CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 34

どっちでもいいんじゃない。どっちもスレ違い

憩いの湯の再開問題から、いやに高齡者に手厚すぎると主張する人間が現れて変な方向づけされている。憩いの湯が旧来地区にあったとしてもニュータウンの住民がつかえるんでしょ？
白井は桜台地区にある。維持費がかかると反対していますか？入浴料金はいくらですか？
いくら税金から投入の必要がありますか。
今までニュータウン地区の将来ある若者のために
支出していた8300万とどれだけ違いますか？

>329
親の責任って勘違いしていないですか？
子供が病気になったときには公費じゃなく、親が一生懸命工面して治してあげるという意味じゃないですか？今までずっとそうでしたよね

女性専用車両と一緒で、一方を優遇すれば他方からクレームがくるんですよ。

全然話が変わるんですけど、土日のビックホップは混んでいますか？
わけあってここ数年行っていないので、久しぶりにどう変わったか見に行こうかと思うのですが、人があまりに多いなら微妙かと。

それなら風呂くらい自分で工面して真名井の湯でもいきなさいって話ですよ。

印西いこいの湯で検索すれば色々わかります

老人に手厚くしても、あとは○○だけだし、それなら少子化対策で子供や若い世代に目を向けるべき。
老害はもう勘弁

>335
良くわかった。ありがとう

老人が無駄に金使いすぎやねん。今どんな薬飲んでるか把握できないとか。親のいる子供以下やと思わへん？老人が税金の無駄遣いしてると気付きませんか？とはいいつつもあなた達に何か対策を考えて下さいとは言いません。ただ全てを承知して今後のことを考えている若者に口出しするなといいたい。

どんなこと考えてどんなことしているの。
まあ、それは千葉ニュータウンだけの問題じゃなく日本全体のことだから、ここではスレチガイだから
止めてよね

ＣＮＴはあと少ししたら人口の流動性も激減するだろうから、将来は極端に老人比率が高い街になる可能性大。
若い人達も老人批判ばかりでなく、この地で豊かな老後を過ごすために今何をすべきか考えないと。

＞３４０は、何か訳の分からないことを言ってるが、
ここで何をすべきか？（笑）
青春ドラマじゃあるまいし（笑）

ここは、万遍なく各世代が居住するバランスの
いい地域だから。
朝早く起きてみな、早朝散歩の高齢者集団がいるから。
少し経つと、中年のサラリーマンが駅まで急いでる。
その後は、中学生の子たちが登校している。
それから元気な小学生。
そして最後は、何台ものいろいろな幼稚園のバスが
あちこちを走り回っている。
最近は、子供がまだいない若い世代が目立っているかな。
俺は、あと１０年もしないうちに早朝散歩の組かな。

それは言えるかもしれない。今大量に流入してきている若い世代の家庭が、あと３０年、いや２０数年すれば
老齢に突入する。
今まで千葉ニュータウン東部はバブルの後遺症で入居が分散したから西部に比べて比較的
人口構成がゆるやかだった。それがここ６，７年の間にある特定の年代が固まった。
そのことは今からよく考えていくべき問題かもしれない。

＞＞３４２は＞＞３４０にだよ。
ネガじゃなく３４０の言っている意味は良くわかるよ。
今までは確かに３４１の言っているような状態だった。
けれどここ１０年以内のお手頃価格のマンションブームのおかげで、一気にある年齢層が増えた。
子供をそだてている世代だ。
そのボリュームゾーンが、一気に高齢化に突入する。今いる子供たちが残って親の世代を支えるとは
限らない。
そういう前提で、自分たちが老境になったときにどういう社会を作っていくか考えるのは大事なことだ。
オリンピックなどと言ってはいられない。

子育てとシニア世代には住みやすい街だけど、若者を引き留める魅力に乏しい。
永住指向の比率も高いだろうから、自然と将来の年齢構成は平均以上に高くなる。
中途半端に若者にも魅力のある街づくり、なんて政策ではなく、ある意味徹底して
シニア向けの金の使い方をするのが良いのではないか。

