〈契約済み〉プラウドシティ南山

>>887 匿名さん
まぁまぁ
喧嘩はやめましょう！
冷静に！

>>887 匿名さん
確かに上の階とは買いてないし、アホ呼ばわりはないですね。住民としては残念です。

B棟上階の者ですが、タバコの臭いは、下からきます。

>>890 住民板ユーザーさん4さん

886です。
うちは5階以上の住人ですが、その間、ということでいいですかね？そうすると、私が見た人影が吸ってたとしたら、辻褄があいます！
だいぶ特定出来ますね…。

>>890 住民板ユーザーさん4さん

そうですか、全部書いてあげないとわからないんですね。

失礼しました。

下の階、同じ階ならベランダから顔出せばある程度見えますよね。それで見つからないということは上の階が疑われますよね普通。

それくらいいちいち説明しないでも分かるかと思ったので。

889と887の間違いです

どこまでも底意地の悪い方ですね。

バルコニーでタバコ吸っちゃいけないことをそもそも知らない人かもしれないので、管理事務所にクレームつけてエレベーターにでも貼り紙してもらった方が良いかもしれませんね。でも、元スモーカーの私としては、わかっちゃいるけど、、、なんですよね。気持ちは分かりますが、室内がダメならせめてマンションの外の道路で吸いましょう。

誰か特定して直接攻め込むことなんて出来ないでしょうから、まずは禁止行為の周知をするべきでしょう。それでもダメなら管理事務所から注意してもらいましょう。

なぜタバコにそんなに過敏になるのでしょうか？
ちょっとくらいいいかな…っていうポイントは住んでいる中でお互いにありますよね？
それならこれもやめて。これも。とか出てきますよ。
お互い様でしょ。

>>897 マンション住民さん

喫煙者には気の毒ですが、周囲の方々の受動喫煙による健康被害が社会的にも認められていますからね。ベランダでの喫煙をめぐって裁判になり、喫煙者側に賠償命令が下った判決もありました。
ですが、それ以前に、ルールは守らないと。ベランダ喫煙は規約で禁止されています。

>>898 住民さん
そうなんですね。では、廊下へ私物を放置しない、走らない、大声を出さないというルールも皆さんに徹底してもらえるんでしょうか。
マンションのルールを守るというなら、例外なく全て守るのが筋かと。

>>897 マンション住民さん

共有スペースでの喫煙はダメだと、規約で決められていますよ。
常識の範囲で許容出来ることと出来ないことと、規約で決められていることはまた別問題でしょう。


>>895

そうですね…多分エントランスの掲示板だけでは注意喚起としては弱く、エレベーター内などに貼ってもらえればまだ目に付きやすいですよね…。ただ、こうゆう問題が増えてエレベーター内が張り紙だらけになるのも、ちょっと嫌ですね…笑
みなさんが最低限の常識を持って住まうことは、難しいことなんですねぇ…

>>900 入居済みさん
私が899で書いたことも規約にありますし、すでにエントランスに貼り紙もしてあると思いますが。

>>899 マンション住民さん

確かに。あなたが挙げられた点は時々ここで議論されています。タバコだけに目くじらを立てているわけではないという事です。皆さん、900さんが仰るように、常識の範囲でルールを守るべくして話し合いをされています。

>>902 住民さん
レスありがとうございます。
正直、廊下での大声、新聞受けへの傘の放置が多過ぎて、他のルールを守るのが馬鹿馬鹿しいです。
ストレス解消にタバコを吸いたくもなりますよ。

>>903 マンション住民さん

なるほど、そういう事でしたか。総会で話し合うとか、そういった対応が必要かもしれませんね。無法地帯では困りますもんね。
残念ながら、タバコの受動喫煙による健康被害は深刻なようです。お家の中で吸ったりできませんか？
喫煙者が肩身の狭い思いをされている事は、お察しします。

