〈契約済み〉プラウドシティ南山

騒々しいマンションですね。朝から狂ったように騒いでいる奥様も居るし、外廊下を野球場の外野席だとでも思って子供を騒がせている奥様も居ます。このマンション一応分譲マンションなのですから閑静な住み心地を阻害しないようにしていただきたいと思います。

管理人は何をやってるんでしょうか。
高い管理費を払ってるのに残念です。
改善するためには意見箱ではなくて、野村に直接言えばよいのですか？

管理人さんは蒸し暑い中、一生懸命お仕事されてますよ。
一番悪いのは子供の躾がなってない親御さんたちです。溜まり場作っておしゃべりに夢中で通路を塞ぎ、
よけることなく挨拶も無視。その周りを走り回ってぶつかってくる子供たち。一軒家じゃないんだから、他の住民に不快な思いをさせていることに気がつかないことが問題です。お菓子の食い散らかし、植木周りの砂利があるはずのないお家の前に散乱。これって植木の中に入って遊んでる子供たちの仕業ですよね？
我が家は成人した子が2人いますが、ついて遊ばせなきゃいけない歳までちゃんとゴミは持ち帰る、マンション内で走り回らないようしつけてました。エントランスは遊び場ではないですよ！雨の日は特にひどい。ソファーに濡れた傘何本も引っ掛け、ソファーは物置とゲームしている子、入り口付近からの広いところではローラーシューズ履いて占領。外からの子は呼んだ家の子の家の中であそばせてください！
自分の家じゃないですよ！共用部分は。この常識のない人たちのために管理費払っているのかと思うと本当に腹立たしい。

家の中にあげたくないから、子供の友達来たらオートロック開けてエントランス、カフェで遊びなさいってしてるんじゃないですか？
そうだとしたら最低ですよ。共用部分の意味わかってます？

そうかと思えば、フォレストラウンジの前の椅子に座り、大声でかれこれ3時間くらい話してる大人の男性もいますしね。中国語？みたいな。
もう声が大きくておおきくて。今日だけじゃないんですよね。意見箱に出そうと思います。

ベンチとソファー撤去して、貼り紙で注意喚起できないかなと思います。
廃棄料金未払いの粗大ゴミがまた出ましたね。

外でワイワイとしてるマンションいいじゃないですか。子育て世代が住んでるのにおとなしくシーンとしたマンションなんて不気味ですもん。みんなで温かく子育て世代を応援しましょうよ。

マンション内でのローラーシューズ。
テラスでの電話。
小学生の叫び声。
父兄共用部で立ち話、挨拶なし、通路を塞ぐ。
菓子の散らかし、砂利の移動。
ベンチで話し続ける男性。
エントランス共有部が遊び場に。
粗大ごみ問題。

これらが子育てに必要だから応援しろということ？
外でワイワイは勝手にどうぞ。マンション内でやらないようにということ。

エントランス共有部が遊び場になることがどうしていけないのかなって思います。あまりにも目に余る時は知らないお子さんでもそれはダメだよって声をかけるようにしてますがすぐにわかってくれますよ。

マンションの中でキックボードやローラーシューズをやってる子がいたらみんなで注意をしていくのはどうでしょうか。立ち話などは大いに結構ですが子どものローラーシューズは見ていてハラハラするので…。

>>3149 住民板ユーザーさん8さん
共有部は遊び場ではございません。

>>3150 住民板ユーザーさん5さん
立ち話はうるさいのでやめてください。

朝８時ちょうどに、パンパンパンと空砲の音がしましたが、なんの音でしょうか？運動会とかお祭りの開催のお知らせでしょうか？ご存知の方いらっしゃれば教えてください。よろしくお願いします。

お子様方の様々な騒音について、管理への意見書は出されていますか？少数意見だと正式な注意喚起は行われません。皆さんの力が必要です。
例えば3150さんのように周りの大人が注意すると、不審者扱いの為通報されます。そんなご時世です。
本来は親が子に注意をしなければなりませんが、3149さんのようにマナーをご存じない方が多いのが現状です。
管理を通じてルールを明確化し注意喚起を促してもらうためにも、多数意見であることを知らせる必要があります。意見書の提出をお願いします。

