CNT東部[千葉ﾆｭｰﾀｳﾝ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 34

高齢世帯は一階に空きが出たら移れるようにする必要あり。

知人は階段マンション４階を売却して
賃貸棟１階に移りました

不動産価格が一様に安すぎるのは、低層5階建マンションが足を引っ張っているからじゃないのかな?
エレベーターを取り付けるか、あるいは全面立て替えでもしない限り、将来のスラム化や空洞化は避けられないだろう。

5階建ての公団分譲住宅は、法定の容積率を目いっぱい使っていないので
建替えするときには、総床面積を2倍にして、
その売却費用を建設費の一部に充てることができるので
建替え計画が進む。

一方10階を超えるような分譲マンションは、
法定の容積率を目いっぱい使っているので
建替えする場合には、総床面積を増やすことはできず、
建設費はほとんど居住者（区分所有者）が負担することになるので
建替え計画が進まないのではないでしょうか？

＞＞２３４さん

ビッグホップのホームページありますから、遊具のあるところをよく覚えて行くといいですよ。

もう少し大きくなったら牧の原公園に連れて行ってあげてください。
良い運動になります。
牧の原公園のまわり２１住区にはたくさんたくさん公園が作られたらしいから
公園めぐりも楽しいかもしれません。

牧の原公園夜景でググルと牧の原のひょうたんやまのライトアップや、戸建て街やレイディアントの綺麗な夜景が
見られます。

今日の千葉ニュータウン新聞、読むべし

サンクタス１階のコスモス皮膚科おお混み。
みんなが皮膚科欲しかったんだろうね。
それ自身はよいことだけど受診には注意必要。
事前予約が必要。電話やネットで。あとの説明は
まだ受付がなれてなくってよく説明しきれてない。
まずはネットでよく見てください。休みは火曜で土日午前やっているのは嬉しいけど。ネットやらないお年寄りはどうなるんだろう

大盛況ですか、セレブ入り間違いないようです。

何 セレブ入りって？

ホームページを見てみたけれど、新しいやりかたというんだろう。
携帯やパソコンでの予約受付。ある程度の年までの人間には造作もないことだし、便利だろうけど。
お年を召した方や、急にアレルギーが出た方なんかが予約なしで来院したらどうなるんだろう。
知らないで行って、帰らなければならなかったら可哀想だから家族が気を付けて代行してあげなければ。
中央は皮膚科、眼科（イオンの中）内科歯科、腎臓透析と急に充実した。
あとは駅前に整形を中心にした病院ができあがればもう安心できるね。
産科は牧の原に日医大の先生がひらいたミライウイメンズクリニックあるしね。

中央は入院が必要な方にとって、実に不便な地域ですね。
通院できる元気な方は関係ないでしょうが。
リハビリ病院の話とかどうなったんでしょうかね。

入院が必要な人は入院してしまいますから
大丈夫ですよ。不便もなにもありません。中央の人はセコメディックに行ってますよ。我が家も入院するときはセコメディックです。中央に無料送迎バスも来てます。１５分くらいで行けます。
あと、白井市役所前に総合病院できますから期待しています。北環状使えばすぐです

入院する方は不便なことはないかもしれませんが、
それを支える家族や見舞いに行く方にとって、中央は信じがたいほど不便ですね。
とても「住みよさ日本一」の市とは思えない。なんとかして欲しい。

そうですか？
中央の人は日医大かセコメディックに入院しますよね。
セコメディックなら中央から無料バスもでているし、小室駅前からも病院のバスも
京成のバスも出ています＾＾
日医大も北総線駅前から病院まで循環バスでていますから不便ないですよ。
千葉ニュータウンでもよその市でも病院なんてそんなもんですよね。
セコメは船橋の色々な地域から送迎バスで来ますよ。
また脳外科なんかのクリニックも送迎バスだしているし。不便ないですよ。

>>263
ここで地域に対する不満を書いても「そんなことはありません」と否定されるだけです。
もっと明るい話題をお願いします。

＞＞２６５

自分の経験なんですけどね。
父をセコメディックで最後をみとってもらいました。老母が毎日送迎バスで看病に通いました。
自分も家族もセコメディックや日医大に入院経験があります。
妻が共稼ぎなので母が来てくれました。そんなに医療過疎地域だとは思いませんけどね。

＞＞２６７
ＮＴ開設(1978年頃)なんて緊急医療体制(救急車なんか４０分位)なんかなかったから、今はかなり恵まれているよ。昔は国保診療所へ何とかタクシーで担ぎこまれるのがやっと。

