【騒音主】子供の騒音で悩む人だけのお部屋です。【レス禁止】(子供の走る音について　その６)

モンスターよりも騒ぐ

近所のガキのご家庭ご一行をＴＤＬに宿泊付きご招待ってのは？

個人的な都合を言われてもね。

我が家に迷惑が掛かってることを承知で、
子供が自由に走り回ることを注意しない。
挙句に友達まで呼んで、走り回りベランダで奇声をあげる。
どうみても嫌がらせですよね？開き直りか？

「迷惑だと勝手に思われていることを承知で」でしょ。

騒音主パターン
・遮音性の低い建物が悪い
・遮音性の低い建物に住んだやつが悪い
・苦情側が、迷惑だと勝手に思いこんでいるだけ
・自分はやっていない
事実だったら、4番めは、気の毒な話。
他は、自分勝手な発想だね。

環境基準を超えるような音か否か客観的な評価もしないで自分が迷惑だと感じるから迷惑だと言うのは自分勝手でしょう。

お、また、客観さんが来たね。
偏っているくせに、

環境基準を超えるような音は、許容できると言っている人は
例えば、上階で子供が走りまわっている物件でも、購入する気になるのかな。
当然、環境基準内だったら、気にしないんだろうね。
売れ残った騒音物件も、これで安心だ。

↑
音でなければ、だね。ごめんよ。

鯉のぼりの季節になりました。

騒音家族がベランダから外に向けて斜めに大きなお鯉のぼりを立てかけてます。

ベランダの柵がコンクリートなので、自分の部屋からは見えないのでは？？？
と毎年思ってます。

コンクリ柵の外でゆらゆらさせるのって、マンション前を通る人たちに見てもらいたいのかな？

騒音家族の考える事、する事は理解できない事ばかりです。

>>1160
貴方のマンションはベランダの柵に布団を干したり、柵の外側にプランターや鉢をかけたりすることは禁止されていませんか？
もし、禁止されているならば鯉のぼりも柵の外側に竿が出るように飾ることは規約違反になる可能性大です。
そのような行為を毎年放任しているようでは騒音問題の解決など夢のまた夢でしょうね。

１１６０です。

我がマンション、ベランダ柵お布団禁止ではないのです。
干すお宅は数件しかありませんけど。

しかし不思議なんですよね、なぜ自分たちには見えず他人からはバッチリ見えるように鯉のぼりを立てるのか。。。

しかも毎年夏まで飾ってます（笑）

お雛さまみたいに時期過ぎて飾りっぱなしだと結婚できないとかないのかな？

マンション裏の戸建では、個人宅としては、巨大すぎるクリスマスツリーを１か月くらい飾ってます。
自分たちの窓から見えるところではなく、庭の奥の角に。
そこから、2mmも離れていないところには、隣のアパートがあり、しかも正面窓側。
冬の１ヶ月間、アパート住人は、昼は日当たりが悪くなり、夜は、色とりどりの電飾チカチカで過ごすことになります。
うちには関係ないんだけど、気にしない人っているものだなって思いました。
マンションの話じゃなくて、すみません。

1160です。

こんな夜中ですが、マンション住民の方から騒音一家の鯉のぼりがベランダ内に移動されていると聞いて見てきました。

夕方まではどーんと外にせり出して立てかけていたのに、このスレ見たのかな（笑）

教えてくれた方は10時半ごろに騒音一家の父親が暗闇のベランダでガサガサしていて笑えたと言ってました。

鯉のぼりを奥に入れただけ、まだマシかも。
笑えるけどね。

このサイトを知り、皆さんの様子を読んで、うちはまだましな方か～我慢しないといけないかなと思ったり…。
でも相当しんどい思いをしているので、愚痴らせて下さい。

マンションは高層で、うちは真ん中あたりに住んでいます。
そもそも賃貸マンションでの騒音や、マンション前の駐車場で近所の子供が遊びまわり、車に傷やへこみができたこともあって我慢できずに分譲マンションを購入し（土地はあるが通勤の便を考え戸建ては延期）、マンションなので多少の音はしょうがないと覚悟を決め住み始めました。

マンションDBのウリは耐震・免震と防音。もちろん私たちも色々研究し、また、どのくらいでどのくらいの音がする等、購入前に散々実験しました。（即入居可だったので、実際うちが入居した部屋で行いました。）

