プレイズ津田沼奏の杜ってどうですか？

契約者の声に公式サイトの契約者の声に「共用施設も必要最低限確保されていて、管理費・修繕費も周辺と比較しても変わらないから」という意見が出ていました。小規模物件は将来の大規模修繕にかかる世帯あたりの負担が大きくなると聞いておりますが、その辺りの説明はどのようにされているのでしょう。

ただ奏の他物件と比べて規模が小さすぎる。せめて60〜80戸くらいがいい。

修繕費は、キッズルーム等の共有施設が無いこともあり、それほど高くはならない計画でした。まあ将来のことなので正直入居率等で高くなる可能性はあるでしょうが。自分には子供もいないし、何となく小規模物件が向いている気がしています。キッズルーム等の共有物件も必要ありません。最近の近隣大規模マンションのスレを読んでいると、ますますそう思うようになりました。

正直、価格はちょっと高めですね。

隣のほうが高級感もあるし同価格でもあちらがいいかも。
建築中だけど、「川口土建」のシートがチープな雰囲気を醸し出している。

隣は高層階や角住戸のいい部屋は埋まってきてるから
まだ部屋が選べるっていうのはここのメリットですね

高級感は出来上がってみないと何とも言えませんね。お隣は外観が白すぎる印象です。駅に近い分、売り主の販売戦略としてこちらが高めなのでしょうね。あとはマンション規模の違いでそれぞれの好みによるのではないでしょうか。

現在、37戸中、21戸が契約済のようですね。
3LDKは売れ行き好調のようで、4Lが多数残っているような感じでした。
私はこの規模感が好みなので、もう一度モデルルームに行き、前向き検討しようと思います。

「川口土建」のシートがチープな雰囲気を醸し出している。

シート掲げているのは今だけなので、そこは関係ないと思いますよ。笑

ディスポーザーが付いていないのはどうでしょうか？においとか修理とか、いろいろ話を聞くと、個人的には不要と思っています。

ディスポーザー有りのマンションと無しのマンションを両方経験しましたが、週一の氷入れての掃除であったり、マンションで一括でのメンテナンス日に在宅していなければならなかったり、においやコスト面を考えるとディスポーザーは無くてもいいと思います。
マンションは24時間ゴミ捨て可能なので、ディスポーザーなしでも全く問題なくむしろ清潔に保てます。
ゴミ捨ても、この規模であれば楽です。

あくまでも個人的な見解ではありますが、我が家は不要です。

砕けるもの砕けないものがあるし、料理を頻繁にするディスポーザー未経験者は、把握するまで面倒くさいかもしれませんね。

なるほど。
料理をマメにしなければ、メンテナンスに手間を取られるディスポーザーはむしろない方がいいのかもしれませんね。

ディスポーザー、量が多いと時間がかかり、音がうるさいです。
音はメーカーによって違ったりするかもしれませんが。。

今、ディスポーザーを使っていて、あって便利だと感じることもありますが、同じラインで使い方が悪い人がいたらと考えると。。数年後が怖いです。

分譲マンション購入者は、日々の掃除や使用方法を守ると思いますが、後に賃貸で入居者が増えた時が怖いですね。分譲マンション購入者と賃貸では気持ちの持ち用が違うと思うので。
それは、ディスポーザーだけでなく共用部分の使用方にもいえることですよね。
このくらいの規模感が丁度いいように思います。
奏で杜の大型マンションでは、地権者が多くの部屋を所有し、賃貸にかなりの数出ているのを見ると、少し怖いなと思いました。こちらのマンションは地権者所有部屋はないそうです。

確かに共用部分の使用方は住民の意識によるところが大きいと思います。住民のモラル意識が高いマンションに住みたいと思いますが、実際住んでみないと分かりませんね。ただ小規模物件の方が美しく保たれるような気がします。

駅近で開放的な立地、小規模マンションがお好みの方には良い物件だと思います。価格は高めですが。

まだ引き渡しまで５ヶ月ありますし、今月下旬にやっと第二期販売開始なので、現時点で売れ残っているからといって、不人気ということにはならないと思いますよ。

>>259
駅に向かう途中に葬儀屋がある。
→葬儀屋通るのが嫌なら、別ルートで葬儀屋通らなくても6分でいけますよ。

モデルルームが一番広いタイプのため、実際の部屋は想像で、、、
→マンションのモデルルームを見に行ったのは初めてですか？どこのマンションを見ても、広い部屋、角部屋等の部屋がモデルルームですよ。今までに20件ほどのモデルルームに行きましたが、このマンションのモデルルームは優しい間取りだと思いますよ。
コメントの内容がレベル低くて驚きました。

