大阪市内に環境の良いところはあるのでしょうか？　Part2

大阪市内の住環境に関して、住人の方やその地区のマンション購入者を含めてとても有意義な情報交換ができましたので、皆様引き続きよろしくお願いします。

さて、福島区で盛り上がっていましたが、お次は何処でしょうか？

北浜に住んで３年になりますが、引っ越した頃から洒落た店が出来始め、マンションも増えてきましたので、とても住環境が整ってきたと思います。阪急が来たらもっと良くなりますね。この辺りから靱公園あたりまでは大阪市内の中心部として職場に近いし、住むにも便利だし、もっとイメージが上がってきてもいいのではないかと感じています。本当の大阪の中心部ですから「大阪ミッドタウン」と名づけて、盛り上げていきたいと思いますが、いかがでしょうか？同様に北ヤードの西側に隣接する福島、北区大淀あたりは「大阪アッパーウェスト」と呼んでも良いかも知れません。いずれにしてもコテコテの大阪とか一線を画したエリアと言えると思います。

福島区のシティタワー西梅田、4月に値上げしたのに、9月も値上げしてきてますね。
去年買ってから1000万近く上昇してます。だんだん庶民では、買えなくなってきてます。
福島区が住環境で1番ということがわかりますよね。
北区でお仕事、福島区でお住まいリッチな方のステイタスです。

私は　大阪ミッドタウン　だの　大阪アッパーウェスト　だなんて　かえって　野暮ったいと思いますけど。それこそ　大阪チック。　

大阪市内のイメージアップにつながるのであれば名称にはこだわりません。何か他に良い案がありましたらぜひ！

北浜・肥後橋・本町とかってオフィス街のイメージだったのですが、
実際にマンション以外で、一戸建てで住んでらっしゃる方っているんですか？
なんか、マンションの話ばっかりになってるような。

私が　大阪市内で嫌だなと思うことは　本来メインストリートであるはずの御堂筋が　あまりきれいではないことです。
放置自転車いっぱいだし　並木の手入れも今ひとつ。照明も　もっと　整備しても良いと思います。

並木や照明などは　私達にできることは少ないけど
自転車は　放置しないように気をつけることはできると思います（と言っても　周囲に住んでる人達の分だけではないですけど）
マナー良く住んでいれば　おのずと同じようなマナーのいい人が集まってきて　だんだんイメージも良くなるのではないかな？と思います。
名称やなんかで　劇的にイメージアップ、より　長い目でみたら良いことなのでは？

以前、雑誌の「ミーツ」でどこまでがキタで、どこまでがミナミだという記事がありましたが、本町あたりはキタと言われてもピンとこないし、ましてやミナミではないですよね。それならばしっくりと来る名前にして、街のイメージを確立していくほうがこの周辺の住民や企業にとっても良いことではないかな〜と思います。名前のイメージが街の雰囲気をさらに良くしていくことにつながるようにも思います。マナーの向上は確かに必要ですから、みんなで良くしようと訴えていく必要はありますね。

福島＊＊＊＊はわかった。もう気が済んだかな。

西成最強
亀田三兄弟みたいなのが普通に歩いてる
太子の交差点付近はなんと路上で覚醒剤を売ってます
飛田もあるし転落したらドヤ街で生きればいいしもう言うことないね

ほんま西成はええで、貧乏人だけじゃなく金貯めたい奴にももってこいや。物価は日本一安い！

西成場所は悪くないが環境は最悪。
子供が非行に走る可能性は日本一高い。

西成でも地区によるのでは？全部が駄目とはおもえないです。西成のマシな地区はどこですか？

>>15
まあそう言ったらあるかも知れないけど学校には信じられない奴がたくさんいるから
教育の事考えたら西成はないんじゃないかな？
成人した大人が住むなら問題ないかもしれないが

天下茶屋とかは？
下町は下町だけど・・。

玉造はどうですか？
天王寺区、中央区エリアはよさげですが
東成区エリアはダメ…？

個人的にJRの環状線の駅は、
どこも似たりよったりのような気がします。

西成でましなところは…あまりないですが、阿倍野区との境界とかのあたりはそんなに悪くない
と思います。まぁ、普通の大阪市内ってところでしょうか。
天下茶屋は、これも阿倍野区との境界に近い方向に行けば、そんなに悪くはないと思いますが。
駅周辺はちょっと…ですが。
同じ天下茶屋という名称の駅でも、東天下茶屋（阿倍野区晴明通付近）は、そう悪くないかな。
しかし、それでも、この10年強の間に随分住環境は悪化したと思いますが。
大阪市内は、僅かに残った良い住宅地がどんどん劣化しているように思います。
確かに、むしろ従来の住宅地でないところがマンション開発でちょっとましになりつつあるの
かも知れませんね。

たしかに　今はまあまあだけど　だんだん悪くなっていく傾向はありますよね。
残念。

北は土佐堀通りから南は本町通り、東は堺筋あたりから西はなにわ筋あたりまでを　大阪ミッドタウウンと呼ぶのは結構イメージにあうと思うのですが・・・

私は　横文字は　ダサいと思います。
普通に　本町周辺とか　北浜周辺とかで　十分だと思います。
もし　ミッドタウンなんて　呼ばれたら　引っ越したくなる・・。

玉造（真田山、清水谷、空清町他）は、かなりイイと思いますが...

