健全な情報交換の場として有意義なご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2015-04-05 10:48:59
健全な情報交換の場として有意義なご意見をお願いします。
[スレ作成日時]2015-04-05 10:48:59
>1138です。
祝勝会という言葉にご立腹だったのは理事長のことです。
皮肉を受けてご立腹だったのでしょうが
住友派からすれば紛れもなく祝勝会ですので、その表現で何も差支えないと思います。
因みに私は情にほだされて出席しましたが、ある事情で出席を物凄く後悔しました。
ご立腹。
ご自分の気に入らねことは、容赦なく森ビルの責任者に八つ当たりする。
そして、新任の森ビルの責任者はダウン。お気の毒でしたね。
>1142
あの方は散々振り回されて本当にお気の毒としか
言いようがありません。
私も...出席したことを今だに悔やんでおりますし
終わった直後のあの日の夜は心がちっとも楽しくなかった。
理事会の人間たちの自己満足に徹してる気がして...
やりたい方だけでやって頂きたい
>1143
そうだったのですか。
楽しく出席されたのかと思っていました。
イベントの決定プロセス、段取りの段階でのトップダウン方式の役割分担について行けませんでしたし他の理事の反発もありました。
元々、理事会の反対を押し切ってやったようなものでした。
確かに新任の統括責任者は荷が重くお気の毒でした。
昨年9月の最終理事会で来期の予算に関して開口一番に“住民交流費はどうなっているか?”と管理会社に質問にしていました。
イベントがお好きな方とつくづく感じました。
過去の理事会とは違うと違和感を覚えました。
イベントは、
理事会の名前を使用しない、管理組合費をあてにしないで参加者費用負担、管理会社に手伝わせない、
すなわち 手弁当で希望者のみでして頂きたい。
理事会は取締役会ではないし
理事は理事長の部下ではないと思う。
>1146
昨年の投稿にも同様なご意見がありましたね。
「理事会有志」でやった訳ですから案内状の投函も全て有志でおやりになるべきとのご意見でした。
良いご意見だと思いました。
でも管理会社に結局丸投げでしたね。
>1145
昨年9月の最終理事会で来期の予算に関して開口一番に“住民交流費はどうなっているか?”と管理会社に質問にしていました。
もう...開いた口が塞がりません、一事が万事...。
理事長に担がれた際、収支委員会、理事会、説明会、臨時総会に関する全ての資料や議事録に目を通したと仰っていましたが紙で見るのと実際に生で体験するのとは大違いです。
やはり、共に苦労し乗り越えて来た方に理事長をお願いしたかったと思います。
少なくとも2年前までは管理会社が三井だと思っていた方ですから。。、
だから形式重視、株主総会のような総会になったのでしょう。
梅雨空に雨が上がり晴れ
今朝は靄がなくなり良い天気です。
>1151
あのように八つ当たりされダウンした前任者の一部始終を見てると
森ビルとしてはお立場上忠実なイエスマンにならざるを得ないことも
確かです。
すべては理事長の人柄、器によるところが大きいですね。
来期は少なくとも独善ではない方にお願いしたい。
国交省の規約改正を都合のいいように解釈する方には絶対理事長になって頂きたくありません。
前の方のスレにもありましたが本当に安倍体質と同じと思います。
国はそれでも仕方ないですがここは住居です。
独善が罷り通る理事会であってはなりませんね。
>1114
個人攻撃を諭していたと思いきや、
昨年は村八分に同調。
ご自分のお考えにブレのない方が、理事によろしいでしょう。
一昨年、昨年と総会に出られた方でしょうか、このように↑書かれた方がいらっしゃいますが
昨年4月末の住友却下の説明会の前に知り合い理事への呼びかけ
“理事皆様で理事長をお支えしお守りして差し上げましょう”が口癖だった
側近女性理事は本物のたぬきだったと思います。
・タヌキ(goo国語辞書より):
人のよさそうなふりをしていて、実際にはずるがしこい者。「あの親父はとんだ―-だ」
人を取り込む事が絶妙に上手い。
自らの優勢と正当性を住民および外部に認識させる目的や運営をやり易くする為に敵を先ず取り込む。
しかし、本質を見抜ける人は決して取り込まれない。
又は自ら離れて行くのである。
取り込まれない人はそもそも立候補はしていない。
北側ホテルが結構綺麗に完成間近になりました。
民泊利用や不適切な使用をされているような44Fゲストルームを使用するよりお向かいのホテルを利用する方がマシかもしれません。
>1158
そうですね。
取り込むために
ホワイトデーと称して女性役員に品物を贈るように示唆したり
今年は副理事長に座らせて黙らせようとしたり....