＞２６５
この地域を知らない人が、ＣＮＴを斜に見ていい加減なことを
書いているから、訂正しているだけと思うけど。
＞２６５は、過去に何かで訂正されて、根に持っている人物の
ように思えてしまう。

ＮＴは、色々な地域から色々な人が集まって来るからＮＴなんだよ。だから色々な考え方がある。もっとも最近は、都心志向の方も少なくなって、千葉県内や地元(白井・印西・成田・佐倉)で働きたいと考えている方も増えてきたね。

267です。私は千葉ニュータウンは医療過疎地域だとは思いません。反対に恵まれているといっても良いかな？
なぜなら、病気をしたらこの病院にいけば
安心という病院が近くにあるから。それも送迎バスまで出してくれている。実家の東京にいたときの方が不便だった気かします。自宅周辺の病院はあまり
あてにできない病院が多く、そこにいくにも歩くか
路線バスか、タクシー。たしかな大学病院は交通機関を乗り継いでいくしかない。車なんて大渋滞で運転していく気がそがれる。
千葉ニュータウンは大学病院だって車で楽に行かれる。自分の経験です

>269
リストランテのときとか、大学病院の受付怒鳴りあげ事件簿とか

日本医大はドクターヘリがあるから、中央から医大まで８キロがなんらかの原因で渋滞していても
安心です。また極緊急のときにも出動してくれます。
以前木刈小学校校庭に着陸、搬送がありましたね。

ありましたね。
そう云うことが。

桜台ニトリ隣の土地、「アクロスプラザ千葉ニュータウン西」だそうです。
三菱ＵＦＪリースが借り受けたところです。月４４５万のリース料の土地にどんな商業施設が
展開されるのでしょう。楽しみです。
詳しくは千葉ニューといろいろさんにあります。

ニトリの横の広大な土地に、商業施設なんてもう要らないよ。前の道路の渋滞が一層激しくなるだろうし、環境悪化は必至でしょう。いろいろと大規模な商業施設ができても、楽しみなのは物珍しい最初のうちだけ。何時もいく店は、近くのスーパーだけだし。

３棟つくって、食べ物系が２棟。物販系棟がなにか地下１階なんてあるけどなんでしょうか。
食べ物はイタリアンバイキングと和風夢庵が同敷地にあるからなにかな。
近隣にあるのはガスト、焼き肉、中華王将、しゃぶしゃぶ温野菜、回転ずしのくら寿司。アルサールの中に
カプリチョーザ、中国料理、お好み焼きどうとんぼり。呑み屋多数。重ならないものと考えると何かな？
なんでもあるしね。

あそこのアクロスモールは全て繋げて欲しいです。
ニトリのあとＧＵいくとしたらいちいち歩道まで出なくてはならないし。
なぜ柵をするのかわからないです。

>>276
別にCNT住民のために商業施設を出店している訳でないので、CNTの住環境が悪化しようがなにしようが、安価な土地があって、近郷近在の集客が見込める限りは、企業は競って出店し続けますよ。

そういうことは何時までも続くものではないよ。

続くうちに千葉ニュータウンの商業地としての位置を不動のものにしておけば良い。住宅地と商業地バランス良く。今周辺道路が急ピッチにつくられている。北環状も完成寸前。464東向のこの手前にも閉鎖されている入り口もあるし、桜台では道路を作っていますという場所もある。
464を使おうと思うから混雑などという言葉が出てくる。この頃の買い物客は賢い。南北環状を上手く利用して混雑なしで中央や牧の原の商業施設にアクセスしている

千葉ニュータウンが商業地としての位置を確立したのは四年前の大震災のあとから。
そのまえまではジョイフルなどは有名だったけど、これほどの商業地とは認知されていなかった。
あのとき、みんなものが手に入らないという不安の中で、千葉ニュータウンにいけば水もガソリンも手にはいると言う口コミで押し寄せて、状況がわかり
リピートするようになった。いまは平日でもたくさん来るようになった

上は近隣市在住知人の主張

近隣の住人ですが、CNTに行くと、ショッピングの大型店は勿論、子供の遊園地まであるので、家族連れで出かけるには大変良い場所だと思います。でも、住むにはちょっと?かな。

商業地に来ている車のナンバーを調べていると(妖しい者ではございません)　近郊ナンバーはもちろん、遠くだと春日部・品川・埼玉、県内相当遠方から来られている。年間に来客がお店で使う金額半端じゃないよ。印西市は固定資産税・雇用面でかなり助かっている。

四方八方に裏道やらバイパスやらを作っても、遠くから来る買い物客にとって有利になるだけ。買い物客は店舗の前まで車を乗り付けるわけだから、店舗周辺住人にとっては環境悪化になるんじゃないの。