HPの間取りから、BタイプとEタイプが消えましたね。両方とも完売したんですかねぇ。Eタイプがよさそぉだったに。。

>>262
実際見に行きましたか？
残ってるうちに何故抑えなかったんですか？
営業さん必死ですから即決めさせてくれるだろうに…

>>259
ここで資産価値云々言っているようでは
もう都内で探すしかありませんよ。

>>263
都心のマンションと迷っていて、決め切れませんでした。
Eタイプは1階のみ残っているようですね。
明日もう一度モデルルーム行ってみようと思います。

この物件の最大リスクは隣の空き地のオーナー

>>259
資産価値って、そのマンションが数年後いくらの価値があるか（いくらで売れるかと）ってとこだと思うけど、
それがいくらで売れるかというより、そこのマンションに住んで自分にとってどれくらいの価値があったかっていうところも加味されると思います。
30年後、値が1000万下がったとしても、30年間で自分達にとって1000万の価値があったか、また、その間賃貸だとその分がマイナスになるので、相殺でどうだったかだと思います。
投資目的の大富豪さんなのですか？笑

>>266
隣とは西側のコインパーキングのところですか？

>>266
北隣の空き地は、賃貸アパートが建つのは確定してますよ。

>269

北側隣の空き地というのは、この物件と、5階建ての建設中のアパートの間の畑のことですか？
何階建てで、いつ頃完成するかなどの詳細をご存知のようなので教えていただけませんか？新しく作物の栽培が始まっており、近々に畑でなくなるようには見えず、初耳でした。

北側の空き地は当分畑ですよ。北側は何がたってもいいですが、南の駐車場が問題ではないのでしょうか。

南側は将来3階建ての賃貸が建つかもしれないけど、当面問題無いと思います。
北側はあまり関係ないでしょう。

MRは壁もレールも取ってあるのでちょっとやり過ぎな気がします。伊藤忠のリビオもそんな感じでした。お隣のMRは田の字だし、オプションは沢山使っているけど、もう少し現実的でしたよ。

個人的に、モデルルームとは、お風呂場やキッチンの天板や全体の雰囲気を見るだけであって、壁があるとかないとか、それは今まで見てきたモデルルームや実物の部屋などで自分の購入したい間取りと合わせて想像するものではないでしょうか？
自分が検討している部屋がそのままはモデルルームはあり得ないですよね。オプションもたくさん組み込まれてたりしますので。

私は、そういう視点で検討しておりましたよ。

>>271
私も同意見です。
南西側のMR跡地&駐車場、、建ったとしては3階建てだとは思いますが。。
でも、何気に南西側は人気のようですね。将来、アパート等が建っても関係ないという考えなんですかねぇ？

≫274
確かにその通りですね。ただ家族の少ないうちは、リビングの引き戸を開けて、横長リビングで生活する方が多いと思うのですが、扉もレールも取られてしまうと全く感じがわからない。
色んなMR見ましたがプレイズだけだと思います。引き戸2ヶ所取っ払ってるのは。

やっぱり津田沼駅6分は魅力だと思います。立地だけは変えられませんから。ましてや毎日利用するとなるとなおさらです。1分の差は大きいですね。

>>277
同感。信号なしがさらに魅力です。

マンションの設備自体は近隣マンションの方が良いと思いますが、駅まで６分信号無しの立地なので価格は多少高くても人気物件なのでしょう。大型で共有スペースがたくさんある方が好きな方には物足りないかも知れませんね。個人的には立地が最優先ですが。

私はこのくらいの規模が好きですね。共用スペースも必要ありません。駅に近くて良い物件と思います。奏の杜の物件はこれからますます高くなりそうですし。

大型物件ですと、今はよくても、数十年後、空き家が目立ち、古びたマンションが目につく感じ、私はあまり好きではありません。
同マンション内の他の居住者が気にせるこの規模感が私は好みです。

私もこれくらいの規模感が好きです。近隣の大型物件のスレを読むと、ますますそう思うようになりました。

マナー意識が高い住民のマンションであることを祈念します。せっかくの高い買い物なのですから。気持ち良く生活したいですね。

>>284
大規模だと、たくさん人がいるので、マナーの悪い人がいる確率も高まりまるかもしれませんね。ただ、一方で、規模が小さいと、マナーの悪い人などがいたときに、その人の声や主張が大きかったりすると、規模が小さいぶんだけ、まわりの人がこうむる影響は大きくなってしまわないですかね。考えすぎかもしれませんが。

>>285
そんなこと言ってたらどこのマンションも買えないと思いますよ。

>>286
同感です。
小規模も大規模もそれぞれ良し悪しあるので、理屈をこねくりまわしすぎると、買うタイミングを逃してしまって、どんどん価格はあがっていきますよ。
大規模の掲示板にマナーに関する書き込みが多いのは、人数が多いので、掲示板に書く人が多くて、目につきやすいだけとも考えられるので、
赤の他人が一緒にすむ以上、規模の大小にかかわらず、多少は問題は起こるものと割り切って、前向きに物件選びをした方がいいですよ。
知り合いにも、掲示板を見すぎて、悩んでしまって、買えなくなった人がいました。。。

