ワコーレ須磨名谷ステーションハートってどうですか？

>>50
買いたい時が買い時理論ですね。
売り手の常套句ですね?
売り切ることがてきたら情強？
あれっ？主語が不思議な書き込みだなあ。

ここは実需、資産、どちらの視点でみても
買い手にとっていい事実が出てきていない。
ミクロもマクロでも
買ってはいけない事実しかない。

過去から、現在の高値摑み、未来の含み損は
簡単によめるよねえ。

意味のないドヤ顏が失笑を誘ってましいです。
情強ならポエムじゃなくて、事実をよろしく。

せめて資産厨か業界関係者のふりしような。

>>48
ちよっと何言ってるか分からないです

情弱はこれみて勉強したら
http://mituikenta.blog.so-net.ne.jp/2015-07-15

10年も前の物件を比較対象にして云々熱く語っていますが、
あなたは評論家かなにかですか？

数年前、または10年も前の物件と同じテーブルで評論するほど無駄な時間は
ないでしょう。

不動産ではありませんが、10年前の車と、現在の車、を比較対象とし、
販売価格が云々。。。

すごく無駄には感じませんか？

世の情勢も違えば、仕様、設備も大きく変わるものとの比較。
それでも比較論を唱えたければよそでどうぞ。

>51

おやおや、自称情強さんは元気だねぇ笑

>ここは実需、資産、どちらの視点でみても
>買い手にとっていい事実が出てきていない。
>ミクロもマクロでも
>買ってはいけない事実しかない。

それはあんたの価値観に照らした基準であって事実ではない。

>過去から、現在の高値摑み、未来の含み損は
>簡単によめるよねえ。

含み損＝悪　という認識はあんたの価値観だろ。

高値掴みだろうが今買いたい人、買いたい理由がある人
10年後では買う意味が無い人・・
色々いるんだよ。
場所も名谷がいい人もいれば三宮がいい人もいる。
だから不動産が成り立ってんだよ。

資産価値重視であれば関西、特に兵庫県で今家なんか買うべきでない。

勘違いしているようだから言っておくが、
俺個人はこの物件を買いたいとも思わないし高すぎるとも思う。
今の不動産市況は俺にとっての買い時ではない。

でもな、この物件だって理由があって買う人がいるだろう。
そんな人を「情弱」とはき捨てるお前が嫌なだけだ。

55は偉そうだけど、一理ある。 48と54は全く参考にならない。 ポジティブサイドの情報を出せばいいのに、感情的なだけ。 なにかないの？ 例えば、10年前にカローラが300万で売り出されて、今は中古は100万で変えるのに、 ほぽ変化のない最新のカローラに500万払うのは賢い選択ではないという話だよね。 しかも、近い未来に200万まで新品が暴落しそうなのに。 マンションの基礎はは10年でほぼ変化しないし、内装や設備は安い値段で変えられる。 だからマンションは資産になるんでしょ。その辺が全くわかってない。

>55

>価格の異常性は色んな人が指摘してるんだけどね。
>新築マンションは駅力と駅からの距離で新築の値段を比較するのは常識。
現在の情報しか得られない、情報収集・分析力のない人間限定での常識ならそうですね。

>価格に影響を与えてるのは設備だと思ってる？
>建築費と土地価格が今は法外に高いからですよ。

法外に高いかは知らんが需要と供給の関係でそうなっているだけ。


>中古はヤフオクみたいなもの。
>買い手がいくら高値摑みしたかは関係ない。
>隣が2000万、ここが4000万で売り出されたら、世間は前者をフルリフォームして買うわけよ。
専有部をいくらフルリフォームしても共用部の築年数の差、
将来使用できる残存期間の壁もお忘れなく。

って言うかなんで中古で売ることが前提なんだ？

須磨だから海が直ぐ近くだと思っていました。
ところがここは、全くの内陸になるんですね。
海沿いならオーシャンビューでも望めるのかと思っていたんだけど、
残念でした。
また違うところを探してみようかな。
どこら辺がいいだろうか。