今朝も子供の泣き叫ぶ声で目が覚めた。

赤ちゃんや小さな子供に泣くなって言ってるんですか？？
本当に、そんな事じゃ育児してる側は居場所ないです。
このマンションはキッズルームがあったり近くに小学校があったりという条件に魅力を感じて購入したっていう人多いと思うんです。
子供は国全体で大切にしていかなきゃいけない存在ですよ。
しつけ云々でトラブルになるのならともかく、泣くなと言うのはあまりにも酷すぎます。

普通に泣くのは仕方ないし、赤子なら当たり前のことです。
そういうことではなくて、今朝は異常な叫び声でした。母親もヒステリックになにか叫んでましたよ。
他にも、立ち話が騒音だと感じる人もいるし、共有部で遊んでる子供を放置してることに対して言ってるんですよ。わかりませんか？
子育ておおいに結構です。
子育て云々の以前に、人としておかしいことに気づいたらいかかですか？

どちらの意見も納得です
色々な価値観があるので難しいですね

ノイジーマイノリティっていうんでしたっけね。総会で出ていた意見を見たときにも思いましたが。

バルコニーでの喫煙で困っている、マンション内でのローラーシューズが危ない、ゴミが放置されている、等の問題に対する意見はもっともだと思いますが、泣き声がうるさい、挨拶はしろ、でも立ち話はするな、では・・・


大半の方は頑張って子育てされている方たちのことを応援していると思います。

ご自分とその子どもたちが泣き声や生活音で、今まで一度も迷惑をかけたことがないと絶対の自信をもっていえるなら、意見書を出したら良いのではないですか？

子育てと言えば免罪符になるとでも思ってるのかな？

エントランスはマンションの顔です。3149さん、エントランスが遊び場みたいな考え方おかしいですよ。キッズルームは遊び場です。じゃあ図書館は？大勢でおしゃべりしたりおかし食べたりしちゃダメでしょ？特に小学生！お友達招いて、おかし食べたり、ゲームしたりするためのエントランスソファーじゃないですよ！全住民が管理費払っているんです。親御さん、わかってます？迷惑です。

ソファーとテーブル撤去でお願いします。

もう夏休みか...
朝から、エントランスソファに汚いビーサン履いたまま寝転がってる小学生女の子。
親の躾悪すぎ。朝から占領しないでください。目ざわり。気分悪い。子供はキッズルームか公園行きなさい！暑くて嫌なら家から出るな！

とにかく早く公園できて欲しいですね。
このマンションを契約する時には、高いところにすぐに公園ができますみたいな感じだったんですけどね…
子供たちも、本当はもっと広い所で遊びたいと思いますが、遊ぶ場所がない。
公園はいつできるのでしょうか。

↑近い所、の間違いです

公園は名前だけの公園ですよ。
遊べる公園ではありません。いまヤオコーの裏にプラウドの戸建がありますよね？そこから崖を降ると大通りになっていて、貯水池みたいなところもありますよね？その崖や貯水池が奥谷畑公園となります。あと戸建奥の手付かずの森もそのまま残して奥谷畑公園となり、お店、住宅地、道路以外のところを公園と名付けて、市が管理する土地になるだけです。遊んだり、のんびりしたり出来るような公園ではありません。崖だったり森だったり池だったりして土地活用ができないところを公園といっているだけになります。

たぶん、プラウドの営業は公園ができるとは言っていたかもしれませんが、若葉台公園や稲城中央公園みたいな公園とは一言も言わなかったと思います。
騙された感はあるかもしれませんが、嘘は言っていません。
広場的で、バーベキューが出来るような地域はジャイアンツタウンのみかなと。

来客用の駐輪場に一晩中多数の自転車が置いてあるのは？どういうことですか?

こだらショッピングセンターっていつ出来るんですか？？6月と聞いていましたが・・・

テナント何が入るんですかね？？

３月か４月だそうです。

最近バイク置場の前に車を駐車場に使ってるけど？非常に迷惑です。お金を払って駐車している人もいるのに、勝手な判断で駐車しているのはどういうことですか？駐車するなら路駐してください。この住民は自分だけ良ければ良い人しか居ないのが残念です?

