〈契約済み〉プラウドシティ南山

埼玉は公立王国。
自宅にお金を掛けても学費はお安くすみますね。(塾代は通うならばどこでも大差ないでしょう。)

私たちは教育費にお金を掛けたいのでお安いこちらにしましたよ。残念ながら桜上水のマンションの様な高級マンションに住みながら学費にめいいっぱい払えませんので。
そういう方このマンションにも多いです。
何に重きを置くのかは家庭それぞれですので上の方に最善の住まいが見つかりますように。

>>2240 マンション住民さん

悪かったな、年収1000万超えててここに住んで。
勝手に住民の年収決めつけんな。
嫁さん働いてないけど、1000万くらいじゃ子供を私立に通わせるのだってなかなかしんどいぞ。
1歳やそこらで揉めてるくらいなら早く手放せば？
3歳まで我慢して幼稚園、さらに3年我慢して小学校入れば働いてるお母さんなんてゴロゴロいるよ。
子供かキャリア、どちらかは諦めるんだな。
何もかも手に入ると思うな。
世田谷がそんなによければ世田谷住んでみればいいよ。
周りはほとんど私立行くぞ。
その状況で公立宣言できるか？
私立へ通わせる財力あるの？
子供もいないようなやつが保育園情報にだけ振り回されて知ったようなこと言うな。

年収1000万なら5000万程度のマンションが丁度いいですよね〜
都心には共働き前提のカツカツローンの人もざらにいますよ。
表面的な情報だけで全てを決めつけるのはどうなんでしょう。色んな価値観がありますからね。

>>2240 マンション住民さん

2014年東京都の、区、市の年収トップ10です。
ご参考までに。
news.ameba.jp/20140326-120/

仮に、同一点数で「年収の低さ比べ」になってしまうと、負けてしまう程度の収入はあるけれど、シッターを恒常的に雇うほどの余裕がない、というのが私の勝手なこのマンションの住民に対するイメージ。

>>2245 住民板ユーザーさん1さん
私も同感です。
うちも、土日くらいはのんびりと、空気の
いいところ、緑が豊富なところで、ここを選びました。
価値観は、人それぞれですからねー。

稲城市って意外と平均世帯収入が高い地域なんですよね。
飛び抜けて高い層(ウン千万)は都心に比べて少ないですが、700から1000万の割合が多い。だからこそ、治安がよく、かつ世田谷や目黒、武蔵野市あたりにいるセレブ族(セレブぶってる人)がいない、普通ファミリー層が住みやすい街なんですよね。都心に1000万収入で住むと周りの奥様についていけず、かなり惨めな思いをするって友人が言ってました。働かないママが多く、昼はお茶会やジム、エステ。話題はお買い物や私立受験、夫の自慢が多いとのこと。友人の家庭は一馬力で1000万以上もらえてるらしいけど、厳しいそうです。
また私の別の友人は武蔵野市に住みたくてマンションを購入したのですが、築20年の60平米で5000万。
私には理解ができなかったです。価値観ってほんと人それぞれで、他人がとやかく言えることじゃないと思います。

今さらだけど、皆さんが前提にしている「緑豊かな稲城」ってのが分からない。烏山や練馬にこれまで住んだことあるけど、それらに比べて緑が多いと思えない。そりゃ都会に比べれば多いだろうけど。
南山開発でごっそり緑がなくなったし。

自然が多く残り、ゆったりとした雰囲気の街を好む方もいれば、田舎で不便さを感じる方もいる。
店がたくさん建ち並び、人通りが多い街を活気があって便利さを感じる方もいれば、ごちゃごちゃしていて嫌だと思う人もいる。

どう思うかは自由ですが、匿名の掲示板で必死に馬鹿にするのは違うかな。何目的なんでしょうね笑

>>2250 住民板ユーザーさん

明らかに稲城の方が多いでしょう。
こんな小さい市に大丸公園、城山公園、北緑地公園、中央公園、若葉台公園など多数の公園を抱え、上谷戸公園ではホタルが見れ、三沢川には桜並木が見られます。
南山にも奥谷畑？公園ができ、市内公園だらけ(良いか悪いかは別として)。
石神井公園や世田谷公園、駒沢公園や昭和記念公園などのような超大規模の公園はありませんが。
もしかして街路樹や植栽とかを自然と考えてます？

>>2252 住民板ユーザーさん

あーなるほど。緑の定義が違うんですね。自分は南山や坂浜を緑だと思ってました。

>>2253 住民板ユーザーさん

私も公園なんかの人工的な公園の緑ではなく自然いっぱい里山小川的な感じが緑だと思ってました。

>>2244 住民板ユーザーさん1さん

こんな品性の欠片もない書き込みする人は年収1000万なんて信じられませんよね。
匿名性の掲示板だから妄想を書いてるのでしょうけど、人生を見直してください。

世帯収入で1000万の世帯ならこのプラウドシティ南山にもいると思いますよ、でも夫だけでは難しいでしょう。
稲城市の世帯収入はだいたい500万から800万が平均です。