市内で住環境の良いところは
マジレすしますと、上町台地・夕陽丘、帝塚山界隈、山坂・南田辺、大川周辺　です。

やっぱり、堀江がいいよ。

ミナミ指向なら 堀江・新町。
キタ指向なら 福島・西天満・南森町。
自然派なら 真田山周辺・北畠周辺。
で決まりじゃない？

>27
そうですね。そんな感じかな。
ところで、市内の良好な住宅地(都心型ではなく)として、必ず帝塚山や北畠の話題が出ます。
私も子供から高校生まではその付近で育ったので思うのですが、雰囲気のあるお店とか昔からの
特徴のあるお店が減ったような気がします。また、お洒落なお店の経営が悪化している事例が
多いような気がします。例えば、「しぇそわ」という仏料理店に長い間通っていましたが、
数年前に覗いて見たら閉店していて驚いたのですが、偶然、芦屋川に移転していることを
発見しました。大阪市内に興味を持つ方、帝塚山界隈を評価する方もおられる一方、住居と
ちょっと洒落たお店の混在する住宅地としては、どんどん劣化しているように思うのですが、
何故なんでしょうか？大阪市内にはそのようなものを求めてはいけないのでしょうか？
大阪市内の住民はそのようなものには敬意を表さない(大切にしない)のでしょうか…
企業経営者の邸宅や大企業の社宅が減ったから？女子大がなくなったから？
大阪市内を支援したい私には、ちょっと残念です…

都心で住環境として良いエリアとしては靱公園のあたりもいいですね。

西区は最近ガラ悪くなったなぁ。新町近辺もタワー出来てるけど夜中2時でも
変な若者が大声で喚いてる。

>>28
今はどちらにお住まいですか？
レスには意図的に衰退している事を強調しているように感じましたが。

北畠・帝塚山は１０年程前は低迷しておりましたが、
ここ数年来、かなり良い感じになっていますよ。
ずっと昔の事は知りませんが、市内をあちこち見ているものにとっては
正直、北畠・帝塚山以外の地に住みたいとは思いません。
商業地（ブティック・レストラン）としては、立地上さほどでもありませんが、
雰囲気の良い高級マンション・お洒落な一戸建ては次々と建てられています。
このあたりの地価も次第に上昇してきております。

これからは都心回帰が進み、市内の利便性を保ちつつ環境の良い所が
見直されてきますので、これから市内に住もうと思われている方も
この地域は検討に値すると思います。

>27
私もそう思います。
それと北大江公園・中大江公園周辺もいいですよ。

大江公園周辺(谷町筋周辺)は、趣のある街並みが良いですね。ただ、生活するには坂道が．．．
まぁ、真田山周辺もそうですけど、都会で自然派を満喫できそうですね。

谷４や天満橋周辺は、都会の中心にしては確かに環境は非常にいいし、マンションも多いのに、何でまともなスーパーが全然ないのですか？自分がスーパーの経営者ならあそこに多少の家賃を払ってでも開業したら儲かると思うのに、、。ダイエーやイトーヨーカドー、来ませんか？

＞＞３４
大型スーパーは無理でしょう。
ライフが妥当じゃないですか。

>31/32
そのようにおっしゃって頂けると、あのあたりに先祖代々のルーツのある私は嬉しく存じます。
また、そうであって欲しいと思います。
私自身は、50年弱、あのあたりに関わってきた者であり、また、今でも月に一回は
なじみのお店に食事に行ったりしており、全く現状を知らない訳でもないのです。
勿論、ノスタルジアのようなところもあるのかも知れませんが、色々感じたり思うことがあり、
正直、必ずしも楽観できない気持ちでいることは事実です。長くなるので説明は省略致しますが。
これも、あの付近への思い入れから来ていることなので、皆様同様、北畠・帝塚山が良くなる
ことを祈っていることをご理解頂ければ幸いであります。
あり、

>>34さん

同感です。
真田山や玉津あたりの玉造エリアもそうですね。
今里まで行けばライフがありますが、
駅周辺には商店街の中の小さいスーパーや、玉出だけ…。
生活に不便はないですが品揃えが少なく、あれこれ選ぶ楽しみはあまりないですね。
古くからの商店街があるので、競合しないようにするためでしょうかね？