＞２８６
そのような狭いモノの見方は子供と一緒。
印西市が維持運営されるには、農業か工業か
商業かレジャーかで金稼ぐ必要があるでしょ。
ランドのある浦安や空港のある成田が財政的に
裕福なのは立派な集金施設があるからでしょう。

>>287
個人の生活環境の前にまず印西の財政ありきですか。
それほどここは窮しているの？
子供と一緒とは酷い物言いだね。
家族を持つ大人なら、その生活を守ろうとするのは当然の責務。

またSの人が発狂？
自分達のことしか考えられないの？
あ、なりすましか。
Sの人なら、あそこは印西じゃなく白井だって
知ってるか。
当たり前だけど。この施設からの税金は
白井の貴重な財源になります

286がミクロ、287がマクロでの判断力の違いだね。

＞２８８は、日本人が個人の生活環境で我が儘言った結果が
ＧＤＰの２倍を超す借金作ったのを知ってるかい。
産業を誘致して財政基盤作るのを拒否するとしたら
自治体のサービスはすべて居住者の税金で賄うことになるが。
あなたはいくら出せるの？
しかし、あなたは税金下げろの方でしょ。

そうですね。白井は工業団地があるということで商業に関してはあまり誘致をしてこなかった。
今リタイアしている方々が現役のころは、そうそうたるメンバーだったから住民税も豊かでした。
今高齢化時代を迎えて、今回の商業施設の規模はわからないけれど
けっして意味がないものでもないと思います。少しでも税収を増やせるなら頑張ってほしいと思います。
今白井にある商業施設はホーマック、マルエツ２軒、スーパータイヨー、マルエイ、ナリタヤ２軒、ランドローム、ケーズ２
トウズ、カワチ、ニトリ、アクロスプラザノースというのが大きいものでしょう。
スーパーが中心で地元民を対象としているような気がします。今回の物件は広域に集客できるものかも知れません。
大事にしたいと思います。

適切な計画は、ミクロもマクロも包含しなくてはいけません。
片方だけの計画は、適切な計画とは言えませんね。

白井市が商業施設を誘致しなかったというより
ニュータウン事業は白井が先行したため
ニュータウン計画で住宅用地から商業用地に変更される頃には
白井市内に残っている用地は少なくなっていた、
ということではないでしょうか？

CNT！CNT！がんばれ印西

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150516-00000013-zuuonline-bus_all

276さんのような、新しいモノや店に対する好奇心や関心がない人ばかりになった時に、街は廃れる。
ここの大半の住民は、新しモノ好きなので、どこに何ができたとか、どこの何が旨いという話題で盛り上がる。
288さんのように、店が沢山できて個人の生活環境破壊はアカンという方は、牧の原南の調整区域がお勧め。里山生活が堪能できますよ！

その通り！座布団３枚

集めた税金の使い方次第だね。
いこいの湯復活みたいな話が出てくると辟易とする。

296さんの言われる通り、千葉ニュータウンの住民は周辺に店がないときから、談話室で
店情報や旨いもの情報でもりあがっていたね。

>298
いこいの湯復活のなにが辟易とするんですか？
自分はニュータウン住民だけれど、地域の高齢者のかたにお金をつかうことにはあまり抵抗ないですよ。じっさい白井も桜台に入浴施設つきの公民館ありますよね。ニュータウンの住民もつかえるんでしょ？オリンピックの調査費に8000万もつかうよりは生き金ではないですか？
お年寄りが楽しく外出できる場所を提供するって
引きこもりになり介護費用かかるより有意義では？

>300
それだったらクリーンセンターの入浴施設も無料にすべきでは？？

バランスが良くないような気がする。

暴論。いこいの湯まで行けばいいんじゃないの

クリーンセンターはスポーツもプールもついているから、牧の原あたりに憩いの湯みたいのを作れば？

そうか、暴論になるのか…
同じ市内なのにね。
有料か無料のどちらかに統一すれば良いかと思うが。

>301
バランスが良くない最たるものがつい最近まで
あったじゃない。北総線の学生の通学定期補助。
8300万
その分を65才以上の住民がクリーンセンター使うとき、半額にするとかの財源にならないかな。
中央の人間が提起して否決されていたかな

暴論と言ったのは以前民間のプール教室が高齢者むきに
あったり、現在平日なんかは高齢のかたばかりじゃないかと推測。今いくらか知らないが以前は400
円くらいとっていたものを全額公費負担にすれば
どうなるか。プールはかねくいむし。今の状況が
維持できなくなる畏れ。だから、プールなしの桜台くらいの入浴施設をつくるのは賛成