そうそう。
将来無料温浴施設が足らないなんて騒ぐことがないよう、ハコモノ税金垂れ流し施設に頼らずお年寄りが気軽に健康づくりができる街にしないといけないと思う。

要は最初が肝心。

>>341
このスレで人のレスに(笑)を使う奴、久しぶりに見た。
また感じの悪い人が戻ってきたのか。

>345　は　>343 に。

>>344
シニア向けの施策ばかりすると、所得のないシニアばかり移り住んでくるよ。
国保はスゴい保険税になるだろうね。

それはやめとくれ。印西の国民健康保険税はいまでもば○高いのに。これ以上なんて　　　泣くよ

ああ、税金関係がバリアになるわ

分譲の老人は動きにくいが、賃貸組は国民保険が安い自治体に引越した方が賢いね。このあたりはどこの自治体が安いのかな⁇

だから賃貸組は脱北なんかあるんだろうね。
子供の進学に合わせた。

船橋あたりなのかな。色々な人間が住めるということは。
あそこにいたときは、税金関係とかもろもろ
高いという感覚はなかった。
千葉ニュータウンに越してきてあまりの差に愕然とした。金持ちの街と思った。ただ物価は物凄く安いので、バランスがとれているなとは思うし、住民の
民　　　度がすごく良いから住みやすいよ。

国民健康保険税の安い市

　　１成田市　　２浦安市　　３千葉市　　４旭市　５八千代市　　６鴨川市　　７神埼町
　

　　８袖ヶ浦市　９勝浦市　　１０柏市


１と２と８なんかはわかるね。市税を潤すものがある。８は京葉コンビナートがあるし。
印西市も法人税をかせげて市民に還元できるようにしてもらいたい。箱モノや児童の医療費無料化も必要かも
しれないけれど、国民健康保険は市民の命にかかわってくるから。
そういう面でも安心して住めるようになって本当に住みよさ日本１になる。

５位の八千代はだから高齢者がおおいのかなとふと思った。団地高齢化率は凄いからね。

神崎はなんで安いんだろう。なにかありましたっけ？
国保が安くても、他の税金が高いところもあるし、なんとも言えないんだろうけど。。。
確かにちょっと前の話題で北総線の値段が高いからそれなりの収入の人が集まると言っていたのと一緒で、国保が高いのもそういう効果もありそうですね。

しっ知らなかった
市区町村で金額が違ってたなんて...
http://www.kokuho-keisan.com/list/list.php?pref=12

白井の高さに驚き

うん、可哀想なくらい

白井は合併しはぐったし、財政難ですからね。

白井は自業自得だから仕方がないよ。
第２の夕張になるんじゃないの？

オリンピックどころじゃないよ＞＜

もっと住民の福祉に金かけてくれ

年金生活の白井市民です。
白井の国民健康保険料が他の市と比べて
こんなに高いなんてはじめて知りました。
紹介のあったページであちこちの市をクリックしましたが
ダントツの高さですね。
合併しておいてほしかった！！

水道料金はまあまあだな
ガンバ白井！
http://wrs.search.yahoo.co.jp/S=1/FOR=0s6eHQxV3ijGigdrfacNf88mRmC5Gb1w...**http%3A//www.kurodasoft.sakura.ne.jp/Muwr/Pref/Pref-12-P1-D20-S11.htm