ところが…
入居後すぐ上の方からドンドンドン、ドドドッ…というような重低音と高音の耳につく音が不連続で夜遅く（1時頃くらい）まで聞こえて来ました。上階の方かな？上はいないはずなのに…と思っていたのですが、調べてみると上階ではなく隣室でした。
挨拶に伺った際、お子さんがいることは分かっていたので、多少はしょうがないと半年ほど我慢していましたが、
春になり窓を開けられる季節になると上記の音が大きくなり、それに加え、子供の金切り声一日中するようになりました。たまになら我慢もしますが、毎日直に聞こえてくると発狂しそうになります。

もうこれ以上我慢したら病気になると思いかなり思い切って、少しお気遣い頂くようにお願いに上がりました。たまたま夫婦とその親御さんもいてその前でお話しすることになったのですが…、誰一人から謝罪の言葉もなく、軽く「あ～そうなんですか、きをつけます～」と軽い返事でした。

その対応からきっと効き目ないだろうな～と思っていたら案の定、次の日もうるさいまま。単にうるさいだけならまだしも、「クソジジイ」「クソババア」「コロスゾ」等々、品のない言葉を延々と4金切り声で叫んでいます。
それを聞いた同じくらいのお子さんをお持ちのうちに遊びに来たママさんはびっくりしていましたし、お隣と関係ないとはいえ、品のないマンションに住んでいると思われると思うと恥ずかしく思いました。

同じ階で小さなお子さんがいらっしゃるご家庭は子供さんが騒いで遊んでらっしゃる時は窓を閉めたりして周りに配慮なさっていらっしゃいますが、うちのお隣はすべての窓を全開。子供の声はもちろん、聞きたくもないママ同士の会話や、家族の会話が筒抜けです。聞きたくないのでこちらが窓を閉めますが、風も入れたいのになんか不満。。。
最近は下のお子さんも成長し、二人ともが幼稚園にはいって奥さんがパートに行き出したのか（会話が筒抜けなので…）、14時半くらいまでの5時間は快適に過ごせるようになりました。
しかし、それ以降は前の通りです。。。

玄関ドアも毎朝早く（うちはまだ寝ている時間）に「ドーン」と振動するほどの音を立てて閉めますし、ベランダの窓も「ドーン」、布団も親の敵のように「バンバン」打ちつけて叩いてます。せめて窓だけでも閉めて欲しい。。。
こんな親に育てられると、日常会話も常に声を張り上げて叫ぶように話す情緒不安定な子供に育ってしまうのかなぁ。

相変わらず続いているので、しつこくお願いにあがるべきか、第三者に入ってもらう方がスムースなのか…迷っています。


とりとめのない文章を長々と申し訳ありません。かなり鬱積していましたm(__)m

↑
大変そうですね。

うちも上から？と思ったら隣の子供が走ってる音聞こえます。
耐震・防音がしっかりされてないのかもしれませんが、
そういうお宅は、マンション廊下でのマナーも悪いです。
大声で泣き叫んでも、走っても注意してる気配もないですし・・・・。

主婦友を連れ込んだ日には外出しますね。
子供の追いかけっこが始まり、カナキリ声を張り上げ運動会です。
真下の方に同情します。
当然この季節窓あけっぱなしです。

管理会社通してもダメなので最悪です。

管理会社を通すも何も注意されるようなことしてないじゃん。

1173のような自覚のないヤツらが騒音一家

騒音とは何か。その定義すら出来ない連中の意見など不要。
お前等がどう感じるかは問題ではない。

1172さん

まさにうちも同じ状況です。被害に遭っている側がどうして気を遣わないといけないのか…やるせないですね。

私の知り合いの範囲では、苦情を言われたら「最初は菓子折を持って謝りに行くのが当然」との答えが。だからって子供のうるさいのがおさまるわけではないけど、その時に
「今後もご迷惑おかけいたしますが、気になることがあればいつでもご一報くださいと付け加えると効果は全然違うよ。」と。
お互いの心の問題なのでそうするのがベストかもしれません、我々の親世代の話を聞いても同じ答えでした。
お互いもめたいわけじゃないと思うので。。。、親が気を遣っているという態度が大事ですもんね。