クリーンセンターのプールのみ有料にした方が早くない？

なかに入っちゃえばプールもフリーパスでしょ。
そこでチェックするところでもつくる？

それでいいんじゃない？
新設するよりもお金が掛からない。

じゃあ、見ている市議さん。それでよろしく

あと、いこいの湯を再開させるのであれば印旛地区にも同じものを建ててあげてね。

ニュータウン住民高齢者は、朝日スポーツかジョイフルアスレチックに行きましょう。
シニア割引ありますよ。

最近ジョイフルに行ったらパン屋さんができてましたが、
それなりにお客さんがいたので、パンを買いました。
非常に美味しかったです。
皆さんご存知でしたか。

老人向けの施設に金を投入するのは、もういい加減止めにしたら。
これから日本は老人だらけになってしまうので。
それよか子供たちのために税金使った方が国のためになる。
子供を不安なく産める地域の環境つくりに使った方が
将来のためには生きた使い方になる。

どっちにも、いいよ。もう税金でどうにかするのは。本当に子供を作ってほしい層が結婚もせず子供も作らない。
このごろの子供虐待死事件のようにやりきれない事件が多いし。
知的階層にどうやったら結婚する気になるのか考えてもらいたい。
このままじゃ優秀な次世代が残せない。

>>315
これは地域というより日本の社会全体が変わらないと無理ですよ。
ある程度の学歴があって、働いている女性は仕事にやりがいを感じているうちは結婚とか考えられませんから。
だんだん時代が変わってきたと言えども、大多数の会社で結婚イコール、キャリアからのドロップアウトですからね。

日本の社会構造は子供を持つと大変な仕組みになっている。
年寄りを優遇することにしか目を向けていなかったからね。

どこも優遇することになんて目をむけていなかったよね。国民に対して。
経済だけだよ

昔から親は苦労しながら子供を育ててくれた。
今の人間は苦労したくないだけ。

イオンモール関連

肉匠神戸、鎌倉パスタ出店。
あとワールド株式会社が店舗の大幅削減を発表。
モールのオペークドットクリップが残留して、コルテラルゴが撤退はそういうことかな。
コルテラルゴ跡地にオペークドットクリップが移転。

今週号のスーモの表紙は千葉ニュータウンです。
中央北側小倉台です。
「千葉の街未来予想図」の回です。

>>321
先週の表紙はヴェレーナでしたよね。

>>320
たくさん閉店しているので次が気になりますよね。
個人的にはギャップの少し安いライン？のオールドネイビーが欲しいです。

年寄り優遇でふと思ったこと…

「一票の較差」がどうとか騒いでる人がいるけど、余命が短い人と長い人の票の重さが一緒なことこそ「一票の較差」だと思った。

失礼ながら余命短い方々は、総論では子や孫のためになんて言われると弱くても、各論では将来への備え・蓄えより、自分たちがあと何年間か受けるだろう福祉が手厚ければ良い政策、良い先生だと判断するだろう。
しかも今は高齢者の割合が増す一方なんだから、例えば「新党・年寄りの生活が第一」なんてのが出て来たら人気出るだろうね(汗)

あと数十年間かは生きなきゃいけない世代としては、そっちの「較差」こそ是正してもらいたい。

「オリンピック誘致」の幕引きを目立たなくするために
「1票の格差」を騒いでいるのでは？

>>324
ネットで同様な主張の記事を見ました。
確かに一理あると思います。

高齢者のなかにもいろんな人がいて、経済的に恵まれている人もいれば、生活保護レベルの人もいます。
この差は何なんでしょうか？

現役時に、きちんと真面目に仕事をしていて将来のことを考えていれば、
今の年金世代の多くの人たちは経済的に恵まれていたはずではないのか？

「自己責任」が支配的な現在、今の日本の繁栄を築き上げた年金世代に感謝はしていますが、
あまりにも高齢者への手厚い施策は、ますます日本を衰退させてしまいます。

ちっとも手厚くないよ。子供の医療費無料や
児童手当見直したら？
もう日本には余力ないよ

賛成。少しこの国はおかしいです。
こどもの病気など、親の責任です！

親の責任wコレ本気で言ってるんだったら笑える。
大人になるまでにいろいろな病気にかかって人は免疫ができるんだよ。
って、そんな細かいツッコミはどうでもいいとして、最近話題になる老害って言われる人の考え方ってまさにこんな感じなんだなってよく分かりますね。
とにかく自分中心。自分達だけいい思いをしたまま＊＊ればあとはどうでもいいみたいな。
余力ないなら、なおさら日本の未来を担う若い世代に向けるべきでしょう。
最期のチカラで燃え尽きてどうすんの。
ってコレももはやスレ違いだわ。地域の話から逸脱してますね。