だから財源の確保が難しくて保育園を含む整備の問題解決の目処がたたないし、なにより法人が少ないのも問題だと思います。
法人税の税収が稲城市はほぼありません。
本社を稲城市にしてる法人、まぁ個人事業レベルでしょう。

みなさんの言われるとうり、自然の近くに住みたくて利便性や名声やプライドの問題を無視できる人がこの街を選びますね。私もその１人です。田舎で良いんです、年をとったら田舎に住みたくなるものですから。

今後の南山の街づくりが楽しみです。
二十数年前の向陽台も今の南山と同じ砂嵐な街でした。
今年の保育園事情は相当酷かったようですが、市内の小学校は学童とは別に放課後子ども教室があり子どもの居場所を提供してくれていたり、一部の児童館では中高生の居場所提供をしてくれていたり、さらにはシルバー人材センターの活動はかなり活発のようで、選りすぐりしなければ老後も充実した生活ができるかもと、長い目で見ればコンパクトな市だからこその良い点はあるのかなと。
30年ほど稲城と関わってますが、決して後退はしてないと思います。

>>2254 匿名さん

稲城中央公園や城山公園はそのままの自然が残された山ですよ。京王よみうりランド南側も中々です。
稲城駅付近が一番自然が少ないかもしれませんが、百村の方まで行かれた機会はありますか？稲城駅南側をプラウド側ではなく、いなキッチン側に行きます。15分くらいで森探検できますよ。子供はかなり楽しいと思います。

ショップ、年間一千万の赤字なんだよね。
いますぐ閉店して、毎年住人だけに一千万当たるビンゴでもやったら盛り上がるのにな。
400分の1で一千万は夢がある。

>>2257 住民板ユーザーさん
ちょっと覗いてみます。情報感謝です！

>>2259 匿名さん

途中から道のない道を進んでいく感じです。すると畑とかが出てきます。里山体験などの機会もあるらしく、23区じゃ中々体験できない経験を気軽に子供に与えてあげることができますよ。

>>2258 住民板ユーザーさん1さん

財源少ないのに赤字店舗なんて維持しなくていいよね。一刻も早く閉店して、保育園にまわせよ稲城市。

>>2261 マンション住民さん

フォレストラウンジのショップのことですよね。稲城市関係ないですよ。本当に住んでます？

ということで住民じゃないひとが書き込んでるの確定w

他にも不自然な書き込みが、散見されますよね。
ラウンジのはさすがに呆れました。

住民じゃない書き込みなんて前からじゃないですか 笑
いまさらなに言ってんの、保育園の話題の時だって明らかに嘘の書き込みあったよ。

今日も地震がありましたね。
東日本大震災を思い出します。
あの日、都内から帰れなかった人が大勢いました。
幼い子供を地元の保育園に預けていて、帰れずに辛い思いをしたパパやママも多かったでしょうね。
首都直下型地震も近いと言われています。
職場のそばの保育施設を選ぶ選択肢もありますね。
その事で朝の電車のラッシュが大変なら、通勤手段を変えるとか…
また、転職して郊外地に勤務地を求めれば、保育園に入れ易いかもしれません。
因みに、うちの会社は女性の多い会社なので、お子さんが小さいうちは近くの保育施設に預けた方がいいよという話をして、正社員を募集しています。
そして、一緒に保育施設探しをして、全員を保育施設に入所させることが出来ています。
さらに、なるべく早い時期に事業所内保育園の設置ができるよう検討しています。
自治体に頼っても難しいと思いますので、企業もダイバーシティを標榜しているのであれば、企業単位で働きやすい環境を作る義務があると思います。

結局このマンションの住民の保育園内定率ってどれくらいなんでしょうね。分かる訳ないですけど…。

>>2267 住民板ユーザーさん1さん

おしてしるべし。
２割が良いとこ。

>>2268 住民さん

根拠がないですね。
フルタイム、パート、求職中など、条件も違う中、比較はできないし。
プラウドの方々(フルタイム)って実際平尾の方も希望出されたのですか？南山と本郷ゆうしのみで出された方も多い気がします。
昨年度も南山と本郷ゆうしは激戦で、フルタイム0歳児枠でも入れない方多数でしたよ？

沢山希望園を書いたか否か、個々に聞かなきゃ分からないことですけど、今回は沢山書いても駄目だったかもしれませんよ。これまですべり止めだった第三、第五やひらおも今年は厳しかったようで。

フォレストラウンジじゃない赤字店舗といえば、多分稲城長沼のペアテラスは赤字じゃないかと思うんですが。

>>2269 住民板ユーザーさん

休職中パート入れると思っている方が…じゃないですか？片親なら当てはまりませんが。

ここ見てると保活してる家庭が多い印象ですが、実際プラウドの奥さんって専業と共働きどっちが多いんでしょうね。

つまらない、
言い合いはやめましょう

先ほどHighway Expressが駅に停まってました。中から数人降りてきました。やはり徒歩で空港と自宅が直結なのはありがたいですね。

>>2275 住民さん
利用しましたが、便利です。寝ながら行けますからね。スーツケースを宅配で送ることを考えたら、スーツケース持参でリムジンはありです。

>>2275,2276
実際のところ時間はどれくらいかかりましたか？
ご利用された時間帯も教えて頂けると嬉しいです。

2275です。
自分はまだ利用したことがなく、利用状況が気になっていた矢先、Highway Expressが駅前に停車しているのを見かけました。時間は19:30頃。
行き先にもよりますが、新幹線よりも飛行機選んだ方がかなり楽そうですね。