>>3172 住民板ユーザーさん2さん

管理事務所にご相談ください。

ライブラリーによく居る男子小学生二人組。ゲームやって騒ぐなら家でやれよ。スケートボード椅子の下にひいたりマンション内でスケートボードやったりガタガタ音立ててうるさい。マンション内の物壊したら誰がお金払うんだろう

その場で注意すればいいじゃん。意見書なりしかるべき手続き踏めばいいじゃん。
子供を見てはイラついて必死にネットに書き込み…ストレス生活お疲れ様です。
最近流行りの子供部屋おじさんかな？それとも寂しい老人かな？
いずれにせよ子育ての経験がある人ではないですね。

みんなで過ごしやすいマンションにするために、自分の子供に教育するのが親だと思いますよ。同じように私も子育て中ですが、さすがに目に余りますので、少し自覚された方が良いです。なんだか雰囲気が安っぽいマンションみたいで残念でもあります。（高級なマンションではありませんが）
3174さんの意見はごもっともですが、どうか熱くならず、意見を出し合いながら少しずつ変えていきましょう。

夏休み入りたての頃ですが、カフェで布のソファに靴を履いたまま足を乗せてる小学生男子がいました。靴の底がソファに乗ってました。注意したらすぐに足を降ろしてくれましたが、本当は注意したくないです。注意するこちらもストレスが溜まります。3人で荷物も散らかし放題でソファのテーブルだけでなく他のテーブルにも広げてました。基本的な躾が出来てない子達なのでしょうね。

>>3175 住民板ユーザーさん8さん
そういう言い方ないんじゃないの
民度の低さを感じてしまいます。

民度の低さを感じたのですね！素晴らしい。その通り低いのです！
子供の言動に神経を尖らせ、主婦の立ち話にケチをつけ、暑いなら家から出るなとまで書かれるマンション、それがプラウドシティ南山なのです！

子育て世代が多いなんて最初から分かっていたことですね。
高級マンションじゃあるまいし、そこで躾だの民度だの勘違いしてませんか？所詮は集　合　住　宅ですよ！
自分の判断力の低さを＊＊ながら、これからもストレス生活頑張ってください！こっちは楽しくやりますので(^^)

3179さん
子育て世代が多いからなんなんですか？
こっちは楽しくやりますのでって、最低限のルールは守らず好き放題やるということですか？
あなたみたいな非常識、自己中な親がいること自体びっくりです。
集合住宅をバカにしたような言動も呆れます。
高級だろうが集合だろうが最低限のマナーは必要です。子供たちが元気に遊ぶのは大いに結構。ただ集合住宅、子育て中じゃない方も事実いるんです。子育て中でもルールを守って人に不快な思いをさせないよう気を使っている方もたくさんいらっしゃいます。
共用、特にエントランスは子供の遊び場ではありませんし節度は必要かと思います。私たちみんなで払ってている管理費で維持されていること理解されていますか？あなたがお怒りの気持ちも分からなくありませんがちょっと言葉が過ぎます。
私も子供達は成人していますが、子育て中も通った道です。周りに迷惑をかけないよう、親同士協力して気をつけていまたよ。
少し、冷静になって考えてみてはいかがですか？

子育てと他人に迷惑をかけることは違いますよ。

よっぽど人に全く迷惑かけてない人生だった自信があるんですね。素晴らしいです。
マンションの子育て世代集めてぜひとも育児講座でも開いてほしいです。

この掲示板は何のためにあるのでしょう？住民同士の罵り合いを全世界に向けて公開するくらいなら、閉鎖してほしいです。
もはや情報交換の場ではないですね。
掲示板の閉鎖を希望します。

罵りあいではなく、この気付かない問題点をお互いに理解出来れば、もっと良い環境になるんでは？

初めまして！ここのマンション、中古がもうすでに出されてますがこう言ったら揉め事が多いからですか？

価値観、考え方の違いは人それぞれ。
常識のない人にそれを注意したところで逆ギレするだけで反省など全くしないですよね？火に油を注いでいるだけです。親の大変さを大人になって家庭を持ってからでないとわからないように、子育てが終わって客観的にみれるようになった時に自分の間違いを気付かれると思います。今は何を言っても無駄です。屁理屈しか言えないんだから。反抗期の子供と同じです。