>>904 住民さん
遅い時間に何度もレスありがとうございます、そして思いがけず愚直ってしまいました、すみません。
タバコは家の中で吸おうと思います、これまで不快に感じられていた皆様、大変申し訳ありませんでした。
ですが、私はB棟ではないので…他の方が挙げていたB棟の方も、ここを見ていると良いのですが。

>>905 マンション住民さん

いえいえ、ご理解いただきありがとうございます！みんなで気持ちよく住めるマンションにしたいですね(^ ^)

>>903 マンション住民さん

900です。
はい、エントランスに張り紙は存じてます。ただ、見て欲しい人が見てるのかなぁという感じなので、足を止めて見ざるを得ないエレベーター内にも張り紙があればなぁと思いました。
何を不快に感じるかは主観ですからね。私はタバコ以外に不快に感じたことはないのですが、それも人それぞれですからね…。色々思うところはそれぞれあるでしょう。

喫煙者の肩身がせまい社会ですので心安らげる家までも制限されて不憫だとは思いますが、少しの煙で喘息の出る私自身が子どもに同じ思いをして欲しくなくてこちらでご相談した次第です。不快な思いをさせてしまい、その上ご理解いただけたこととても有難いです。
B棟の喫煙者さんも、あなたのように理解ある方だといいです。

ベランダタバコはいけないと思いますが、咳と人影で判断するのはちょっと横暴かなと思います。
窓を開けてると、結構みんな風邪をひいているのか、色んなお宅から咳が聞こえてきますし、
もれなく我が家も風邪をひいて、咳がまだ抜けていません。
もちろん、ベランダに出る事もありますし、そういった事で全くタバコを吸わない我が家に疑いをかけられて、勝手に敵意を持たれたらと思うと、気が重いです。おちおちベランダで咳もできないのかと思ってしまいます。
早く喫煙問題解決すること祈ってます。

>>908 マンション住民さん


あ、いえ、なのでタバコの火を見たわけでもないのでと書いています。
こうゆう言葉尻をとらえる言い合いは不毛なので返信は結構です。

>>909
なら良かったです。
その後に、何階以上です、特定できそうとかの書き込みがあったので懸念してしまいました。
あしからず。

ルールの話で盛り上がっていますね。
ところで、みなさん、総会には出席されますか？

久々に掲示板拝見しました。
私は喫煙者ではないのでよくわかりませんがちょっと疑問に思ったことが...
窓を開けて網戸にしているお宅がほとんどだと思いますが、部屋の中で吸っていても網戸を通して匂い、煙は外に行くのでは？それなら喫煙する方は必ず窓を閉めてから吸わなくてはならないということでしょうか？あと、以前知人宅でやはり新築戸建で、匂いと壁の汚れは気になるようで換気扇の下で吸っていました。当然換気扇から外へ煙、匂いが排出されると思うのですが...。
喫煙者をかばうわけでもありませんし、禁止行為はもちろんいけないことですが、何でもかんでも決めつけるのはどうかと...。
みなさん、色々不満はあるでしょうし、お怒りの気持ちもよくわかりますが...。

912さんのご意見に賛成です。

特に休日の夕飯時など、ベランダにいるとご近所さんのお料理の臭いを感じます。
お肉焼いてたり、お魚焼いていたり、場合によってはかなりはっきりとした臭いです。柔軟剤の臭いだって感じます。通路を歩けばお風呂っぽい臭いも感じますね。
念のためですが、それらの臭いが嫌という訳ではありません。仕方ないと思います。また、マンションの換気仕様が悪い訳ではなく、一般的だと思います。

単純に、換気扇を通してタバコの臭いが拡散しているのではないでしょうか。喫煙者に対してかなり厳しい世の中ですから、吸う方もかなり気をつけておられますね。ここの住人は、それらのモラルを持ってらっしゃると信じています。

