〈契約者専用〉シティテラス草加松原

>>695 住民板ユーザーさん1さん
19時までは静かだったんでしょうか？保育園とか外出から帰ってきてあわただしくしてるんですかね。

>>701 住民板ユーザーさん3さん

その時間が極端にうるさくて、他の時間も走り回る音はしますよ。
土日はひどいです。

>>702 住民板ユーザーさん1さん
やっぱり学校や幼稚園保育園から帰ってきて騒がしくなる様子ですね。21時頃には静かになるのは就寝するからでしょうか。二時間で夕食と入浴、宿題や明日の準備などをしてるとすればかなり忙しいですから。
土日も外で遊ぶには暑くて毎日ずっと居られるわけでもなく、キッズルームも騒がしいと駄目で17時までなら、元気いっぱいの子供が居場所がないですね。
夏休みに入ったので共働きで保育園とかなら今までと騒音のタイムテーブルはかわりませんが専業主婦で毎日子供が家で過ごすとなると土日のひどさが9月までほぼ毎日になるんでしょうか。

>>703 住民板ユーザーさん3さん

それと騒音は理由にはなりませんよ。
何時間も続けて走り回るのが辛いのであって、普通に生活してる音やたまに走り回る音は気になりません。

>>704 住民板ユーザーさん1さん
ずっと走り回るって、きっと小さいお子さんなんでしょうね。数年の辛抱ですね。

>>704 住民板ユーザーん1さん
「注意しない理由にならない」または「言い訳だ」ですよね？
平日も何時間も続いているなら未就園児とかで夜にひどくなるのは父親の帰宅で興奮してるのかもしれません。
更に子供が産まれればまだまだ続きますよ、足音が気になるなら最上階にしたらよかったですね。

度を越す騒音を出してるお宅に、音が気になるなら最上階にしたら良かったですね。なんて言われたら腹が立ちますね。

まぁそういう面も含めて共同住宅ですから。

その部屋を買ったあなたの運が悪いとしか言いようがないと。
大衆向けのマンションなんですし。

>>707 住民板ユーザーさん1さん

たしかにそうですね。
あれだけエレベーターなどに騒音に関する張り紙があるのですから、ある程度のマナーは守ってもらわないと困りますね。

その部屋を買った運が悪いってありましたが、隣に引っ越せおばさん住んでたらどうします？
運が悪いって話ですかね。
まぁ極端ですが。

数万円の買い物じゃない。ウン千万円と高い買い物をしたんです。運が悪かったの一言で片付けられないと思います。騒音で悩まれてる方はきちんと管理会社に相談された方が良いと思います。
子供に注意ができないのなら、せめてマットをひくなり何かしらの対策をしてもらうべきです。

うちも上階からの足音聞こえます。ちょうど張り紙の時間帯とほぼ一緒です。
でも我が家も朝の身支度と帰宅後の家事とかで皆動いてるので同じようにうちからも音出してると思うので自分を棚に上げて他人に文句言う気にはならないです。
度を越してるのがどの程度なのかわかりませんが、子供いない時間帯には注意が出てないと言うことは
子供がいる家庭と一日中静かに過ごす家庭（大人だけの家庭？）の組み合わせがうまくいかないのでは？
特に朝テレビつけて洗濯機回して朝食と弁当作りでキッチンにいて片付けまで済ませてると上階の足音気にしてる暇ないです。

うちは階下の人を気遣って子供が主に滞在する場に厚み2cmマット弱を合計18畳程度敷き詰めていますが、敷き詰めてない部分で走られたり物を落とされたらもうそりゃ勘弁してねって思います。子供には注意しますけどね。
でも階下の人にこれだけやってるよ、言う機会はないですからね。ましてや階下の人から、今の足音はこれくらい聞こえますという説明もないわけです。
本当だったら上で子供を走らせて、私は下で音を聞いてみたいくらいですよ。
度がすぎる運動会が行われたら直接お話に行けばいいんじゃないですか？近隣トラブルで殺傷もあるくらいです。
お話に行って対策はどの程度か、このくらいの音はどう聞こえるのか、感情に任せたクレームではなく意見の交換をすればいいと思いますよ。

まだ空いている上下の部屋があるのでしたらそう言う体験イベントがあっても良いですね

あと、ゲストルームやパーティールームとか一度も見たことがないので見学会とかあるといいなと思ってます。

管理組合ニュースにありましたが、縁石が邪魔なので削ってくれって、自分勝手な考えの方がいらっしゃるんですね。

自分の運転能力棚に上げて縁石がそこにあるから悪いって。

あの意見を広報するくらいだからよっぽど意見がないのでしょうか。

私もあの「削ってください」には驚きました。
集合住宅初めてか？勘弁してほしい。

キッズルームの壁に、穴が空いていたり、ボールを投げつけたと思われる赤や青の沈着が。
共用施設を大切に使うように、親は子供に注意しないのでしょうか？
ボールプールのボールも3分の1くらいに減ってますね。
残念です。