駅に近いのは便利で良いのですが
これくらい線路に近いと騒音や揺れとかはあるものなのでしょうか。
買い物も便利で良いかなとは思いつつ、迷いところです。

振動は実際入ってみないとわからないですけど、
便利な所ほど、騒音は仕方がないのかな？とも思えます。
窓は断熱性能に優れた複層ガラスとありましたが
こちらがどれだけの防音性があるのかはよくわかりません。
でも、防音性に優れたとは記載がなかったので、
それほどの防音性はないのかな？と予想します。
詳しい人、だれかみえますか？

複層ガラスに防音性能はないですよ。防音求めるなら、2重窓。

↑さんは、このマンションの何を知っていて、何者か知りませんが、
何しにそこまでブツブツ言ってるんですか？
欲しい人が熱く語ることはおかしなことでしょうか？

少なくとも私にはあなたのご意見はただの「アオリ」にしか聞こえませんし、
参考にしようと思う内容ではありません。

あなたの言い分は「ねたみ」に近く、あくまであなたの主張。
押し付け過ぎもよくないですよ。

良ければ詳細なデータも上げて、ロジックに討論しましょうよ。
完成物でもなく、私たちは今から建築が進んでいくマンションの将来を予言できる
立場ではありません。
少なくとも、近年のワコーレ、プラウドの市場は普通に取引されており、
隣接する10年も前のワコーレは値上がっていますがそれでも100円ショップと
表現しますか？良い投資かと思いますが（笑）
不動産の価格は業者で決まるものではないと思いますが。。

ちなみに、負債のみ抱えることは出来ないと思いますが、
もし、仮に残債割れする事態に陥り、残債のみ残せる金融機関があるのなら
教えてください。担保設定のない借入が可能なのですか？

過去レスでデータ出てるやん。ワコーレ関係なく超高値掴みの狭小間取りで住居としても資産としても3流。ワコーレなので4流に。隣のワコーレといくら坪単価違うとおもってらっしゃるのかしら。マルハチ側のワコーレがボロボロなのはしらないのかしら。

須磨は瀬戸内海が直ぐのところになりますよね。
このマンションの仕組みが分らないちな、つくづく
ここから海は見えますか？
見えると良いけど、どうせ上の階でないと眺めの良さが期待出来ないんだろうとおもいます。

また資産としてはよく分からないですが、
投資目的の購入としてはどう思いますか。

過去レスでデータ出てるやん。ワコーレ関係なく超高値掴みの狭小間取りで住居としても資産としても3流。ワコーレなので4流に。隣のワコーレといくら坪単価違うとおもってらっしゃるのかしら。マルハチ側のワコーレがボロボロなのはしらないのかしら。

↑データ?
年代の違う、中身の違うものの坪単価を比較し続けることはナンセンスでしょ。
10年前の貨幣価値と、現代の貨幣価値が同じとおっしゃってるんですか？
間取りは70㎡あるのですが、他社物件は60㎡台も山ほどありますが。

マルハチさん側のワコーレも普通に中古取引されてますよ。
しかも、購入金額以上で。。ボロボロですか？
それとも内部がボロボロなんですか？

大手デベロッパーさんの物件で値が下がり続けてる物件山ほどありますよ？
事業主で2流、3流って思ってらっしゃるほど影響ないでしょ。

あんまり、検討者さんを困らせる発言はやめときましょう。


須磨は瀬戸内海が直ぐのところになりますよね。
このマンションの仕組みが分らないちな、つくづく
ここから海は見えますか？
見えると良いけど、どうせ上の階でないと眺めの良さが期待出来ないんだろうとおもいます。

↑神戸の方ではないんですか？
須磨、名谷は山手になり、海は見えません。
見えても、海かどうかは判別できないレベルです。
ただ、開放感はあるんじゃないですか。
さえぎる建造物がないので。

また資産としてはよく分からないですが、
投資目的の購入としてはどう思いますか。

↑可能ではないでしょうか。
須磨、名谷、妙法寺周辺に住んでいる人の数から考えると
圧倒的に民間分譲マンション、賃貸マンションの数が少なく、
併せて特優賃のマンションがすぐ東側にあり、15～17万円で募集をかけ
すぐに入居していることを考えれば重要もあり、
駅前の商業施設、公的機関、等々の充実具合を加味し、安定するのではないですか。

投資用と考えている方も少なくはないのかな。
自分が気になるところは総戸数が小規模なので管理・修繕費があがることは心配かなと感じました。
日当たりが良さそうなことや駅からの距離は魅力といえそうです