プレイズは、価格が割高なのに二重床ではなく直床みたいですが、直床の居住性とかって、どうなんでしょう?
ここの営業の方は、直床は歩いた感触ががふわふわしています、とあたかも良いことであるかのように説明してくれたので、そういう ものかと思ってましたが、
先日、千葉市の物件を見に行った際に、そこの営業の方が、直床は、たんなるコストカットだと言ってました。
実際のところどうなんでしょうか?
自分はそこまで気にしなくもいいのではないかも思っているのですが。

遮音性は、どちらが優れているかというデータはないそうです。将来リフォームがしやすいというのが二重床の最大のメリットです。中古でもセールスポイントとなります。直床物件はコストと天井高をとりたかったからでは。都内の高級物件では直床はないですよね。

快適に住みたいならスラブ厚と界壁がどのくらい厚いかで、直床か二重床かではありませんよ。
生活音で悩む人がどれだけいることか。

フワフワ床バカにする人多いですよね。個人的には好きですけど、転んでも痛くなさそうだし。
プレイズの魅力は徒歩6分と谷津小だけです。売主の努力ではない部分ですけど。でもいいんです。

二重床のリフォーム性が良いというのは、昔の配管埋め込みの床構造に対しての話。
むしろ、新たに壁を作る場合などは、直床の方が有利のようだし。

食洗機や床暖など、生活に直結する仕様はちゃんと確保されてて、その反面、直床やバルコニー1.8mや無駄な共用施設がないなど、節約すべきところでコストを削って、価格をおさえているのは、評価すべきですよ。もうすぐ発売のザ・レジデンス津田沼奏の杜テラスは、ここよりも駅から遠いのに、ここに比べて高すぎです。

こちらは二重天井、お隣は二重床、違いが良くわかりません。

>>295
奏の杜は、プレイズ以外の大規模物件(すべてフジタが施工)はすべて二重天井&二重床です。プレイズのみ二重天井&直床です。

直床はあまり良くないのでしょうか？マンションの規模に関係しますか？

マンコミュの直床、二重床のスレ見る限り、遮音性は直床が有利な様ですね。ただ余程の高級マンションでない限り、階上の住人によるところが大きいようです。特に小さなお子さんがいるご家庭が上におられる場合は、それなりに覚悟が必要です。
共同住宅なので、音や匂いなどはどうしてもありますので、こうしたことに敏感な方は、最上階を選ぶか、老夫婦の下の部屋を探すか、または戸建ても考えられた方が良いかもです。
最近のマンションは構造は良くなってるとは思いますが、完全にこうした事が無くなる訳ではありませんので。

>>297
皆さんが教えてくださっているように、賛否両論あるようですので、事実に絞って言うと、規模は関係ないです。床を二重にするためには、それだけのスペースもしくは階高が必要になりますので、コストがかかります。よって、二重床の方が、一般的に、グレードが高いと言うことになると思います。居住性については、他の方が言うように、特に問題ないようですので、気にしなくていいのではないでしょうか？

今の仕様の造りは分かりませんが、何とも説明のつかない経験があります。中古物件で同じ直張り仕様で且つ床をリフォームし購入したのですが、施工1995年のマンションの時は上階や隣室からの音が伝わって聞こえてていましたが1987年施工のマンションの時は無音でした。コンクリートの質や密度や厚さの違いなのでしょうか…?

>>300
いろいろ語っているようですが、マンションの検討は、直床か二重床かだけではなく、各々の家族の生活タイミングや、必要可否設備を精査してトータルで自分達に合うか合わないかを考えることだと思います。
ちなみに中古に出した際、二重床だから高い、直床だから安いなんてことはありませんよ。いま、新築マンションの高騰化で中古マンションに流れがきていますが、二重床だから高く上乗せすることはないですよ。

ちなみにここの購入者ではないですが、見ていて気になったので書き込みさせていただきました。

二重床でも直床でもあまり関係ないですね。個人的には立地最優先です。とにかく毎日のことなので1分でも駅に近い方が良いです。規模もどちらかというと小規模の方が他の住民に会わないので良いですね。大規模は自室からマンションの入り口まで遠かったりすると、それだけで時間がかかります。あくまで個人的な意見です。