子供なので壁に穴を開けてしまう可能性が高いのはわかります。
しかし、穴を開けてしまって黙って見ている親がいるってことが非常に不快です。

入居が始まってまだ1年と半年ですが、数多くの問題がありますね。
民度の低い家庭が多いのでしょうか。

>>717 住民板ユーザーさん

今の親は子供遊ばせて、自分は携帯いじってるからだと思います。
親自身もあまり怒られたことがないんでしょう。

最大約500世帯のマンションなので色々な人がいます。中には縁石を削れだの、キッズルームで大人気ない行動をする人もいるでしょう。
学生の頃の旅行でも、1人が目立つ悪い行動を取ると全校生徒が非難されるから、行動は慎むようにと指導がありましたね。
変な家庭は少数なのでしょうが、モラルある行動をして頂きたいです。

御意です。

同感です。
挨拶をしない方も結構多いですね。
そのことに最初は戸惑いましたが、挨拶をしない方のお顔をだんだん覚えてきたので、その方にはこちらも挨拶をしないようになりました。
寂しいことですが。

>>721 住民板ユーザーさん8さん

目が合って挨拶しても完全に無視する人がいます。挨拶くらいしろよって思います。
あと中国の方に挨拶しても無視されることが多くて寂しいです。

>>722 住民板ユーザーさん1
私も同じ経験をしました。
挨拶をして、完全に無視をされたので、勇気を出して「挨拶くらいしたらどうですか？」
と声をかけましたが、それも無視されました。
もしかしたら、日本語が分からないのかもしれないと思いました。変に関わって逆恨みされるのも怖いので、近づかないようにしています。
君子、危うきに近寄らず、ですね。

>>723 住民板ユーザーさん5さん
あまり気にし過ぎても疲れちゃいますよ。
中国の方がご家族で入口にいらっしゃった時、お子さんが拙いですが挨拶を返してくれました。夫婦で少しほっこりしました笑

そんな事あり？

中国人挨拶なし！？それはそれは....ていうか日本人全員挨拶してるって事？XXX人挨拶なしの言い方はよろしくないよ。自分も中国人ですが、挨拶してますよ。駐車場出入口でたばこ吸ってポイ捨てのXXX人よりしっかりルールっていうかマナーを守ってますよ。日本人だって挨拶しない人いっぱいいますよ。夜中に大声で声出したり、ベランダでたばこ吸ってる人もいますよ。中国の年よりや来日ばっかりの人言葉なんかできませんよ。挨拶ないくらい気にするならば、この世から去ったほうがマシよ。

目があって挨拶しても完全無視？目つきが悪すぎじゃない？ガラ悪くて挨拶したくないじゃない？違う？

>>727 ユーザーさん1 さん

本当にいるんですよ。
残念ですが。

>>726 ユーザーさん1 さん
もちろん中国人の方も挨拶をしてくれる方はいますし、日本人で挨拶ができない人もいると思います。
挨拶ができない人は職場などオフィシャルな場では社会人として通用しないと思いますが。
人種ではなく、その方の人間性なんだと思います。誤解を与えるような投稿をしてご気分を害してしまい、申し訳ありませんでした。

>>729 住民板ユーザーさん5さん
こちらこそ。みんなご近所ですし、うまくコミュニケーションをとりながら付き合った方が間違えないですね。

この時期は本当に窓から入る砂？塵がすごいですね。小学校からでしょうけど。
東棟の方々は洗濯物もひどいことになっているのではないですか？

埃や砂本当にすごい。小学校ではないような気がする。向かい側の建築現場では？

シーズンズの南棟に未だ洗濯物を手すりより上に干してる方がいるんですね…！

自分宅だけ良ければ良いというような考えやめてほしいですね。

今日、獨協大学前駅の西口周辺を2台のバイクが爆音を轟かせて走っていましたね。
小さい子供も多い地区ですし、大変迷惑ですね。

公園にたむろってましたね。
公園内は、自転車も降りて押すルールなのに、誰も守ってなく残念です。
結局、建物や街は綺麗になりましたが、草加松原団地のままなのですね…