月々の一定の費用が高めだとあまり投資向きとは言い切れないと思います。
ただそもそもの物件価格が抑えめであることと駅に近いということならば
充分に回収できるマンションかもしれないです。
運用次第かも。
駅徒歩3分はふつうに魅力です。

この間取りからみると、
投資用というよりは普通に住居として購入する人のほうが多いかと思います。
便利な立地にあるマンションは、投資でも住居としても大きな魅力になります。

まああれだ。シビアに計算する投資家の反応を見れば、ここの資産価値は分る。
たった25戸なんだから、価格に見合った魅力的な物件なら即完売。
まだ完売していない事がすべてを物語っている。

駅からも近いですし大きな公園もあり、商業施設や医療施設もそれなりにそろっていることから、住環境的には利便性がいいと思いました。
マンション自体も小戸数ということで住みやすそうですね

>64さん
公式サイトの構造で、防音サッシの説明も出ておりました。
遮音性能はT-2等級で、室外の70dBの騒音を40dBまで抑える
効果があるようです。
竣工前には完売してしまいそうですが、本当は室内に入り
音を確認できたら良いのに…と思ってしまいます。

76さん、同感です。
竣工後の販売だと、そういう面でも確認ができて良いのになと思います。

ご近所さんがこちらのスレを読んでいて、同じような条件で暮らされているとしたら、
音や振動がどういう感じなのかお聞きできるのでしょうけど。
それと、時間帯によっても条件が違ってくるから、住んでみないとわからない面も
多いだろうなと思います。

２LDKの間取りがほとんどですから家族向きというよりはDINKS向きなのかな
広さが変わらず２LDKなら十分広くて余裕がある暮らしができそうです
リビングの広さとキッチンが広くなっているのは魅力があります

やはり駅から近いのは資産価値が高いと言えると思います。
利便性って生活していくうえで大切です。
仙人のように自由に時間も気にせず生活できるのでない限り。
マンションから最寄り駅が近いだけで時間の節約になりますから。

角住戸率100％、駐車場100％、全戸南向き、気持ちの良い条件が並んでいるなと思います。
おまけに最寄り駅3分とは、かなり価格が高いのだろうなと思ったら、驚くほど高いわけでもなく、面積もほどほど。間取りも悪くない感じがします。
すぐ売れてしまいそうな気がするのですが、売れていないのですか？それはなぜ？
何かマイナスな点があるのでしょうか？

公式サイトの間取りのページで、クリックできるところはまだ販売しているところなんでしょうか？
白くなって出来ないのはどういうことなんでしょう？これから？

今回の販売戸数は5戸ということです。
特にマイナス要因は有るように思えないので、時間の問題じゃないでしょうか。

今の時代、騒音はあるとしても振動ってそこまで感じないと思いますけど。
電車も年々、進化していますし。
乗っていても昔よりも揺れや振動が少ないと感じますしね。
ただ、ベランダから電車が見えるということは、向こうからも見えるということですよね。

電車からどんな風に見えるのでしょう。
電車に乗っていて車窓風景を見ていると、窓もカーテンも開放してテレビを見ている様子とか、夕暮れになると家の中もけっこうはっきり見えたりして驚くことがあります。
そのあたりちゃんと確認しておかないと、生活していて落ち着かなかったりするかもしれません。
でも線路とバルコニーの高低差があるように見えるので、そこまで気にしなくても大丈夫でしょうか？

>>77
隣のマンション住人です。電車の音は全然気になりません。お客様が来られても、「駅前やのに静かやね〜」と言われます。もちろん、振動も問題なしです。
駅近、買い物便利、銀行も郵便局も近い、病院も多い、学校も近い、広い公園が近くにある。住環境としては抜群ですよ。