色々と暗躍ご苦労様です。>側近の女性理事。
>>1161
他にもいらっしゃいます。
今期、理事募集時に個人的に就任依頼をしました。
その数は二桁になります。
でも断られました。
「もう勘弁して」「お任せします」とか理由は色々でした。
やる気なくした元理事もいます。
皆さん、ご自分の生活や仕事が大切です。
今までの様子を見ていると
理事長と少数の側近だけで事足りると思います。
他に何人かいても、
意見を言えないのならば、いる意味がありませんから。
そう言えばいつの間にか森ビルの責任者がかわっていた。
実直そうな感じだったがそんなことがあったのか。
凄いんだね。理事長権限って。
ここの投稿は話半分に聞いたとしてもびっくり仰天。
理事の皆様、お疲れ様です。
大変さを実感しました。
私達、住民の為に頑張って下さい。
総会、参加します。
アンケート結果を見たがジムは特別決議になるようで残念。
アンケート調査結果報告書が届きました。
これを見てちょっと思ったのですが、
518戸全戸を100として円グラフを作るべきじゃないですか?
これだとパッと見、全体の72%が『変更・見直しを希望する』と思う人もいるのでは?
右下に変更・見直しを希望すると答えた方の総数、とは書いてありますが
ここの部分だけ小さすぎると思います。
そうですよね。
私も一瞬凄い数だと思いました。
継続協議の施設は何年見送っても無理だと思います。
ホテルが出来上がるとガーデン前の私道がホテル関係者の車やタクシーの乗り降りで混みそうですが。
うちは私道で乗り降り、車待ちをしているので心配です。
>>1164
意見を言えないのならば、いる意味がありませんから。
新規理事の方、一生懸命意見を言っても相手にされずスルーされシナリオ通りに進行します。
これが現状であり実情です。
でも一人の理事は頑張って発言されていました。
更に申せば理事長の意向に沿って管理会社が議事進行する。
こんな理事会では意見を言う気にもなりません。
活発な議論をしていた以前の理事会が懐かしいです。
予め敷かれたレールを走る
途中の石コロは巧みに避けられる
こんな様相でしょう。
つまり議論する前に結論があると言う事です。
何でも「御意」の深〜い絆の側近でやればいいと思いま〜〜す。
施設の見直し
あの対応方針(案)で進められる事間違いなし。
どこまで各理事の意見が通るかでしょう。
日本中から辞めろコールの舛添
何故辞めないのか判りますか。
昨日の会見で記者から「どうしたら辞めて貰えますか?」と質問があった。
「死んでも死に切れない、都政を全うしたい」と答えていたが
彼が辞めない理由はたったひとつ。
このまま居座れば一億の退職金が入るからである。
>1167
アンケート結果を見たがジムは特別決議になるようで残念。
を読むと
彼は、ジムを特別決議じゃなく通常決議にしようと企んでいるのでは?
その為の布石?
つまり特別決議→通常決議→白票議長一任→可決。
このような理事会では発言力が強い、抑止力のある理事の存在が必要です。
でも今は退任されていません。
極めて残念です。
しかし特別決議→通常決議の段階で
規約を変えなければいけなくなる。
それ(規約変更)には4分の3が必要。
その時点でやはり無理です。
対案も出さない民進党のような野党ではなく建設的な対案を出す野党が好きです。
政界も理事会も切磋琢磨が必要なのです。
>1171ほか
何人かの方も仰っておりますように
私もこのアンケート結果は数の上では正確でしょうが、しかし、
ところどころ不備があるように思います。
何しろ、一番最初の円グラフの“全体”は
やはり518戸の全体での比率、つまり
518戸のうち、260戸の回答があり、258戸は回答がなかったこと、からまず円グラフにするべきだと思います。
そこが一番大事ですよね。518戸のうち258戸が提出されてないわけですから。
それが全てを決定しているのに、その一番大事なところが抜け落ち
回答があった中の内訳から入っているのは、なぜ?と不審に思います。
意見を言えない今期理事会らしい
作為的な円グラフです。
住民税も固定資産税も払いたくない。
でも、延滞金が付くから渋々払うか。
アンケートに関する投稿の後には
必ず別の話題を振ってるね。
はぐらかし、かな。
仰る通り、側近による火消です。
お疲れ様です。
そうですか?
私も特別区民税・都民税払いたくないです。
アンケート結果は昨年同様、アンケート会社が集計したと書いてあります。
99.9を見ながらゆっくりしましょう。
今夜は15分拡大スペシャル
あの手この手を駆使して細工やはぐらかしを
おこなっても
どの道ジム改造は無理。
住友案件のとき、住友派の副理事長とその側近をあれだけ避難しておきながら
今、ご自分はその側近と同じことをなさっている。
現状を見て見ぬふり、主義主張も今となってはうやむや、意味もなくやみくもに忠誠を誓った犬ですか。
恥を知って下さい。
↑
意味もなくやみくもに忠誠心を誓った。
みずからをパブリックサーバントと称しておられた方ですか。
深い絆は合唱団懇親会時の恩義つながりだと思います。
ごり押しして開催に持って行ってくれた結果の。
>1201 意味もなくやみくもに忠誠を誓った...ではなく意味はあるのでしょう。
2年前の騒動
住友が悪で森ビルが良とは思っていない。
進め方が悪かっただけ。
住民への丁寧な告知が欠けていたので失敗した。
住友以外の選択肢もなかった。
これが致命傷だね。
最近あるタワーから引っ越された方と話をしました。
フロントの態勢や対応の仕方、公開空地での風紀上の問題、周辺環境について。
管理会社及び下請け全てに該当する問題でした。
今後の管理会社のやり方如何によっては活火山のように火種は残っていますね。
このマンション、森ビルしか知らない人が多いんじゃないの?