子育てで多少他人に迷惑かけても、仕方ないと思いますが、大人が、ルールを守らないのが問題だと思います。来客用駐輪場に一晩中置く、バイク置場の前に駐車、特に最近ベランダでの喫煙が多いなど、

ここに住んでる人達の世帯年収ていくら？

世帯で言えば、ほぼ全てのご家庭で最低1000万かなと感じます。乗られてる車や身なりから、2000万越えも僅かながらにいそうな気はします。また、一馬力のご家庭も少なくないので、会社の中でもそれなりの役職に就かれてるのかなと思います。そのため、夫婦ともに40オーバーの年齢の方が多く、時々30代前半の方を見ます。

ちなみに、プラウド前の戸建て地域はさらに世帯収入が高いと思われます。1500万近くかなと。
それでも稲城市内でみると若葉台、向陽台、長峰の方が圧倒的に世帯収入が高いので、稲城市が都内で世帯収入が高い地域の部類に入るのも分かります。
若葉台は億越え戸建てばかりですし、向陽台のマンションも当時は億越えでしたからね。

>>3189 住民板ユーザーさん1さん
遅れてすいません。細かなコメントありがとうございます！大変参考になりました！
今現在、若葉台・稲城で検討していて、このマンションも候補の一つでして(^^)
私は専業で主人の年収は1500で、やはり場所的にもあっているのかな....と。
ただ、とても揉め事が目立つマンションの様に見受けられまして....
よくよく検討します！本当にありがとうございます！

何度言っても分からないやつがいるからしょうがない。

年収高い割には揉め事も多いんですね(^^)

>>3189 住民板ユーザーさん1さん
3190の者です！
今日早々に街とマンションを見てきました！
若葉台と検討してみます！

ここの掲示板では一部の人が大暴れしてますが本当に一部の方です。そういった方は挨拶しても返してくれません。
普段のマンション内は人柄の良さが滲み出てる素敵な親子連れが多いです。

中古が多いのは世帯数が多いからそう感じるだけかと。

年収…そんな高い方ばかりなのですね…
共働きで700万弱…良く購入できたな…

たしかに4000?5000のマンション買って、子供育てて車も持ってとなると世帯年収1000じゃ足りないな。

>>3189 住民板ユーザーさん1さん
何となくですが、プラウドシティが700万～800万、プラウドシーズンが900万～1000万程度が世帯年収の平均のように感じます。（何の根拠もありません）
プラウドシティもプラウドシーズンも40～50代が多いと思われるので、中には1500万以上や2000万以上の世帯もあるかと思います。

この団地に住む前に東京都に稲城という市がある事自体の認識が私にはあまり無かった。郵便番号も200番台ですし。稲城に住んでいるというと千葉の稲毛市と勘違いされることの方が多かった。そういうハンデキャップもあってこの団地の売り出し価格は相当に安かった。この低金利下では賃貸で頭金を貯めるより買ってしまった方が特だという野村のセールストークに乗って買った方がとても多いわけでしょうから賃貸物件に住んでいるべきの世帯がエイヤーで購入したというのが実情としては多いのではないかとも思います。ですから平均ではなく、標準的な世帯の年収が1000万円を超えているということは考えられないし、暮らしぶりもかなり切り詰めて質素に過ごしている方が多数だと思いますよ。ご参考に。

以前、若葉台のマンションに住んでいましたが、若葉台はレクサスは当たり前、ベンツやジャガー、アウディなど外車や、中にはフェラーリなどを購入できる層の集まりでした。参考までに。

ここは世帯収入なら1000万を超えるご家庭は半数はいると思いますよ。なんだかんだで平均価格5000万前後のマンションですし、毎月の積立金や駐車場代なども考えると、1000万を切る家庭は厳しいと思います。でも、みなさんそんな雰囲気はないので、まあ夫婦合わせて1000万は頂いているのではないでしょうか？
駐車場でも、400万は超える車種のものが多々見られますし。