ごめんリンク失敗した
http://www.kurodasoft.sakura.ne.jp/Muwr/Pref/Pref-12-P1-D20-S11.htm

水道料金が安くてもたか知れている

>363さん
違っているかもしれないけど
料金表は市町村営水道の料金のようですね。
県営水道の料金表は、県内一律ではないのでしょうか？

白井市内は市営水道と県営水道があるので
（ちなみに印西市は市営、県営、企業団の3つ）
どの供給区域にあるかで、料金は異なるのでしょう

さらに言えば、ガスだって違うからね。

どっちのがどうなのかな？
ガスと水道が安い分と国保の高い分を考えたらどうなのよ。

国保のことは市民代表の市議さんにがんばってもらいたい。
印西市も白井市も両方にね。

千葉は都内より2～3割程度高い
それでも全国で見れば安いほうです。

>>369
＞国保のことは市民代表の市議さんにがんばってもらいたい。

がんばるってどういうこと？
議員さんの圧力で、どうかなるのかね？

ハコモノ作ったりの住民税の使い方とは違うので。。。
介護保険料ならまだわかるが。。。

市各々で違うなら、市の裁量で変更できない？
素人考えだけど

ひさびさにベイシアに行ったら開店そうそうにもかかわらず商品の棚がスカスカでした。
ちょっとまずい感じがしました。ひょっとしたら・・・
イオンもお店がどんどん減るし心配ですね。

今日カインズに行きましたが、そちらは盛況でしたよ。

いこいの湯の再開について声をあわせて働きかけて行きましよう。
楽しみにしています。

仕事終わりにベイシアたまに行きますが、全然気づかなかったです。
棚卸しとか時期的なものだといいのですが。。。

えーっ
いこいの湯は経費掛けてまで再開しなくていいわ
存在さえ知らなかったし今後も利用しようと思わない
それより街灯増やしたり舗装の整備して欲しい

ベイシア問題ないですよ。よく集客していますよ。

福祉のハコモノ予算をクレクレするのも必要かも知れないけど、インフラの維持費にこれから金がかかることに着目して警鐘を鳴らす人がいなくて残念ですね…

新しいものやサービスを作ることは「売り」になっても、既存インフラの維持管理に尽力しますでは票を稼げないんだろうけど。

民間企業の計画部門とかで働いた経験あれば、設備投資といえば新しいモノを作るだけじゃなく、メンテナンスや設備更新まで予め予算化しておくのが常識だけど、役所はそうじゃないのかな？

少し前のニュースでも、あちこちで道路信号の制御装置の寿命が迫りつつあるとかやってたけど、必要最低限のメンテナンスですら予算ついてなかったんだろうね。

インフラの維持費も補助金頼み、これがcntの現実。

ベイシア、日曜だというのに人も商品も少ないね。

みんなで使いましょ

そうですね
潰れないように買い物をしてあげましょう

ベイシアは税込み価格の表示が大きいから一瞬高く感じるけど実際は結構安い

お弁当が半額になったら結構買っている。
「買って応援」ベイシアを守りましょう。

自分は営業担当でないので詳細は知りませんが会社の人にベイシアは社風でバイヤーが横柄だと聞いた事があります。
だから千葉ニュータウンに住んでる食品メーカー、日用品メーカー等など各メーカーに勤めてる人や卸の人でベイシアの実態を知っている人は買い物をしないのでしょうね。よく知らない自分でも自分が勤める会社のため悪い噂しか聞かないような店で買い物をしたいと思いませんから。
ベイシアはメーカーや卸の人が勤めてる人の全くいないここよりも田舎や地方にでも出店して儲けてればいいのです。
取引先も休日は自分のところの客だと言う意識を本部の人間に社員教育しなきゃ潰れるんじゃないかな。

ベイシア今日混んでましたよ。品揃えが少ないとも全く感じませんでした。15:00頃に行きました。小松菜が88円で他の周辺のスーパーより一番安かったです!

いこいの湯は誰でも利用できるのでしょうか?
議会だよりを見ると多くの議員さんが賛成なので、再開するのでしょうね。

できるんじゃないでしょうか。再開したら
中央からいってみたいです。
知らなかったけど、再開問題で色々かかれていたの見たら市役所のところでちかいですね。知らなかった

誰でも無料なら大賛成！！
でも当然市民だけですよね！

>>390
いこいの湯に経費いくら掛かるか知ってる？
修理費に4000万、管理費用に年間1200万、あと総合福祉センターの借地料が年間1000万。
全部 印西市民の税金ですよ。
どんな風呂か知らないけど自分には無駄に思えてしょうがない。