毎日のように引っ越しが行われ新しい住民が入居する。
先入観に捉われないご意見は重要です。
廃案にはなったけどそのプロセスに納得していない住民がいる事も事実です。
オーナー管理気分はいい加減に止めて欲しい。
管理専門の大手会社の方が対応で差が出ている。
幾つもの管理会社を経験して来たが
権力に擦り寄る体制は通用しない。
掲示板の批判は当たらずとも遠からず
あっちの火消、こっちの火消、
火消に追われ、大変ですね。
給与全額返納すると不信任決議案延期を懇願する舛添
惨めだね。
我が家は住友でも森ビルでもなかった。
従って懇親会と称するサイト上の祝勝会には参加していない。
参加された方の投稿によると皮肉混じりの発言に激怒されたとか。
ずいぶんと器の小さいお方とお見受けした。
>1214
昨年5月
こちらの掲示板に“祝勝会”と書き込まれたことを気にするあまり、
理事会(5月下旬の)でも取り上げたほどでした。
住友側からすればそのような見方もあると思い、たいがいは流しますがね。
何か潮目が変わりましたね。
個人から管理会社に
>>1216
理事会で取り上げたとは驚きです。
では昨年からサイトを見ていらしたわけですか。
理事会ではサイトの内容までチェックする。
これは新発見です。
情報有難うございました。
森ビル廃案を希望されていた方にとっては明らかな祝勝会であります。
そうするとここに書き込むと理事会で取り上げ議論されると理解して良いのですか。
>1218
議論というよりも
“掲示板に祝勝会と書かれた”と憤慨交じりにこぼされたようです。
出席理事は皆、耳にしております。
普通は取るに足りないことなので、理事会で口にしたりはしないでしょうが。
これですね。
by マンション住民さん 2015-04-25 13:34:24 投稿する 削除依頼
懇親会が祝勝会なら住友支持の住民は出席しないでしよう。
森ビル親派でどうぞ!
住友支持以外の方も出席していません。
この投稿を気にされて理事会で取り上げるとは??
堂々とおやりになるのが憚れたのでしょうかね。
あと、昨年の5月下旬の理事会では
懇親会の感想を理事に一人一人発言させたようですが
懇親会に出席した理事があまりおらず、
出なかったのでよく分かりませんと答えた方が多かったようです。
賞賛を浴びたかったのでしょうか。
昨年のこの時期は
住民の方同士、SMAPなら2万でも行ったと話していたことを思い出しました。
懇親会は通常、住民だけで行うのが普通であり外部から音楽のゲストを招待する場合は好みの問題もあります。
ウィーン少年合唱団の懇親会を皮切りに
理事会はそれこそ潮目が変わりましたね。
あれで住民に好感触を得たとお思いになられたのか
側近と共にご自分の本来の気質を出され始めたように思います。
理事会って学級会のようだね。
>>1225
物凄く強引にやりましたよね。
反対を押し切って・・・
寄付まで募って・・・
又、やって欲しいなんて言ってる住民は極一部でしょう。
アンケートには一人だけ書いていました。
理事長の座右の銘は、我田引水。
マンション生活って隣が誰かも知らないような静かな生活をしたいものです。
前のマンションもその前も左右隣人に恵まれていたのでここは最悪です。
イベントは花火大会やクリスマス位で沢山です。
長年、住んでいると住民交流はわざわざやらなくても個人的に交流が生まれていますもの。
>1232
私も
こんな不愉快な思いをするのなら
住友案件に首を突っ込まなきゃよかったと常に思います。
そうすれば誰とも知り合わずに無難に過ごせたのに、と思うことしきり。
善意の押し売り...
昨年の総会でタヌキらしき理事が
「お節介焼きなんです」とおっしゃってました。
>>1234
最初から住友は入っていませんでした。
当初は三井、三菱、野村でした。
三菱には辞退されて住友が入ったのです。
住友が一番安かったので皆んなが飛びついたのです。
いきなりではなくアンケート、説明会、プレゼン、住民投票にしていれば結果は変わっていたでしょう。
住友は関西ですからアレルギーが多いですね。
2年間続投の理事長と森ビルとの蜜月関係、
いかがなものか。
『蜜月関係』
ぴったりの言葉です。
以前の理事会では理事や一部住民から不満が噴出して理事長は退任後に引っ越し、森ビル統括責任者は異動になりました。
理事長との関係はある程度は仕方ないが他の理事に「露骨」と感じさせないようにしないと「鬼門」になり兼ねないと思います。
皆さんが仰ること、ほんとそうですね。
理事会の内情や森ビルとの関係など、一般の住民は知らないだろうし
そこに問題があって改善したくても知らせる手段もありません。
掲示板はそういう意味では声を届けるという一つの手段にはなりますよね。
だって、総会があの状態、理事会もこの状態、ご意見箱も本腰入れた意見はスルー。
いろいろ考えましたが、これじゃ、こちらを使うしかありませんもの。