ただ、エントランス側の戸建て群の方々はそれなりの収入があることは確かかな。明らかに土地だけで1億は超える戸建てありますし。
しかしながら、プラウドシティに住む方々はプラウドに住んでいるというプライドが高い方が多く、南山地域では私たちが一番の勝ち組よ！と勘違いされている方もいらっしゃいます。

高級住宅街ですからね

まあ、今の時代、ご両親からの援助も当たり前みたいになっていますし、世帯年収が1000万無くても、計画的に貯蓄してきた世帯であれば、40歳くらいで貯蓄額は4000万は超えますから、買えないマンションではないですよね。

まぁあまり稲城のマンションが高級で、購入した人の年収が高くて、いいクルマを持っていると世間に発信しても井の中の蛙大海を知らずと思われるだけですから程々にしたらって思います。三井不動産の南青山の分譲マンションは坪1000万円しますよ。

出たー！極論をすぐ述べる人。

坪1000万のマンションでも、高いとも思わない所得者もこの世にはいらっしゃいますよ。なので、青山ごときで高いでしょとドヤ顔はやめた方がいいかと。
それこそ井の中の蛙大海を知らずと思われますよ笑

また荒れ始めたか。
レベルの低い住民の集まりと思われてしまいますよ～
まぁ高級マンションでもないし、
我が家含め、住民も至って普通の方々ばかりなのでもう仕方ないですね・・・

稲城に住もうと思った決め手は、町ですれ違うお年寄りやファミリーの表情かな。
みなさん穏やかな顔をされてていい町なんだろうなぁと感じた。

基本的にお金がない人や自分の生活環境に満足できない人は他人の収入の話に興味を持つようです。
こちらで他人のご家庭の年収がどうのこうのと前のめりな方の顔を直接見てみたいものです。

ここの掲示板で異様にマンションや住人を叩いてる方、住人以外のやっかみの可能性もありますからね。無視でいいと思います。

本当にルールを守らない住民が多いよ！ベランダでの喫煙なんか当たり前?B棟上層なんかやりたい放題です。特定次第報告するつもりですけど

またもや子育て云々言ってる人が湧いてますねぇ。いつまでも匿名掲示板でねちねちとしつこい輩ですねぇ。
年収が一千万だろうとこんな陰湿な住民じゃあ…残念っ！

ところで、この掲示板は閉鎖希望じゃなかったんですか？
大事な大事な資産価値が下がっちゃいますよ！（笑）

そうです、せっかく収束しかかっていたのに、どなたかが世帯年収を聞いてきたりしたもんだからまたぶり返しちゃったんですよね。

>>3208 住民板ユーザーさん4649さん
いや、真面目な話、子供の躾がなっていないのは残念ながら事実です。
しかしながら、対外的に恥ずかしいだけなので、晒し者となるような掲示板はとりあえず閉鎖すべきです。

ただ、社会的なルールを守れば良いだけです。そうすれば、また違った良い意見が交わされるのでは？閉鎖とか言っている人こそルールが守れないのでは？

>>3214 住民板ユーザーさん1さん

ちょっと何言ってるのかわからない。
冷静に意見交換できない掲示板であれば閉鎖したほうがいいという意見に対して、それを言ってる人こそルールが守れないというのは意味不明です。
私も小さな子を持つ親なので、あなたが子供を守りたい気持ちは理解できますが、多くの批判的意見が出ている以上、他人に迷惑をかけないよう教育するのは親としての務めではないでしょうか。
対等に議論できるレベルではないので、この掲示板を閲覧するのはこれで最後にします。
皆さんが気持ち良く過ごせるマンションになるよう、心から願っております。

以下の内容は徹底的に無視しましょう。

・子供に対する批判
・ルール、マナーに関する批判
・年収やお金に関する話

一部の批判に対してヒートアップするのは
批判を書き込んでいる人の思うつぼです。

インターネット上の匿名掲示板で書き込み内容を統制するのはナンセンスです。 このサイトの利用規約に反するものや、個人を特定するもの、誹謗中傷、根も葉もない嘘は統制を受けるべきですが、そういったものでない限りは自由なのがインターネットです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/635793/?q=%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%82...