仮に換気扇からだとしたら、タバコの臭いや健康被害が気になる方は我慢するしかない訳で、解決になりませんね。それはそれでお気の毒に思います。ですが、そうだとしたら仕方ないですね。

>>913 住民板ユーザーさん1さん

私は先ほども書いたように喫煙者の方をかばうわけではありません。誤解されたり、気分を害された方がいらしたらごめんなさい。
ルール違反はもちろんいけないと思います。
ですが、集合住宅に住んでいる以上ある程度目をつぶらなくてはいけないこともあるかと感じています。
例えば、我が家で感じていることといえば天井から響く子供の走ったり飛んだりする音や振動。これは前のマンションでもありましたし、苦情を言いに行く方いらっしゃいました。ですが、どうしようもないことです。いくら親が注意したところで子供が言うこときくわけありません。走る、飛ぶ、仕方ないことです。それも成長に従ってなくなっていきます。我慢できなければ一戸建てを選ぶべきと。うるさいな〜と感じないわけではありませんが、マンションを選んだんだから我慢です。匂いも、犬の鳴き声も我慢です。だからと言って耐えられない我慢ではありません。音はそのうち慣れます。
匂いよりは。匂いはなれませんよね。でも先ほども申し上げた通り、集合住宅ですから網戸を抜けてくる、調理、タバコ、その他生活臭はどうすることもできません。
いい解決方法が見つかるといいですね。
何もお役に立てませんが、とにかく掲示板での過激な言葉遣いや争いはなくなってほしいものです。
もっと楽しい、稲城のまだ自分が知らない情報とか書いていただけると見る楽しみができます。

>>912 住民さん

>>913 住民板ユーザーさん1さん

匂いは、仰るように色んな種類のものがあり、お互い様でもあり、どうする事もできませんよね。お互いに、我慢も必要なのは確かだと思います。

ですが、健康被害が問題になっているのは、匂いではなく煙だと思うのです。
907さんも、喘息の話をされていますが、「少しの煙で」仰っています。
匂いは換気扇を通じて漏れますが、換気扇を通じて、隣の家にまで煙が行く事は無いのではないでしょうか。
「網戸の近くで」となると、確かに難しいところですが。。。

網戸の上をみたら蜂が巣を作っていました（たぶんトックリバチ、危険ではなさそう）。いつからかわかりませんが結構な大きさになってましたのでみなさんもご注意を！

>>916 契約済みさん

ひぇ〜！蜂の巣は怖いですね。その後どうされたのですか？
うちはベランダの換気扇口の上に何度となくツバメがとまってるのを発見し、巣を作られる前に速攻対策を講じました。 先日廊下側の換気扇口の上もやられたところです。 そろそろツバメの季節も終わりかと思いきや、まだまだ油断はできませんね。

>>892 入居者さん
たぶん、最初に自分のベランダで見たと買いてないから、外から見たのかなと思われたんですよ。

久しぶりに掲示板をさかのぼって読んでいた住民ですが、
アホ とかそんな言葉で書き込みをされたり、、同じマンションで暮らす者としてとても悲しい気持ちになりました。
もちろん、皆さんの書き込みのように タバコは絶対イヤですし、共用廊下が汚く利用されるのもイヤですし、騒音だって、静かなほうがいいですが、
この掲示板に喧嘩のように書き込みする方がイヤだなぁと感じました。
公の場で、顔を合わせて話し合って、納得して住みやすいマンションにしていけたらいいと思います。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/list/201606/CK2016062102000156...
ジョイフル本田、南多摩西側に2021年以降で計画、
という記事がついに出ましたねー。
こちらもたのしみです。

うーん…

タバコの煙の件を書き込んだ者です。
なんだか建設的な話が出来ませんね。

部屋から漏れるタバコの煙なら致し方ないと思いますよ。
ではなく、ベランダで吸っているならやめて欲しいと言うだけで。吸ってませんというなら、そうですか、では、こちらは窓を閉めるしか対策はないですね、という話です。