ただ、そんなことにも気が回らない方がいるので問題が起こるのでしょうが…
早く一般常識に気づいてほしいものです。って無理か……

菓子折りを持って挨拶に来いと・・・。
たいした一般常識で。

きっと
「菓子折りを持って挨拶に来い」
といっているという意味の文面ではないと思いますよ。
それくらいの気持ちでいれば問題もこじれないということだろうということでしょう。

ここは悩んでいたり、辛い思いをしている人の場所なので挑発してもしようがないです。
少しでも気分が楽になるようなコメントをしてあげてください。宜しくお願いします。
そーゆう場所ですので。。。

感情論で解決するならば誰も初めから悩んでいないでしょう。

相手が誠意を見せれば、貴方の悩みは解決したり、軽減したりするのですか？

私の場合、それは何の意味もありませんよ。

感情論？

全く音をお互いにさせないなんてマンションではほぼ不可能なので、
できる範囲で歩み寄りができる環境を作る姿勢が大事だと言っているのですが…行間を読んでください。
とはいえ、これは初歩段階、こじれてしまう前の対応です。


きっと1179さんはもっとひどくなっているのでしょうね。
そうなれば究極は法によって解決するしかありません。
いくらお願いしてもするだけ無駄ですし、神経も擦り減らしてしまいます。
弁護士なしでも十分裁判はできますので、証拠集めを頑張って下さい。裁判は証拠命です。

歩み寄り？
白黒はっきりさせましょうね。
お互いのために。

人んちの生活音を勝手に騒音呼ばわり。
先に因縁付けといて歩み寄りとは笑うしかない。
こちらに落ち度はないし、何一つ譲歩するつもりもないので、ヨロシク。

１１８４みたいな聞く耳持たないやつが居るから繊細な人たちは苦しむんだよねきっと。

【一部テキストを削除しました。管理人】

騒音主から得るものは何一つもないからな！

子供は叱って誉めて言い聞かせるのが親の役目なんだからな！

しかし社会に出てから、俺は一度も親に怒られた事はないし、手を上げられた事もない！
と平気な顔で言うのを聞くにつけ、
またまた馬鹿親が増殖してしまうのかと考えると、背筋が寒くなるね。

あんたから得るものもないな。

スレ主さん
どこのマンションでも騒音主は、極僅かな奇人しかおりません。

下記の判例がありますから、全国のマンションで騒音被害者の方々は一斉に裁判を起こしましょう。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071003/trl0710032036006-n1.htm

そうすればデベも困り果てて、離れ小島か無人島に騒音主専門のマンション刑務所を作ってくれるかも知れませんよ(爆)

過去の判例を全て調べてご覧よ。
受忍限度内として訴えを退けた例のほうが圧倒的に多いのにね。

そもそも騒音が問題になるような安普請のマンションに住んでいるからいけないのでは？

騒音問題を避けたいならもっとお金をかけたマンションかあるいは戸建てを買うべきですね。値段が安いということはリスクがあるということなのですよ。

100%同意

たった一人ぼっちの騒音主が反撃で必死なんだわぁ～(情け泣)

そりゃそうさ、奇人＆変人の騒音主に同意する人間など皆無だわ！

一度くらいマジで訴えられないと懲りない頭の構造なんだろう！

◇単純さんがまたの意味不明発言…
騒音の意味も知らずに投稿するから、恥をサラすのさ～早よ辞書で調べなよ単純さん！

知っているかは騒音でもないのに神経質に騒ぐなと言っています。
クレーマーは音の問題に限らずあれこれクレームを言ってくるので、
管理会社、管理人、組合役員から嫌われています。
「また、○○さんか。適当に相手してあげてよ。」って具合です。

↑騒音主党の党首の独り言かな(笑)意味不明、

>>1198
>>1200
意味不明しか言えないの？
中身が無くて馬鹿みたい。

↑意味不明(笑)

遮音性能の低いマンションでは裁判をしても「誰も悪くありません。」って判決が出て終わりそうだね。
「上の人は気をつけなさい。下の人はそれくらい我慢しなさい。」ってことじゃないの。