同じ書き込み…？

>>3218
貼り間違い
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/635793/res/259/

しかし、店が出来ないね。
戸建も増えたのにコンビニの一つくらい作ればいいのに。
ロボット教室まじ不要。
燃料投下。

BBAたちはどうして通路で立ち話してるの？邪魔だしうるさいんだけど。

皆さん、文句ばかりの掲示板ですが、掲示板ではないと、言えないことも、自分では気付かない事もあると思いますので、聞く耳も必要では？

>>3222 住民板ユーザーさん5さん

こちらの掲示板にいくら意見やクレームなどを書かれたとしても、住民の公式な掲示板でもなければ、住民のほとんどが閲覧しているわけではないので、本当に改善してほしいことがあるならば、総会などで意見した方が早く解決すると思います。
ただのストレス発散で一部の住民で熱くなるのは自由ですけど、問題は解決することは困難でしょうね。

例えば、酷いなあと思っていたキックボードやローラーシューズの子供、エントランスソファーで踏ん反り返っている子供もこの掲示板で批判されてすぐ雲散霧消しましたね。それなりの人が見ていてそれもそうだなあと思う効果があったのだと思います。ですから極端に酷いことの指摘はそれなりの効果があるのです。

それを期待して書くなんて陰湿な掲示板だねえ
自分は名前も顔も出さず、陰から批判を書くだけ！
こんな大人に常識だのマナーだの言われてもねえ

この掲示板閉めたら？
他人の子供の悪口。
世帯年収がどーたら。
稲城の悪口。
マンションの価値がどーたら。
陰気で暇な住民の与太話でしかない。
役に立つ情報が全然ない。
同じマンションに住む者として不愉快な掲示板ですね。

真っ当と思しきコメントを茶化して奥様言葉を使い情報操作をしている人が居ますね。冷静に見ている人には分かってしまっています。稲城生まれ稲城育ち稲城loveの思い込みの激しい人の論理は客観的に既に破綻しています。しばらく発言を控えたらいかがですか。この掲示板は既にそこそこ有名ですから。

>>3225 住民板ユーザーさん8さん
あなたの名前を晒したらいかがですか？

>>3226 住民板ユーザーさん7さん

同感です！

>>3226 住民板ユーザーさん7さん

まずはあなたが役に立つ情報書けばよいのではないでしょうか？

>>3230 住民板ユーザーさん1さん

きみ、とんちんかんな事言ってるって自覚ある？

>>3231 住民板ユーザーさん8さん
もーいいです。はいはい。

コンスタントに何かしらの書き込みがあるわけでもなく、書き込み数にばらつきがあることから、ほんの数名だけしか書き込んでいないんだなと考えられます。
そして、実際に不平不満を書き始めるのはその中のほんのわずかで、他は定期的にチェックして、面白そうな書き込みがあったときだけ煽り書き込みをしているだけだと思われます。

なので、閉鎖しても困る人なんてほとんどいないので閉鎖でもいいし、野放しでもいいと思いますよ。

こんな掲示板の書き込みで不動産価格が決まるわけありませんし。

掲示板閉鎖とか言ってるけど、ルールが守れないなど言われるのが嫌なだけでは？皆さんが、ルール、マナーを守れば良い情報の交流になるのでは？

定期的に書き込む方々がルールを守らない、守れないからねー。
言われてやめられるなら、そもそも書き込まないでしょ。

>>3235 住民板ユーザーさん1さん

ちょっと何言ってるのかわからないw

マナーとか常識とか曖昧なものを基準に批判するから荒れるんでしょ。
本当に問題なら、然るべき所で主張して管理規約化しないと解決しません。

まだ閉鎖してなかったんだ。早いとこ閉鎖してください、管理人さん！下らない話題ばかり。

駐車場にパトカーが来てますけど？何かあったんですかね？

皆さんが書き込まれてる内容と全然かけ離れているのですが...
毎年この時期になると格闘しなきゃいけないカメムシ、解決策ないでしょうか？
白のシャツに6匹も止まってました。他の色物とか大丈夫でしたが、カメムシにも色の好みがあるのでしょうか？昨日はせっかくの洗濯日和だったのに早々中に取り込み乾燥機とお風呂場へ干すことに。
辛