８７さん、
お隣にお住まいとのことで、詳しい情報をいただきありがとうございます。

電車の音が気にならないということで安心しました。

やっぱり、最近のマンション物件は、つっかりと作られているということでしょうか。

高すぎました。
狭すぎですし、梁もですぎです 。

プラウド見に行った時にかっておくべきでした。

それにしても、びっくりした。
モデルルームまでいったのに時間の無駄。

隣のワコーレに住んでいたものです。
今は別のマンションに住んでますが、ワコーレは質がひくいですよ。
引っ越してからきづきました。多くは書きませんが。

売却時に色々データみせてもらいましたが、隣は85で3500万ぐらい、坪120ぐらいで売れているので買値とあまり差がなかったです。

しかし、ここは坪210ぐらいで、しかも70平米ぐらいしか部屋がないので、売却はかなり厳しいと思われます。10年ちがうからといって、隣より狭い部屋に5000万近く、1500万も積み上げて払う人は少ないと思います。

無理にここを買わずに野村や隣のワコーレこ中古を買ってリフォームすることをおすすめします。

確かに電車に乗っていて、マンションの中が良く見えることってありますよね。
2階や3階くらいに住む場合はちょっと気になってしまいそうですね。
でもここの場合、1本道を挟んでいるし、駅からも少し距離があるので
そこまで気にしなくても大丈夫なのかなって思います。

電車は地下階走ってるから目線はあわない
むしろ線路向こうの歩道橋から丸見え

そんなことよりプラウドの中古1択
こは検討するだけ無駄な物件

電気代を無駄に支払うプラウド名谷みたいな安価オール電化マンションの方が無駄な気がしますが。
原発再稼働を応援してあげてくださいな。
無駄な公園、無駄な施設、大規模は無駄だらけ。私にはですよ。

安い購入費と修繕費で公園、施設を享受できるのが大規模の魅力。
高い購入費と修繕費で何も享受できないのがここの特徴。

誰が買うのかね。結果も出てるじゃないか。


ワコーレスレ二連発で書き込まなくていいんだよ、ワコーレさんw

☆ 1
ワコーレ須磨名谷ステーションハートってどうですか？ [検討可] まとめ 93 2016-07-09 13:37
☆ 2
ワコーレ須磨海浜公園駅前ってどうでしょうか？ [検討可] まとめ 37 2016-07-09 13:31

家からモデルルームまでお迎えに来てくれるサービスがあるらしいです。
そこまでしてくれるのかぁなんて思いますが・・・。
何もしていないっていうよりも契約している人にとっては意味の有ることだとは思います。

駅に近いということで、
値付けが強気すぎるという感じになってくるのかなぁ。
それで今、まだ販売住戸があるのだと思いました。
値下げの可能性はあるのかしら。

>>90 匿名さん

隣のワコーレは坪120程度で売られてるんですか！同じ部屋の大きさなら2000万近く浮きますね！ハード面は少し前の方がリッチに作ってるとききますし、設備はリフォームすればいいですしね。

なにより、いずれここは売るつもりなので、近隣と新築中古ともに価格が違いすぎるので、資産性について大変心配です。

プラウドがなかなか売りに出ないんですよね。

もう販売が最終期となっているようです。
今、公式ページをみるとあと４邸のように載っていました。
価格は相場くらいかなと思うので、入居が始まるころには完売している気がします。
駅に近いのに駐車場が１００％完備されているのは嬉しいです。

>>97 匿名さん

社員丸出しやないか。
定期書き込み、乙。

価格は高すぎってずっと書かれてるし、
どこが相場通りやねん。

残り4戸を4邸と書くのも業者丸出しやし、
今更嬉しいとか言うてる検討者おらんから。

ワシなら学園ブリリア買うわ。

もうワコーレはこりごり

駅前ということで一応見に行ったが、ひどすぎる仕様で驚いた

こんな狭い場所に無理やり詰め込んで、部屋も70平米程度しかない

裏は変電所で健康リスクも高い

近隣２つのワコーレもひどいもので、即お断りしたが、ここは輪をかけてひどい

これで5000万って、ほんと何考えてるの

マンションは駅に近ければ近いほど土地の取得が難しく、面積が狭くなりますよね。

個人的には、駅前マンションはファミリー向けではなく、単身者かDINKSさんに
最適な環境なんじゃないかと思います。

価格は確かに高いですが、資産性を考えれば妥当ですかね？
将来のリセール状況は現時点での売れ行きで判断できるかもしれません。

地域1番のマンションなら良いでしょうが、ここはその他大勢の中の1物件にしかすぎません。
ですから、新築価格がいくら高くても中古では周辺相場に自ずと収斂 します。
名谷の中古相場を見れば、ここの将来の資産価値は明らかでしょう。