>>726 ユーザーさん1 さん
同感です。
私は日本人ですが、日本人のマナー悪さにウンザリしています。
草加松原も、道はゴミだらけです。
挨拶しない日本人が多いですが、この国は日本人ばかりなので目立たないだけだと思います。
○○人は…的な発想は恥ずかしいです。

>>736 匿名さん
さすがにゴミだらけは言い過ぎでは？少なくても駅周辺やそれまでの道はそこまで汚くないかと思いますが…

汚いとは感じませんが、毎朝駅で獨協大学生だと思われる若い方たちが騒いでいてやめてほしいです。
改札前で吐いている姿も何度か見ました。

私は松原団地に１８年くらい住んでますが、以前より汚くなってる感じます。ゴミもおおくなりました。昔団地のごみ置き場まで綺麗でしたよ。近年吸い殻や缶など増えてる気がします。挨拶しない方結構いますよ。日本人挨拶がしない場合は同じ日本人どうしならこの人挨拶ないねと、ですが、外国の方が挨拶しない場合○○人は挨拶しないねという考え方やめて欲しいですわ。その人の問題で○○人はしない事ではないです。

特に金曜日の夜...

なんで、あちらこちらにポンポン捨てるのですかね。
片づけるのに多くの税金が使われるのに…

あと、歩きタバコの人が多いと思います。
駅前に喫煙所があるのに。
バルコニーでの喫煙が問題となっているマンションが多いですが、共用施設として喫煙所を設ければ解決すると思いますか？

そのお金はどこから出てくるのですか？
嗜好のために管理費が使われるのは納得できません。

>>742 住民板ユーザーさん1さん

ほんとそうですよね。
喫煙すること自体、今の世の中避けられてきてるのに。

でも、マンション敷地内禁煙には出来ませんよね。
キッチンの換気扇からも、臭ってくると言っている方も居るし…
双方に取って、良い解決策は無いですか？

>>744 匿名さん

いや、決められてるとおり、どうしてもタバコを吸いたいなら、敷地の外まで吸いに行ってもらうしかないでしょ。

全くその通りだと思います。

ルールだから　で素直に従って貰えれば良いのですが…

ルールだから　っと言っても従わないのが喫煙者とステレオタイプな考えを持っています。
携帯灰皿も浸透するのに時間かかりましたよね。

まだ使っていない人も多いようですが。

>>745 住民板ユーザーさん3さん
本当に皆がそうしていると言えますか？

駐輪場から出た木陰で隠れて吸ってる管理人もいるしどうなんだろうと思う時も正直あります。

>>750 住民板ユーザーさん6さん

東棟からだと、たばこ吸ってる管理人さん丸見えですね。
かわいそうな気もします。

プロムナードが喫煙所だったんですね。

>>752 匿名さん
いや、小学校側です。

>>753 住民板ユーザーさん6さん
薬局前ですか。
東側は、遮るものが無く眺望が唯一良いと思っていたので残念です。
学校が近いと、砂が飛んでバルコニーが汚れたりしますか？

>>754 匿名さん

薬局は南です。ご自身で東西南北確認してます？

校庭の砂埃はひどいんじゃないでしょうか。

薬局は北東にも南にもあるよ

>>756 住民板ユーザーさん1さん

前後の文面読んで判断できない？
北東の薬局はちょっと離れてますけど。

そもそもガーデンズの東棟？

>>758 匿名さん

シーズンズ東棟に住んでる方はよくわかると思いますが、ベランダから下を見ると管理人さんが草むらにしゃがんでたばこを吸ってます。

では、喫煙所はそこに設置すると言うことで…

>>760 匿名さん
市道ですけど…

>>760 匿名さん
市道ですけど…

喫煙場でのコミュニケーションの素晴らしさは喫煙者しかわかりませんが、ここに喫煙場ができたら、いろんなトラブルは簡単に解決できると思いますよ。

>>763 入居済みさん

喫煙者だけでお金出してくださいね。

ダメダメばかりでは無く、共生する方法を考えたいですね。
非喫煙者のみのマンションは、未だ無いと思います。

共生もなにも敷地内での喫煙はダメって決まってるんだから、喫煙者は敷地外に出ればいいだけの話。

どうしても自分の生活圏でタバコを吸いたいなら戸建かそういうルールのない共同住宅に引っ越してください。

迷惑をかけてるやつらと共生とか考えおかしいと思います。

>>766 住民板ユーザーさん6さん

同感です。
喫煙所は駅前と近くの酒屋さんにスタンド灰皿ありますよ。
そこで吸ってください。

なんか面倒くさい人多いね。アンチ喫煙者。

>>768 住民板ユーザーさん2さん
対立するだけでは、何も生まれないのにね。

>>768 住民板ユーザーさん2さん
あなたの発言、良識を疑われますよ。
喫煙しない人にとって、煙草の煙や匂いはとても嫌なモノです。
大人がタバコを持つ高さは子供の顔の高さです。子を持つ親として、煙草の煙を子供に吸わせたくありません。
タバコを吸いたいのなら、敷地外で吸ってください。
規則が守れないのなら、戸建てに引っ越して下さい。