騒音主は「遮音性能の低いマンション」に住まないでいただきたい。

音に神経質なクレーマーは「遮音性能の低いマンション」に住まないでいただきたい。

お昼間はぜんぜんいいですよ
気にせずのびのび元気に遊んでください
だいたい夜９時くらいになったら静かにしてね
親もそういうTPOをわきまえる躾すればいいのでは？

夜勤明けの自分としては、身体を動かして遊ぶなら外へ行けと言いたい。

夜勤の方は犬の鳴き声や夏休みの幼い子供の騒音は困りものですね～

確かにクレーマーは夜勤勤めや水商売など夜働く底辺層に多い傾向があるかも

ニートくんに言われてもなぁ・・・

ニートとか水商売とか自己中多そうだよね

>1209トラブルメーカーが何を言っても意味不明だよ。

世の中の標準はマイノリティに合わせて作られていないのだから諦めましょう。

部屋で走らすことが間違い。

走るなら元気に外で遊んでくりゃいいんだよ。

家の中にこもってるから常識のない子供が多くなるんだよ。

親も親なら子も子。

昼間から寝ている奴も悪い。

この猛暑の中、室内で遊んだって良いんじゃない？
昼間寝るような仕事の人が遮音性能の高くないマンションを買ったんだから仕方ないでしょ。

おっしゃるとおりかも

室内遊び禁止なんて誰も思っていないけど、
室内と室外の遊び方の違いを教えてあげるのが親の役目。
何も言われなきゃ何でもアリだと思ってしまうよ、子供は。
だって子供にとって大半は家庭が世界の大半だから。
学校でも廊下は走らない、病院では騒がない、電車やバスで靴のまま上がらない…
なんでも、モラルや常識を教えてないと後々大変ですよ。

昼間は元気に遊んで夜はちゃんと寝る
メリハリの効いた子に育てましょう
部屋の中でもでんぐりがえりくらいはいいですよ
ＴＶゲームとかするよりいいです

子供は親のかがみです、親の背中を見て育ちますから、やはり全ては親の責任でしかないのです。

私は、実家が和室ばかりの古い戸建に住んでおりましたので、
襖や障子を立ったまま閉めて大きな音をたてるとひどく怒られました。
その所為で今でも、扉の開け閉めの大きな音を聞くと身体が竦んでしまいます。
現在のマンションは上下階とも小さなお子さんがいらっしゃるようで、
走る音や夜に突然騒ぎ始めるのは何とか我慢できるのですが、扉の音だけは我慢できないです。
最近は、静かに扉を開け閉めすることを教えないのでしょうかね？
とりあえず、次に住む家は扉にクッション等の防音対策されたマンションにしたいと思っています。
ＭＲでむやみに扉を開けたり閉めたりしてるのはたぶん私です。

>>1221
怒り方も考えないと酷いトラウマ作っちゃうんだね・・

トラウマじゃないと思いますよ、いい家庭に育ったのだと思います。
だいたいドアやふすま、窓を大きな音を立てて閉めるなんて育ちが悪い証拠です。お里が知れる。
就職の面接の時にドアをそんな風に閉めるか…と考えればわかります。
この頃は品のない人たちが大きな顔をできる世の中なので住み心地が悪いだけ。

常に面接官を想定して生きる日常ww

＞その所為で今でも、扉の開け閉めの大きな音を聞くと身体が竦んでしまいます
どう読めばトラウマじゃないと読めるんだ？？？

飾り物はできるだけ奇麗であって欲しい。

クレーマーは捨て台詞を吐いて逃亡した

たかが音くらいで何をムキになってるんだろうか？

↑あんたは世間知らずの中学生でしょ！無理よ中学生には分からないわ。

女子高生よ？失礼ねっ

真面目に答えて下さる方（お子さんを持つお母さん、お父さん）にお聞きします。
小学生２年～４年生くらいのお子さんと幼稚園のお子さんは静かにするように教えても
やはりまた同じことを繰り返してしまうものなのでしょうか？

私にはまだ子供が居ないのですが、隣人の子供が出す足音が気になって何度も静かにしてもらえないかと
お願いをしているのですが、なかなか音が収まりません。
それは何度言っても子供が理解ができないと言うことなのでしょうか？
それとも親が野放しにしているのでしょうか？

ご回答お願いします。

新聞に投稿して騒音は問題なんだと認識してもらうのがいいのかな？
一時期テレビでも鳥越さんが「人に配慮して住むことが前提」だといわれてました。
日本の将来は無法地帯なんでしょうか？