地下鉄沿線の駅前マンションはファミリーか老後夫婦中心で、DINKSは少ない。ファミリーには狭い部屋は不評なので、ここの購入者は限られる。

ここの売り出し単価より40%も下落した10年未満の中古が隣で出ているので、将来の資産性が低いことも見えている。隣が安くて、ここは高い高いということは起こらない。しかも同じワコーレ。

他は全て規模がここより大きいので、施設もよいし管理費なども安く、ここは不利な点が多い。

ここの売りって名谷駅前最後？の新築マンションという所くらいじゃないでしょうか。
最初に知った時、こんな狭い場所にマンションが建つのか！と驚きましたから。
規模も小さく割高ですから、どうしても名谷駅前が良ければ隣や線路向こうの中古の方が良いと思います。

10年で５割安くなると仮定すると、平均的なローン組んでいたら残債が多すぎて売却断念せざるを得ないんじゃあないか？
１０５のいう通り、損切りできる金持ち以外は住み替えとか投資で考える物件ではなく、死ぬまで永住するのが条件だろうね。

ローンを組む必要のない金持ちでないと買えない、しかも永住が大前提のマンションということですか？？

多額の売却損を被っても問題ない富裕層、あるいは終の棲家にするつもりのリタイア組、でないと後あと困る事態が発生するかもと言うことです。
何かとお金が必要になる子育て世帯には向いていないマンションだと思います。

>>113 匿名さん

富裕層でもリタイヤ組でも、買う時の値段が高すぎるのは惜しくないのでしょうか？？売っても何１つ残らないというのはリスク高いくないでしょうか？？

リタイヤ組でも病気や介護で多額の資金が急に必要になることあるようか。

知り合いがそうなんですが、夫が死んで自分が要介護になり、子供も世話できないとなると、介護施設に多額の費用が必要になりそう。

早く死んで売るに売れず借金だけ残されても子供も困るでしょうし。

なんだかどういう人が買うのかよくわからないですが、やっぱ現金でポンと買える富裕層なんですかね・・・

>114

はいネガティブキャンペーン。
普通住宅ローンは債務者が死んだら借金はチャラ。
借金が残ることは考えにくい。

>>115 匿名さん

そうなんですか！よく知らなくて。
まあすぐに亡くなりそうな年齢の方に銀行もお金貸さないですよね。となるとやっぱ富裕層向けですかね。

フラット３５は審査が甘いのでお勧め。ただし団信が任意加入なので、けちって未加入なんてことはくれぐれもしないように。保険料は年齢に関係なく一律だから高齢者には生命保険代わりにいいかも。

なるほど。やはり皆さんここは資産価値が大幅に下がっていくということは同意見なんですね。ネガキャンの方から隣の方、営業の方まで同じことをおっしゃってるので正しいのでしょう。穴に飛び込むってやつですか(笑)

子供に与えたり老後に何かあった時のために使う資産として考えるのは不可能ということですね。

ローンは借りれるかもしれませんし、死んだ時には対応ができるのかもしれませんが、元気と死ぬの間には色々な状況があるので、そこまでリスクはとれないですね。審査のゆるいローンもなんだか怖いですし。みなさん凄いですね。

かといって今の戸建は残しながら一括で買うにはお値段が高いですし、駅前という以外に特に魅力も感じないので、 やめておきます。

この辺は中古は値動きもあまりなさそうですし、となりのワコーレさんか反対の野村さんにしようかな。他にいいとこあります？

名谷駅前マンションという条件でよくお勧めされているのは郵便局隣のプラウド中古。
築浅で規模も大きく名谷駅前マンションズの中では改札まで遠めとはいえ誤差の範囲。
ネックは中古があまり出ない点、間取りが家族向けなのでそれ以外の人には…な点。
ただし資産価値という点でマンションを探すなら地下鉄ではなくJR沿線の方がいいかも。
正直名谷が、というより地下鉄沿線自体が資産価値という意味では微妙。
住むには良い場所だと思うんだけどね名谷。面白味はないけど。