>>768 住民板ユーザーさん2さん

副流煙って知ってますよね。
吸ってる人だけじゃないんですよ。
たばこ吸ってない人にとっては迷惑以外の何でもないんですけど。

ちなみにアンチ喫煙者は面倒臭いと発言した小生も非喫煙者です。ただ、現住宅が公共住宅である以上、ある程度は致し方ないかと思いますよ。敷地内で喫煙するものは引っ越せという発言は、ヒステリックな発言と思われます。

家の換気扇の下で吸えばいいのでは？

>>773 住民板ユーザーさん1さん
それですらタバコ臭いと言う書き込みが、他のマンションでありました。
少数派は、辛いですね。

東京都は受動喫煙防止条例の制定を検討しています。特に子供は自らの意思で受動喫煙を避けることはできず、条例制定の意義は大きいと思います。当面は努力義務のようですが、いずれは罰則を設けられるように動いていくそうです。
また、2016年、国立がんセンターの発表によると、受動喫煙による年間の死者は15000人に及ぶと推計されています。
喫煙者の皆さん、自分さえ良ければ周囲の人に迷惑をかけても良いのでしょうか？
副流煙の方が健康被害が深刻であること、知っていますか？

これを機に禁煙すれば良いのに。

まぁルールも守れない喫煙者は禁煙なんてむりか。

住民板ユーザーさん6さん
品性の低い書き込みはマンション全体の品格が、落ちるので控えてください。

IQOS推奨が、この議論の着地点な感じがしますね

763を書いたヤツです。

世の中にいろんな人がいます。タバコが嫌いな人もいれば、子供が嫌いな人もいます、そしてバイクの爆音が嫌いな人もいますね。こういう並べはおかしいと思うかもしれませんが、子供のことで人を殺すまで発展する事件だってありますよね。集合住宅に住む上で、いろんな問題が必ず出てきます。精神的な苦痛は健康的な被害より怖いかもしれません。

喫煙者は今の世の中で差別されているのが事実ですし、ここに書けば喫煙場ができるとも思っていません。ただ言いたいのが、タバコを楽しんでる人、子供を育てる人、バイクを楽しんでる人、誰も悪い人ではありせん。必要なのはお互いの思いやりと理解ではないでしょうか？タバコ嫌いじゃ喫煙者はみんな敷地外へ行け、子供うるさいから子供みんな寝るまで外で遊べ、そういうやり方で良いでしょうか？タバコが嫌いな人はほかのところで他人に迷惑をかけてるかもしれないし、逆に子供いないのに上階の子供の遊びを我慢してる人もいるかもしれません。

他人をうまく付き合えない人こそ、戸建に住んだほうがいいじゃないでしょうか。

>>779 入居済みさん
同感。お互い様だと思う。人間なら好き嫌いある。喫煙者は悪いことしてない。

9/30、シーズンズラウンジソファーで起きた事件、皆さん既にご存知でしょうか？
喫煙者の方は、どう思われますか？
個人は特定されてますが、火事になりかねない大事件だと私は思います。
自分が買ったマンションが火事で焼けたらと思うと怖いです。

火事にならなくて良かったで済ませて良い事件なんでしょうか？
寝てる間に火事になったら、どうするんですか。
同じマンションにこのような方が住んでいると思うと、憤りを感じます。

>>779 入居済みさん

このラウンジの件を見てもそんなことが言えますか？
副流煙もそうですが、こういったマナーを守らない人が1人でもいるから喫煙者は非難されてるのではないでしょうか。
今回のことはありえません。
顔が分かるように掲出すべきと思います。

>>779 入居済みさん
いやいや、子供もバイクもNGと決まってますか？
ルールを無視してまで個人の嗜好品であるタバコを吸うのが喫煙者なのです。

子供、バイクの騒音はお互い気をつけなきゃいけません。
ただ、ルールで敷地内では吸ってはいけませんと決まっているタバコを、敷地内で吸ってる喫煙者を排除するのは当然でしょう。