躾は体力いると思いますが、子育ては親子の戦いですから子供を育てると決めたい以上
がんばってください。
自分がしつけられないなら、他人に怒られた時はしかってくださってありがとうと思ってください。
ただし、理不尽なことを言われた場合はそんなこと思わなくていいですが。
大変なのはわかりますが、子供が騒いでもボーっとしないでください。
あーまたいつものことねと思わないでください。
最後まで責任もてないなら、産まないでください。ご自分の力量以上のことはしないでください。
いろんな個性を持つ子供がいることは大切ですが、節度がない子供は迷惑です。
そして、そんな風に思われる子供はもっと不幸です。そうなりたくはなかったと思います。
もしかしたら、世間に受け入れられなくて「お前がこんな自分にした」と家庭内暴力や
引きこもりになるかもしれません。
運がよければ途中で気がついて、自分で自分を育てなおしすると思いますが。
今の日本は少子化を問題にしていますが、将来こんな子供が大人になっても何の経済活動ができるのでしょうか。格差問題はまともに育った子供には幸運であり、大事な時期を親に放棄された子供が残念なことになるのかもしれません。

子供が室内で騒いだくらいで「日本の将来が無法地帯」って想像力が怖い。
貴方達のいう躾が「おとなしい良い子」を作り、その子達が大人になって指示待ち社員になり、日本企業の競争力、日本経済の活力を奪っていることに気付け。
かつて高度経済成長期に活躍した起業家達はそんな「おとなしい良い子」ではなかったよ。

なんで音に敏感な人間がマンション、それも最上階でない部屋を選択するのだろう。
利便性を重視するあまり優先順位を誤ったとしか思えませんね。

違いますよ元々は音に敏感だったんじゃない
毎日、毎日子供のドタバタ走る音、ドンドン大きく響く音を聞いていたら
精神的にやられ音に対する神経がだんだん自然と過敏になってきます。大きく響く音を毎日聞いていても平気な人もいるかもしれませんが、そうじゃない人も沢山いると思います。悩んで辛い思いをして書き込んでいる人に対して
そういう思いをした事がない人があまり無神経な事を書いてほしくないです。

1224は仕事した事が無い専業主婦？ビッチマミーにならない様に。

自分の親が1234さんみたいな人でなくて本当に良かった。

1234さんは、至極まっとうな事を言っていると思うけど。

そう思う人が少なからずいることが日本社会が病んでいる何よりの証拠。

1234さん、普通だと思います。

1234さんに賛同します。
小さいから言っても無駄と言う親がいますが
障害などを除けば、親の躾方に問題があります。

小さいから言っても無駄なのではなく、小さいからこそ躾が必要。
躾を繰り返す事で子供は覚えていくので、すぐに静かにならなくても、躾をしていない訳ではないですよ。まだ躾の途中なのでは？

夜中に五月蝿いようなら、すぐ苦情でもいいと思いますが、昼間などは我慢が必要。

躾が出来ない親も、我慢が出来ない住人も、集合住宅に住まない方がいいと思います。

>障害などを除けば、親の躾方に問題があります。

貴方とは教育方針が異なるだけでしょう。
自分と価値観の異なる人は問題ありなんですか？

価値観と躾は別問題だと思います。
人に迷惑をかけない、という常識を教えるのですから個人の価値観は問題じゃない気がします。

将来正式な場に行って恥をかかないためにも子供には一般常識を身につけさせたいものです。
常識など関係ないような職業や生活をさせるつもりなら関係ないかもしれませんが、
世の中では顔に出さなくても、腹の底では常識がない人は軽蔑されていますよ。

どこからが迷惑かは一般常識では語れません。
それこそ価値観の問題でしょう。

プラス１点マイナス０点の子供よりはプラス１０点マイナス８点の子供でいい。
細かいことで一々叱っててはダメ。

価値観で片付けてしまうと、子供なんだから走って騒いで当たり前
何処で騒いでも構わないという価値観の親御さんもいらっしゃるでしょう。
それは躾をしてない、又は放棄だと思います。

公園や戸建住宅内で走る＝元気な子供
病院やデパート、共同住宅で走る＝躾も必要

と私は思いますが、やはり価値観の違いですか？