そういう当たり前のことは想定した前提で話しています。もちろん私にも鼻はありますから、よその御宅の夕飯の匂いや洗濯物の匂いなどは感じています。

実際ヤオコーの帰りにB棟ベランダで喫煙している人がいるのを見たという方もいらっしゃるようですよ。

常識は常識として考えないと、足の引っ張り合いになりますよ。



そしてもちろん総会には行きます。

調べたらほっておいても良さそうな蜂でしたが、ほうきで撤去しました。

あら、トックリバチ、好きです(#^.^#)
ツバメの巣も個人的には好きなのですが、色々な面を考えて両方とも撤去致し方なしってかんじですが、こうゆう生き物の豊富な感じが子どもを育てるにはやはり稲城っていいなぁと思いますね。


せっかく都心から離れて比較的空気がきれいな所に住んでいるので、タバコの煙からも解放されたいな。しつこくてすみません。(Ｔ＿Ｔ)
少量の煙で発作が出ることや、それを経験しているからこそ懸念する健康被害などは、実際に喘息などになった人にしかわからないことなのかもしれません…

ここに決めようか迷っていた時、まず駅前にスーパー、ドラッグストア、本屋があることを確認し...特に本屋さん！これは外せない！あるじゃない^_^...のはずが、入居前には閉店((((；ﾟДﾟ)))))))
辛いです...Aさん使う機会が増えました。それはそれで便利ですが、やはり手にとって買いたい本もあります。本屋さんができる情報あったら教えてください。住み心地はとても満足しています。不具合があればすぐ野村さんが対応してくれますし、管理人さん、清掃の皆さんにも本当に感謝しています。感謝しているで思い出したのですが、ゴミ出し清掃の方の手を煩わすことのないようルールを守って出すように心がけていますが皆さんはいかがですか？
例えば、ペットボトルと瓶はキャップとラベルは外して中身はちゃんと洗うとか。そのまま出してあるのをたまに見かけます。そのままだと回収されないので多分清掃の方が処理されているのでしょうが...。確かに面倒ではありますが、ゴミ置場も私たちの、共用部です。きれいに使うようみんなで心がけていけたらいいなと思います。

パン屋のわきにある物産店のほのかの屋根の裏にツバメの巣ができていますね！

つばめの巣、今度見てみよーっと笑
この前、うちのベランダの手摺を
ちょんちょんちょんちょんちょんって走ってお隣さんに行っちゃった笑
めちゃかわいくて、笑っちゃいました笑
みどり色の小さい小鳥ちゃんも来るんですけど、あれはうぐいすかな？
鳴かなかったからよくわからなくて笑
なごむわ〜笑

エレベーター前のガラスの温室はクーラー入ってますか？
スゴく暑いですよね…

>>929 住民板ユーザーさん8さん

>>928 ﾏﾝｼｮﾝ住民さん
2階はエアコンないです。1階は降りたことないので分かりません。エレベーターホールに扉がないのでエアコン入れても熱効率悪いからつけなかったんでしょうね。あるいは建築費の削減かな。確かに暑い！

すみません。929さんへのレスじゃないです。

以前から言ってましたけど、このスレは実際の居住者じゃない人も混在していて好き勝手言ってますから、ここで感情的になってもどうしょうもないですね。誰かCYBERHOMEの住民専用スレ立ち上げて！！

野村のマンションには住人専用の掲示板があるからそちらに書き込んでください。住人じゃない人の書き込みが多すぎます。タバコの件も布団の件も部外者が煽りに煽ってる内容が多々見受けられます。まともに意見交換できなくなっているので、みなさん、そちらの掲示板でお願いします。