梅田が一番ですよ。京都も滋賀も、奈良も神戸も、就職どちらからでも通えるよね。
学校もあらゆるところに行くことができます。選択肢が広いということです。

梅田ってことは、北区ですか？
確かに、大人が住むならいいのかもしれませんね。
子供が大学生とかなら便利ですね。

ただ、繁華街が近すぎるし、都会すぎるから
小さい子供がいない方がいいような・・・。

大学生で下宿となると、親の仕送りは、授業料抜きで、最低１０万です。２人となると、２０万です。それなら、梅田で買ってローンを払うほうがいいのでは。
梅田だと、関関同立は、通うことが出来ます。いずれは、ばらばらになる家族です。家族が一緒に
住めるのはやはり、梅田でしょう。ＪＲ福島のシティタワー西梅田の近くは、静かで住むのに、最適です。ＪＲ大阪も徒歩で１２分ですよ。

梅田は良いかと言えば、良いかなあ。
だけど、大きな図書館とかある堀江や新町も外せないよ。
なんば周辺は３年後に阪神電車開通もなると、神戸へ近くなるね。

西大阪線が開通となれば、堀江はますます知名度があがるし、神戸からやってくる人も多くなるし、
住居も変わるかもしれないですね。

>>38-41
やっぱり、堀江・新町・福島・大淀あたりが今後５年間は「アツイ」といった感じですね。

私は大阪で生まれ育ったわけではないので、従来の感覚で市内の住環境がどこが良いのかよく分からないのですが、都心集中の傾向はまだまだ強いようですから、今後これまでの（大阪内での）常識が大きく変わってくるのではないかと予感します。そういう意味で、大阪の中で今一番将来性があるのは北ヤード周辺であったり、御堂筋界隈であったり、新町やなんば周辺であったりするのではないかと思います。東京と比べると、大阪市の中心部は（これまでの街のイメージの問題もあり）低い評価を受けてきたと思いますが、最近ではセンスの良いブティックや飲食店がこれらのエリアに増えてきました。私は旧来の市内の住宅地よりも、これらの新しいエリアにとても大きな可能性を感じています。

従来、大阪市内は上町台地の天王寺区が良いと考えられていましたが、最近は梅田北ヤード、なんば（堀江、新町）が住性能を高く評価してきている。
時代の流れとともに人々の考え方も変わってきている。
これも日本の少子化の影響もあるのだろうか。
特に堀江は、ここ１０年くらい目覚しく変化している。
西大阪線開通となれば、どうなるのだろうか。

大阪の都心は、上町、堀江、船場など、住宅地としての評価が定着していなかったため、利便性の割りにこれまで過小に評価されてきたと思います。タワーマンションの開発、都心居住により、新しい局面が来るのでは。

４４です。
最近感じるのですが、梅田や心斎橋当たりに海外からの観光客が増えていますね。中国や韓国のお客さんが多いようですが、欧米人も見かけるようになりました。デフレで日本の物価が安くなったのと、京都や大阪が外国人から見て、ユニークで観光地として魅力があるからではないかなと思います。景気もさらに回復してきそうだし、これまで厳しかった大阪の経済も徐々に良くなってくると思います。そう考えても、やはり都心がいいと思いますね。

観光客が多くなり、景気が良くなると、地価が更に高くならない？道が更に混まない？
町がさらにゴミゴミしない？ますます住みにくい町にはならないですか？？？

これまでは、行政も住民も、市内の住環境や町としての品格の向上についてあまりにも意識が
低かったと思います。
このあたりを切り替えれば、48さんの懸念は防止できると思います。
問題は市民と行政の意識改革にあると思います。

以前、東京に住んでいて今でも仕事でよく行きますが、東京の人は余裕がないのか、疲れているのか分かりませんが、どこかよそよそしくマナーの悪い人が多いな〜と感じます。ぶつかっても、謝りもしない！大阪は全然違いますね。「すんませ〜ん」の言葉がすぐに口から出てきますから。どこかアットホームでマナーの良い人が多いと思います。海外の色々な街にいきましたが、パリやニューヨークなんかも海外の旅行客に対するマナーが良く、とても良い印象を受けました。このような街にはまた来たいな思わせますね。実際、街を歩いている人の半分が観光客と感じるくらい多いですよ。大阪に観光客が増えると、大阪にお金を落としてくれるのですから、有り難いことです。観光は大阪の再生に欠かせないと思います。

観光地として見た時に、大阪のハコモノは、バラバラの場所にバラバラのコンセプトであるので、
全体としての力になっていないように感じます。個別にはお金もかけているのに、どうも印象が
薄い感じがします。そういう意味では、50さんもおっしゃっているように、面白くて親切な人間
が沢山いて、何時も街全体が楽しそうにしているという、雰囲気のようなものを観光客に楽しんで
頂けるように、市民（市外から来る大阪人も）が意識して行動すれば良いのかな。