どっちでもいいんじゃない。どっちもスレ違い

憩いの湯の再開問題から、いやに高齡者に手厚すぎると主張する人間が現れて変な方向づけされている。憩いの湯が旧来地区にあったとしてもニュータウンの住民がつかえるんでしょ？
白井は桜台地区にある。維持費がかかると反対していますか？入浴料金はいくらですか？
いくら税金から投入の必要がありますか。
今までニュータウン地区の将来ある若者のために
支出していた8300万とどれだけ違いますか？

>329
親の責任って勘違いしていないですか？
子供が病気になったときには公費じゃなく、親が一生懸命工面して治してあげるという意味じゃないですか？今までずっとそうでしたよね

女性専用車両と一緒で、一方を優遇すれば他方からクレームがくるんですよ。

全然話が変わるんですけど、土日のビックホップは混んでいますか？
わけあってここ数年行っていないので、久しぶりにどう変わったか見に行こうかと思うのですが、人があまりに多いなら微妙かと。

それなら風呂くらい自分で工面して真名井の湯でもいきなさいって話ですよ。

印西いこいの湯で検索すれば色々わかります

老人に手厚くしても、あとは○○だけだし、それなら少子化対策で子供や若い世代に目を向けるべき。
老害はもう勘弁

>335
良くわかった。ありがとう

老人が無駄に金使いすぎやねん。今どんな薬飲んでるか把握できないとか。親のいる子供以下やと思わへん？老人が税金の無駄遣いしてると気付きませんか？とはいいつつもあなた達に何か対策を考えて下さいとは言いません。ただ全てを承知して今後のことを考えている若者に口出しするなといいたい。

どんなこと考えてどんなことしているの。
まあ、それは千葉ニュータウンだけの問題じゃなく日本全体のことだから、ここではスレチガイだから
止めてよね

ＣＮＴはあと少ししたら人口の流動性も激減するだろうから、将来は極端に老人比率が高い街になる可能性大。
若い人達も老人批判ばかりでなく、この地で豊かな老後を過ごすために今何をすべきか考えないと。

＞３４０は、何か訳の分からないことを言ってるが、
ここで何をすべきか？（笑）
青春ドラマじゃあるまいし（笑）

ここは、万遍なく各世代が居住するバランスの
いい地域だから。
朝早く起きてみな、早朝散歩の高齢者集団がいるから。
少し経つと、中年のサラリーマンが駅まで急いでる。
その後は、中学生の子たちが登校している。
それから元気な小学生。
そして最後は、何台ものいろいろな幼稚園のバスが
あちこちを走り回っている。
最近は、子供がまだいない若い世代が目立っているかな。
俺は、あと１０年もしないうちに早朝散歩の組かな。

それは言えるかもしれない。今大量に流入してきている若い世代の家庭が、あと３０年、いや２０数年すれば
老齢に突入する。
今まで千葉ニュータウン東部はバブルの後遺症で入居が分散したから西部に比べて比較的
人口構成がゆるやかだった。それがここ６，７年の間にある特定の年代が固まった。
そのことは今からよく考えていくべき問題かもしれない。

＞＞３４２は＞＞３４０にだよ。
ネガじゃなく３４０の言っている意味は良くわかるよ。
今までは確かに３４１の言っているような状態だった。
けれどここ１０年以内のお手頃価格のマンションブームのおかげで、一気にある年齢層が増えた。
子供をそだてている世代だ。
そのボリュームゾーンが、一気に高齢化に突入する。今いる子供たちが残って親の世代を支えるとは
限らない。
そういう前提で、自分たちが老境になったときにどういう社会を作っていくか考えるのは大事なことだ。
オリンピックなどと言ってはいられない。

子育てとシニア世代には住みやすい街だけど、若者を引き留める魅力に乏しい。
永住指向の比率も高いだろうから、自然と将来の年齢構成は平均以上に高くなる。
中途半端に若者にも魅力のある街づくり、なんて政策ではなく、ある意味徹底して
シニア向けの金の使い方をするのが良いのではないか。

そうそう。
将来無料温浴施設が足らないなんて騒ぐことがないよう、ハコモノ税金垂れ流し施設に頼らずお年寄りが気軽に健康づくりができる街にしないといけないと思う。

要は最初が肝心。

>>341
このスレで人のレスに(笑)を使う奴、久しぶりに見た。
また感じの悪い人が戻ってきたのか。

>345　は　>343 に。

>>344
シニア向けの施策ばかりすると、所得のないシニアばかり移り住んでくるよ。
国保はスゴい保険税になるだろうね。