名谷で探す人は名谷地元の人が大半でしょうね。
地下鉄沿線どごでもいいなら西神に住みますよ。
でなければ値下がり確実の物件は検討しないのではないでしょうか。

プラウドが改札まで遠いって1分しか変わらないし、信号含めて2分。微々たる差でしょうね。

商業施設は駅南に集中してるからプラウドの方がむしろ便利だし、大通りや電車と面してないので環境はもよいと感じます。

自分が死んで保険で残債を払うようなことを視野に入れないと買えない物件、そもそも選択肢から外した方が賢明ではないかと老婆心ながら思います。

参考までに　＊マンションレビューより＊
プラウドシティ神戸名谷の中古売り出し価格（成約価格ではありません）
新築時より平均で約15％の値上げで売り出し
2015/09　15階南　70.80㎡　3080万
2015/09　 2階南　80.63㎡　3580万
2015/10　 2階南　80.36㎡　3480万
2015/11　 4階南　77.14㎡　3480万
2016/06　11階南　75.20㎡　3380万

プラウドなら15階でここの半額近い価格やんか。売り出し価格がそれならもっと安そうやな。不動産屋に予約入れとこ。ここもすぐに似た価格で中古でてくるやろ。お待ちしてます。

実際、あと何室残っているんですか？？
ご存知の方がいらっしゃれば教えて下さい。

青色の手すりガラスが最低ですね、、
周りと全くあってない

8月初旬頃、名谷駅で電車を待ってたら、大雨降ってるのに、最上階の部屋の窓が全開になってるの見えた。

学園都市ブリリア
学園都市シャリエ
名谷ワコーレ

どれもぼったくり
買っては行けないよ

明石タワマン住民より

プレサンスのマンションが妙法寺に２つ建つけど比較してる人います？

あっちも売れ行きかなり悪いみたいで色々特典とか付け出してるみたいなんだけど

コレですか？
http://suumo.jp/ms/shinchiku/hyogo/sc_kobeshisuma/nc_67714823/

チラっと見ました。値段が安いなと思って。真剣にではないですが、他社のものも比較しています。でも安すぎる理由があるかな？とか考えてしまって、やっぱりこちらの方が候補です。

須磨名谷のこの物件は、角住戸率が100％ですよね。値段は高いけれど現地、駅が見えるかな？とかこっちの方がやっぱり住みたい物件です。

名谷は週刊朝日で大阪圏の資産価値下落部門で堂々の１位でしたよ。
３位は舞子、５位が明石。
これらのエリアはワコーレ物件が多数売り出し中ですね。
ここはそれでなくても売り出し価格が周辺よりかなり割高ですから、中古になった途端に大暴落覚悟しないとだめです。

>>133 匿名さん
>>106
に書いてる通りかと

そうなんですか。
今週号の週刊朝日の新聞広告に大きく出ていたので、立ち読みしたんですけど、１０年前の新築が中古相場で７０パーセントになってましたね。値上がりの１位が元町で逆に１４０パーセントだったか、上昇してたと思いますよ。
１０年前に３０００万で買っていたら現在値は名谷は２０００万強だが元町だと４０００万強で資産価値って、場所で全然違うんだなと感心しましたよ。おそらく週刊誌だから極端な例をピックアップして記事にしてるんでしょうけど。

>>135 匿名さん
では、元町に住めばよろしい。
私は嫌だ。

隣のワコーレ中古
85平米、3000万、坪120

隣のワコーレ新築時
85平米、3300万、坪130

ここ新築
70平米、5000万、坪210

名谷に住めばいい
ただし、ここ以外

>>137 匿名さん
ここ買ったら10年で2000万下がるいうことですか？なぜそんな暴利なんですか？

全体にマンション価格が高騰しているので2000万は無いと思うが50万/㎡前後で落ち着くと予想します。

>>140 匿名さん

ということはここは1500万は値下がりすということですね。意味不明の売値ですね。

逆に近隣は今の中古価格より値上がりする可能性もあるということですか。

何度も書かれてますがやはり他の中古、特にプラウドシティですかね。

ここが引き上げてくれたらありがたいです。

家具付きの分譲を行っておりますけれども、それがお値引きなのかしら。
もっと下がっていく可能性はあるのか、と思いつつ
駅までの距離や、もう既に売れてしまっている分のことをかんがえると流石に大胆な値引きというのはむずかしいのかもしれないなと思います。
マンション自体は良いところだなぁと思うけれど…