敷地外で吸うなら文句は言いません。敷地内で吸うのはルール違反で悪いことなんじゃないですか？

ルール違反してる人を、子供の騒音とバイクの騒音と同じ土俵にあげてお互い様と言えるんですか？

ラウンジソファーの件って何でしょうか？

>>784 住民板ユーザーさん6さん
9/30深夜、シーズンズラウンジソファーで、堂々とタバコを吸っていた住人がいました。
しかも、吸い殻を絨毯に落としていたそうです。一歩間違えば、みなさんが寝てる深夜に火事になるところでした。
シティテラス草加松原の住人であることは間違いなく防犯カメラで喫煙の一部始終が映し出されていたそうです。
あまりにも非常識過ぎて、語るに値しません。
そういう人には、はっきり言ってこのマンションから出て行って欲しい気持ちです。
このマンションでそういうことが起きたこと、本当に残念でなりません。
皆さんも同じ気持ちではないでしょうか？
詳しいことは、エレベーターに掲示されていましたので、ぜひご確認下さい。

ルールマナーの守れない方は完全にアウトです。
特に喫煙者の違反者が目立つので気をつけてください。
駅からの帰り道、歩きタバコして吸殻をポイ捨てしている方、目立ってますよ。

>>786 住民板ユーザーさん8さん
私は、朝の駅までの通勤時間帯に歩きタバコをして吸い殻をポイ捨てしてる住人を知っています。
シーズンズ南棟中層階の方です。30代半ばから後半の髪の短いスーツの男性です。
誰も見てないと思ってるんですかね。
歩きタバコをしている住人の方、滅茶苦茶目立ってますよ。

これからこのマンションを購入しようか検討している方に、幻滅されかねない事件だね。

>>785 住民板ユーザーさん1さん

詳細までありがとうございます。

メールボックスの脇の掲示板を見ました。

禁止行為だとわかっててさらにカメラが設置してあるのに吸うんですね…。

ルールを守って喫煙してる方もいるとは思いますけど、ルールを守らない一部の喫煙者のせいで、みんな悪く言われるのは当然でしょう。

1回目はイエローカードでしょうが、2回目はどうにかなるんでしょうかね…。

>>785 住民板ユーザーさん1さん
ソファーで喫煙者？マジか！ありえない。喫煙者はマナー守らないといけない。歩きたばこもダメだ！吸い殻の。。。。ソファーで喫煙したやつ出ていけ！

管理人さん！
顔が分かるように掲出してください！

>>789 住民板ユーザーさん6さん

昨日はエレベーターに掲示してありましたが、今日はメールボックス脇の掲示板にありましたね。失礼しました。

あ〜〜あ、タバコのことで炎上してるね、ここは。

30代半ばから後半の髪の短いスーツの男性、注目されて羨ましいのか悲しいのか、かわからないね。

この勢い、喫煙者のだれかいつか殺されてもおかしくないな。なんだかこわっ！

>>791 住民板ユーザーさん1さん

今回の喫煙の件の犯人のような常識のない人は、逆恨みすると何をするか分からないので、慎重に対応するべきだと思います。
相手は常識のカケラもない人ですから。

>>783 住民板ユーザーさん1さん
立ち入り禁止にすべき

実際問題、感情論ではなく、管理規約を守れない人ってどうなるんですかね…

喫煙のことで、ここまで炎上している以上、この議題を総会で取り上げないわけにはいかないでしょうね。

ここの入居者じゃ無く、来客者ってことは無いですか？
仮に入居者として、再発防止策はしっかりした方が良いですね。火事ウンヌンより、モラルが崩れていると思います。

>>798 匿名さん
来客者の可能性も0じゃないと思いますが、真夜中に招かれた家を出て、エントランスのソファでタバコ吸いますかね？

ソファ喫煙の件は言語道断ですが、駅までの歩きタバコと同じくらい迷惑してるのはお子さんの送迎時に歩道をめいっぱい使っている方々です。
毎朝何組かの親子さんが一緒に徒歩でどこかへ登園されているようですが、お子さん連れの行きもお子さんがいない帰り道ですら、広い歩道を塞いで歩かれています。前後から人が来ても避けようとしてもらえません。それでも万が一接触したりすると、加害者にこちらになるのでしょうね。
思いたくもないのに、子連れはそんなに偉いのか？と捻くれた考えに偏りつつあります。

私は喫煙者ではありませんし子供もおりません。
大きな音が出るバイクなども持っておりません。
真上には小さなお子さんがいらっしゃるのでドタバタ足音もしていますが、上の階の方が気をつけていらっしゃるのを知っています。

結局はどれもモラルと限度の問題だと思います。
喫煙の件について総会で議題にするならば、お子さんの問題もバイクの問題も、同じように議論すべきだと思います。