>>941 入居済みさん

それはどこですか？
誘導願います。

>>942 入居済みさん

本当に購入者ならそんな発言は出ないはず。入居時に渡される資料に入ってますからね。

荒らしが張り付いてますね。
削除を依頼しました。

>>943 入居済みさん

資料が多くてわからなくなったんですよ、、、。
そんな掲示板ありましたか？

>>945 入居済みさん
サイバーホームで自身のメールアドレスでログインすれば、中に住民専用掲示板があります。ENECOQ(電気)の契約するときにメールアドレス作成しませんでした？「サイバーホーム」でググれば出てきます。ぜひお試しを。

>>946 匿名さん

ご親切にありがとうございます。
エネコック契約の書類探してみます。

>>942 入居済みさん
資料というか、電気の契約したときにメールアドレス作ったでしょ？それをIDにしてサイバーホームにログインすれば良いんですよ。誘導も何も。そのこと知らないってことは残念ながらやっぱ住民さんではないね。それかITリテラシーの低めな人か。

>>947 入居済みさん
いいえどういたしまして。ただ、残念ながらまだ住民専用掲示板は誰も使用されてません。

CYBERHOMEの住民専用掲示板を立ち上げました。ルールを守りつつ、有意義な情報交換ができれば良いですね。喧嘩みたいな荒れたスレはとりあえずほっといて、本音はCYBERHOMEで！

誰も使ってない掲示板のことなんか知らなくても。。。
そんな偉そうにされてもね。

今時そんなローカルアドレス使ってる方が時代遅れかと。

タバコは事実ですよ？
最近臭わないので関係者がこの掲示板見てくれてるかもしれないです。
何故部外者だと思ったのでしょう。

>>952 入居済みさん

そーゆーのも住民専用の掲示板で話し合いましょう。部外者とか関係なくなるので。

上から目線で仰るのはひかえていただきたいですね。住民全てがPCにくわしいわけでもないですし。

>>951 入居済みさん
意味がわかんない。何が時代遅れなの？

>>954 契約済みさん

この掲示板が住民オンリーじゃないから口調も荒くなる。やはりサイバーホームに移行した方が良いですね

購入を検討している私からすると、ここでレスしてくれると嬉しいですけどね…どんな問題を抱えているマンションなのか気になりますし。

でも、やはり内々にしておきたい話もあるとは思いますので致し方ないとは思いますが…

>>957

すみません957ですが、私は住民ではないです。

>>958 匿名さん

そのために検討者用の板があるのですよ。
入居者以外は質問とかは検討板にするべきです。入居者以外が契約板に自由に書き込めるから荒れてしまうので。

>>959 入居済みさん
その通り！住民板はマンション完成後はクローズすべきと思います。検討板があるから。興味のある人がそこに質問し、住民が回答すれば良いんじゃないですか。なんだか愚痴とか問題の多いマンションだなって思われるの、非常に不本意です！良いマンションなんだから。

>>960 住民板ユーザーさん1さん

ホントにそうですよね。良いマンションとして評価してほしいのに。。
どうやったらクローズできるんでしょうか。。

騒ぐ人はここを見なければいいでしょ〜いちいちうるさい人たちだなあ

ＩＴ企業にお勤めの方でocnとかniftyとかプロバイダーのアドレス使ってる人は見たことありません。

ITリテラシーが高い方には説明不要でしょうが。。。

何が使われているかは説明不要ですね。
ITリテラシーが高いのだから。

>>961

タバコの件で価値が下がるということは無いと思います。
むしろ、そういうルールを守らない方を黙認するほうが問題あるかと思います。

『割れ窓理論』をご存じでしょうか？

一人でもルールを無視する方がいると、他の方も徐々にルール守らなくなり、
マナーが悪くなっていきます。


実際、タバコの匂いがしなくなったので、
ここに書き込んだことは効果があったと考えてます。

短期間なのでまだわかりませんが。


私も気に入ってますよ、駅から近いわりに緑も多く、
鳥の鳴き声が聞こえる高原のような朝。

夜は都心の夜景が非常に綺麗です。

本当にいいマンションと評価してほしいのであれば、
臭いものにふたをするのではなく、改善すべきとこは改善すべきです。

ヤオコーの後ろに建てているのは？何ですか？

問題点を皆の力で改善していくことがオープンにわかったほうが、最終的には価値につながると思います。
外部の方、荒らしは見ればわかりますし。
いずれにせよ、ここの掲示板がある限り、なんらか議論は続くわけですから前向きに考えたほうが無難かと。