総合福祉センターだからね。そこにいこいの湯が
あるだけ。
その借地料金が無駄だと思うなら、新しく土地を取得して新しいものを建てればよい

年寄は家でゆっくり風呂に入ってりゃいい。
頼むから若い世代にこれ以上迷惑かけないで！

まだわからないの。｢総合福祉センター｣だからね。
よく事業内容しらべてみれば

上の７０代になっちまった。寝床で書き込んでいたから変なとこさわったんだろ。まだ50代。予備軍ではあるが使う意思はないけどぐんじさんの主張に同意するところ多いから、一転賛成派になった。
読んでみれば。それから
総合福祉センターがあるのは市民として当たり前。お年寄りだけのためのものではない。
そこにあったいこいの湯を存続させるか
どうかという問題なだけ。おとなりの白井の福祉センターのお風呂を運営はどうなっているのかな

総合福祉センターとかいっておきながら年寄の溜まり場になるのは誰でも分かること。そんな施設あっても若者利用しないから。
同世代で会話したいのわかるけど、それなら近所の公園でゲートボールでもしながら話せばいい。
目先しか考えない老害は勘弁して

印西市いこいの湯でぐぐれば、ぐんじさんの主張がでてくる。利用者は有料でもよいといっている。
民間にはない、地域の拠点づくりの意味合いもあると思う。
これからお年寄り独り世帯のふえる日本に
こころの拠り所になるような場所が必要なのは大震災のあの避難住宅をでて自立させられたお年寄りの現状みればわかるでしょう。ながいあいだ税金はらたって市をつくりあげられて来られたんだよ

396、自分もあっという間に年寄りになるんだよ。
ゲートボールのできるお年寄りばかりじゃないし。福祉センターだって自分のお子さんがお世話になるかもしれない。福祉センターを否定するのは
やめたほうがよい。今問題になっているのは借地であるということだけだと思うよね。

いこいの湯がないとお年寄りの健康増進や引きこもり対策ができないという理由が分からない。
安易にハコモノに頼りすぎてるような気がする。
更にタチが悪いのは、単なるハコモノではなく、更に莫大な水道光熱費が掛かるという点。

総合福祉センター自体を否定してるのではなく、温浴施設を併設する必要があるのかが甚だ疑問。

街びらきのあと、千葉ニュータウンの中央地区にはお年寄りのための市の大変良いものがあった。
「シニア大学」というものが中央公民館でひらかれていた。週に２、３日かな？
一年か二年かな自分のことではないから忘れた。同じメンバーでリタイアの人が半日いろいろする。
今日は徒然草を読むの、今日は平家物語といって講師のかたと学んだ。
時事問題の勉強をすることもあった。手軽な工作、簡単な体操、歌を歌う、習字をすると楽しく１日過ごす。
そして卒業すると「・・・の会」というものにそのまま移行して、その会で泊りがけの旅行や、都内の美術館に
いったり、川村美術館にいったり、印旛沼のほとりの素敵なレストランがバスを出してくれて
お食事会をしたりしていた。・・・の会はいわゆる敬老会だったんだろう。
今日は・・・の会で大塚前公園のゴミ拾いと老親は楽しそうに出て行った。今まで住んでいたところから
切り離されて印西にきた親がそういう人とのつながりで救われた。うちの親たちのように体の丈夫な人間ばかりじゃないから
いこいの湯という選択もありかな。

白井市のホームページの福祉センターのところが参考になる

ちょっと見で習志野市２か所、船橋市５か所。浴室完備の施設

健康増進はどうかわからないけど、そもそも引きこもりになるような人は、せっせと風呂に通わないと思う。
自分は有料ならまだ許せるかな。
無料にしたら、そもそも税金も滞納してるような輩が風呂代浮かせるためにたむろしそうでいやだ。
完全なる偏見だが。気分を害したらすまん。
どちらにしろ自分は利用しないと思うけど。

>>402
各市町村が財政難なのはこういった施設に予算を掛けてるのが要因のひとつ
これからは老人医療費が増大していくんだから、これまでのように予算使ってたらすぐ財政破綻するわ