>>301

コンクリートの質の差もあるかもしれませんが
違うマンションですから
すんでるかたも違いますよね？

上と隣の住民の方、次第でだいぶ変わるでしょうからね

比較対照とするには難しいと思います…

>>304
同意見です。

そこまで音が気になるのであれば、ここの物件だとすでに8割は売却済なので、希望の部屋の周りの状況をこっそり教えてもらえばよいのではないでしょうか？
小さい子供のいる部屋は避けたい。とか、希望を伝えれば、営業の方は、ある程度参考までに部屋を絞ってくれると思いますよ。

>>303
我が家も立地優先です。
地震や災害の際にも階段ですぐ降りれるのは魅力的です。
それなら別にここの物件でなく、他の小規模物件でいいのでは？と書き込まれそうですが。住環境や奏の杜へのこだわり、学校への近さなどを考え、小規模の中でもここを選びました。

そうは言ってても住んでみてから生活騒音で悩む人が多いから根深いんだよねぇ

大型や高さのあるモノよりも出入りが楽なのは確かにありますね。戸建てからマンションへ来た時は、玄関前まで車を付けられないし、まとめ買いや大きい物重い物の時に速やかに搬入出来ない面倒さを感じました。台車があっても、返すのもまた面倒で。忘れ物の出戻りもこの上なく虚しいです。個人的には戸建て＞低層マンション＞中高層＞タワーがいいです。

>>307
それならば、マンションではなく戸建てにするしかないのではないでしょうか？どんなにしっかりとした構造であっても、マンションのように他人が左右上下にいる以上、騒音の悩みは消えないと思いますよ。上下左右が大丈夫であっても、共用廊下の足音まで気にする人は気にするのではないでしょうか。

>>308
私も実家が戸建なので、同意見です。
戸建て派だった私が、マンション住まいも経験し、マンションの利点をあげると、24時間ゴミ出しOKなこと、また、日々暖かいことです。
24時間ゴミ出しOKなことは、日々清潔に暮らせる本当にマンションのメリットだと思っています。

へぇ、売れ行き好調なんですね、ここ。

よそより値段は高くて仕様も低いし、
名前聞いたことないマイナーな会社の物件だし、
ホームページはいつまでも第２期（予定）とかだし、
全然売れてないのかと思ってました。

この規模で８割以上売れてるってことは、残りは数戸の売れ残り状態で
もうほとんど選ぶ余地がないってことですもんね。
間違いなく年内には完売ですね。

たかが１分の差とはいえ、駅近って強いんですねぇ。

奏の杜ってここに限らず人気ありますよね！
めちゃくちゃマンション多いのに売れてる感じがします。

まだ少し残っているはずです。

先々週伺ったときにはモデルルームタイプの物件はまだ空いているとのことでしたよ。

ついに川口土建のベールを脱いだ

>>328
写真あったらアップしてくださると嬉しいです。

溜池山王まで行かなきゃなんですよね。遠い。

久しぶりに公式サイトを見たら、最終期のモデルルームがオープンしており
先着順販売住戸が5戸のみとなっているようです。
2LDK+S〜4LDKだそうですがプレミアムプランもまだ残っているのでしょうか。
目玉として最後に残しておいたのかな？

プレミアムプランってなんですか？ただ4lの高い部屋が残ってるだけだと。

高いからプレミアムなのでは？と単純に思ったのですけど、
そうではなくて、条件的に特別な面があるみたいです。
ルーフバルコニー付き、角住戸で三面採光、
あと収納充実とはありますけど普通な感じもします。
敷地内駐車場の優先権があるとも書かれています。
広さは92.84㎡とはいえ、部屋が4部屋となると
各部屋ごとの広さはさほどではない感じがしますが。

もうほとんど残っていないみたいですね、、、
やはりみなさん決めては駅に近い！
ですかね。

勘違いしてる人多いみたいだけど、先着順の５戸と最終期で出てくる部屋は別ですよ。最終期も「戸数未定」だし、その後更に最終期２次、とか出てくるんじゃないかな。

総戸数が37戸ですから、先着順で5戸残っているとして、今までで何戸売れたんでしょう？
最終期で何戸出てくるのかにもよりますが、人気が無いのか、少ない戸数で販売してきたのか、どちらかではないかなと思います。
駅からの距離を考えると、竣工前に完売していてもおかしくないのになと思ったりもします。
商業施設は線路の向こう側のようですが、落ち着いて暮らせる場所かなとは思います。

マイナーデベなのに設備的な優位性なしにメジャーデベ物件より高い価格設定。
とにかくいつか売れればいいというスタンスとしか考えられない。
買い物のために線路を越す必要はないけど、道を挟んだ向かいの空き地の地主が地元人間なら知っているリスク。
物件見に行って向かいの空き地を見た事がある人なら何かを感じたはず。

なんですかね、あれ
コンクリートのガレージとその上に戸建てが建てられそうな土地があって
もったいないな、とは思っていたんですが。