>>965 住民板さん
公園じゃないでしょうか。

>>965 住民板さん

公園内のクラブハウスです。
クラブハウスがある公園は中々ないので貴重ですよ！

>>964 入居済みさん

タバコの匂い、なくなりましたよね！！
昨日くらいからでしょうか！

ここを見てやめてくれたのであれば、本当に書き込んで良かった(Ｔ＿Ｔ)‼︎
お礼を言うのも変だけど、おかげで窓を開けて外の涼しい空気（まだジメジメしてますが…）が思い切り吸えます。
匂いがするたびに子どもを西の部屋に避難させなくて良くなりました(Ｔ＿Ｔ)

止めてくれた方、ありがとう‼︎

同調してくれた方も、ありがとうございます！

残念ながら、たった今、タバコの臭いしました。

ズコー

えっ…
ガーン


何軒かいらっしゃるということですかねぇ
うちはやはりあれから一切においませんよ(#^.^#)
風向きの問題？？

公園内の施設なんですね！
敷地的には「細谷戸公園」の敷地内かは思っていましたが
開発中だけ使用する簡易事務所的なものかなと想像したりしていました。
公園のクラブハウスという情報はどこから得ることができますか？
滑り台やジャングルジムなどの遊具ができるのかなど
悶々としているので、事前にどんな公園になるのか
情報が得られれば幸いです！

↑

>>968 入居済みさん

への返信です

三ヶ月点検で修繕をお願いした箇所ありましたか？
うちは特に見当たらず。
食洗機とミストサウナとか未使用で、よくわからず。

今日もタバコの臭いしました。Ｂ棟です。私は吸わないのですぐにわかります。

私も吸いませんが、部屋の中で吸っていて窓から出て行った煙や換気扇から出た排気で臭うこともあるので神経質に気にはしていません。窓を開けていると調理の臭いも入って来ますし、でもこれを言うと「タバコは健康被害が」とか「料理と一緒にするのはありえない」とかまた炎上するんでしょうね。。。ベランダは勿論禁煙、でもここは集合住宅のマンション、いろいろ譲れない部分はあると思いますがどうしてもなら戸建てに引越しでしょうね(戸建ても隣家が近いとタバコの煙はくるので、人里離れた隣家が点在しているところをお勧めします)

昨夜、バルコニーのホタル族を5部屋は最低確認しました。
帰宅は深夜でしたのですぐわかりました。これ、無理ですよ完璧に改善は不可能。住民の質が悪すぎる。

>>978 住民さん

ウソ書込みやめていただきたい！
話題に上がっているB棟だとしても、徒歩なら駅から来てヤオコー側まで周り込んで見たのか？車のご帰宅だと停車して数えたのか？本当だとしたら不審者。結局物件の配置等知らずに書いていますね((⌒▽⌒))深夜の同時間帯に5部屋はない。こうゆう明らかに荒らしとわかる書込みがあるから困る。

ウソ書込みが多いから、このサイト自体無くなればいいのに、本当の住民は別の所に掲示板あるから困らないはず。

B棟から道路まではまぁまぁ距離があって、深夜にベランダに人がいるかどうかなんて目視ではよくわからないし、煙草の火が見えるわけない。
裏口側ならともかく、そのあたりにそれだけの喫煙者が居るとは思えない。
A棟を確認するためには中庭かB、C棟の廊下から見るしかない。
深夜に中庭や廊下を二時間徘徊したら完全に不審者。

名前とか病院名を隠して煙草アレルギーの診断者をアップしてくださいよ。