習志野と船橋じゃ街の規模が違いそうですしね。

いこいの湯を再開させるにしても場所が悪いね、端っこで。
ゴミ拾いすらできない体力の人が車を運転して総合福祉センターまで行くのもなんだかね。

そもそも市はどこの地区から何人くらい利用者が来てるとか把握してるの
特定の人しか利用してないんじゃ意味ないし

>406
白井のも、桜台だから白井の中心部からははずれているんだよ。
それから、うちの親が参加できたシニア大学のような企画が復活するといいな。自分もいつか参加したい。自分はスポーツクラブ入って、風呂も時々入ってくる。人前で裸になるのは抵抗あるから
いこいの湯はつかわないかもしれないけどね。シニア大学は講師の人に日当払うのと、公民館の使用料。あと、それに専任になる市役所職員かな。シニア大学卒業者の連帯感親密感はありがたかった。時代地区で福祉の姿はかわるべきだけどね。

＞４０８
＞時代地区で福祉の姿はかわるべきだけどね。

だったらなおさらいこいの湯はこのまま廃止した方が良い。
ハコモノ以外で時代に合ったコンテンツを提供すべき。

＞４０７
議会での担当課の答弁だったかな？
ほとんどが近所の人だって。

>>403
高齢者の方に税金滞納は当てはまらない？
詳しくないけど、国保も介護保険も年金から
天引きされているのでは？わずかな年金と蓄えで暮らしているお年寄りが風呂に入りに来られるのは嫌じゃないけどね。それも独りならわざわざ風呂わかせないだろうし、ちかくに風呂屋もないよね。
考え方の違いだけどね。これも福祉なんだよ、突き詰めていえば。オリンピックの事前調査に8000万投入するなら、回してやりたいな。おつりくるでしょ

風呂場の写真みてみれば良い。あんなものでも
切望されているかたがいると言う現実だよ

でも請願が可決されているから、いこいの湯は復活確実なのかと思います。

そうですね、仕方がないですね。

ハコモノ頼みの施策はそろそろこの辺で終わりにしてほしいですね。
必要なハコモノもセンスあるデザインでお願いしたいものです。

いこいの湯に賛成する議員さんたちは、胸張って税金をムダ使いしていないと、後になってからも堂々としてられるのかな。当然議会だよりでは特集記事くむのでしようね。

大阪市の投票じゃないけど、老人票は大きいからね。ご機嫌取りしないと。

そんな理由で市政を運営していないと思うけど。
自分達が選んだ人にたいしても、自分達に対しても冒涜だよ

>>416
そのセリフ聞き飽きた

どこで聞いたの？

単に再開じゃないでしょう。改装やアップグレードも必要という流れ。

>418
回答してると政治絡みの話しになるからやめとく

聞きたいなあ

他のスレでやって。
冒涜とか大袈裟な表現するから噛みつかれるのよ。

そういえば印西総合病院ってどうなったんですか？経営者変わって普通にやってるんですか？

>>422
普通にやっていますよ。
ホームページご覧になってから、書いてくださいね。

>415のかいていることはかなり失礼なことだよね。自分がそういうスタンスで、何事もやってるの？自分は市議じゃないけど、自分の仕事は信念もってやってるよ。冒涜でも足りないくらい怒ってる。

あと市民は○鹿じゃないから、そういうスタンスでやっているかいないか見抜いているよ。

>>423
あらすみませんね。
ギスギスなさってるから、話題を変えたかっただけなんですけど。

またでた、女言葉。君が元凶

>>427
えー話題を変えようとしただけなのに、なんで私が元凶扱いなのかしら？
冒涜が大袈裟って言ったから？神の冒涜とかって使う言葉であって、こういう場合にそぐわないのかと思って言ったのになー。前の発言者と同一視されてるのかしら？
ここって政治の話で叩き合うところなの？もう怒られちゃうから来ませんね。ごめんなさいね。

えっ なんで？
415の意見に賛同するんだが...
政治家なんて国民の幸せより自分の事が一番大事なんだから
だから一向に議員削減しないし報酬カットもしないでしょ