>>2277 マンション住民さん
6時5分発成田空港行を利用しました。平日でしたが、定刻よりも若干早めに着きました。
あと、19時半発の調布駅発羽田空港行を平日に利用しましたが、こちらは定刻よりも20分早く着きました。
稲城駅発は本数が少ないので時間が合えばとても便利ですよね。でも調布駅まで行けば本数は多いのでそちらを利用するのもありですよね。

調布発といえばディズニーランド行きのバスも出ていますね。家族で行くには人数にもよりますがガソリン代に往復の高速代と駐車場代を考えるとバスもありだなと思いました。時刻表の所要時間は1時間10分前後の様で、帰りはバスでウトウトできますし今度利用してみようと思ってます。
春休みになると混みそうですが。

前から噂のあったスシローがみずほ銀行斜め前に8月末に出来るのが決まったようですね。スタバもできましたし、少しずつ前進してるようで嬉しいです。

>>2281 住民板ユーザーさん1さん
そうなんですね、スシローができるのは初めて知りました。
スタバも歩いて15分から20分でお散歩にちょうどいい距離ですよね。春に桜並木をお散歩しながらスタバに行くのを今から楽しみにしています。
駅前にも飲食店ができるといいんですけどね。

昔は駅にタリーズがあった

啓文堂復活してくれ。

二次選考もダメでしたー
大変だ

駅前にはマクドナルドもあったんですよねー。マックなんて、向陽台の三和にあったお店までなくなってしまいました。
でも、私も何より悲しいのは啓文堂がなくなったことです。品数は非常に少なかったのですが、雑誌や新刊を買う程度ならコーチャンフォーの規模は要らないし。ちょっとした文房具も買えましたよね。

啓文堂の後は埋まらないし、クリニックモールも空き家のまま。ネットでチェックしたら「内装費負担」なんて謳っていますが、それでも埋まりません。さらに、個人的には駅ビルの仕立屋が寂びれる一方で、サービスも低下し、いつ撤退するのか心配です。南山開発が進んだら、栄えないまでも、少なくとも空き家が埋まるのでしょうか…。

住民が増えても
保育園も店も増えない
それが稲城

越して来て1年、さらに10戸程で完売らしいので、今後数年でマンション内のサービスが精査され、より充実したら良いと思います。
お店は先ではありますがジョイフル本田やジャイアンツ球場ができるのを気長に待ちたいと思います。

>>2285 住民さん
共働きですか？

>>2290 住民板ユーザーさん8さん
はい、会社員のフルタイムです

23区とかなんて、フルタイムで30施設希望落選もあり得る。
なんか都内だと保育園事情がいい地域は不便な地域のみになってしまいましたね。。

区部なんかで、入園できた世帯の点数をかなり詳細に公開しているところもありますが、両親ともに共働きフルタイム、減点要素なし（所謂満点。４０点のところ多し）では、まず１歳は入れないようですね。１歳で入園できた世帯の最低点が４３点という記載を見ました。かなり加点を稼がないと１歳は無理のようで、恐ろしくなるような実態ですね。０歳でも最低点が４１点との記載もあり、「ここまできたか」という思いです。本郷や城山も似たようなものかもしれませんね。

保育園を、既存の施設で、利用できないもんでしょうか。
例えば、小・中学校の空き施設とか。
文科省、厚労省の仕切りをなくして。
保育士に関しては、公務員と同じで。

>>2287 匿名さん

大手チェーンが数年前に撤退してるのは、稲城駅周辺の開発に希望もてないからでしょ。
プラウドとか戸建ての計画はかなり前からだから、その開発を含みで考えても採算あわない店になってしまうということ。

テナント募集で内装費負担なんて、相当なことがないと都内ではありませんよ、貸主も税金でヤバイんでしょう。

保育園は増えない、店も増えない、それでもマンションと戸建てだけ増える。
それが稲城か、なんだろう、悲しい気持ちになる。

>>2294 住民板ユーザーさん8さん

無理だと思いますよ。
そもそも稲城市は市がお金がありません、政策どうこうの問題ではなく、まずは住民を増やして住民税で儲ける方針です。

向陽台のアルボの丘は販売当時はマンション内に保育施設があると話題になってましたよね。
このマンションもこれだけ大規模なので、不経済なラウンジ、ミニショップ辺りが年数限定で保育施設だったら、また違った便利さがありそうかなと思いました。20年後とか子供が減ってくる頃には、老人のデイサービス的なものに変えるとか。
でもアルボほどの土地の広さもないので、騒音などの問題や施設基準とか難しそう。
南山保育園の隣は幼稚園の噂がありますがどうなんでしょうね。

クリニックモールは近隣の既存クリニックや市立病院の関係で開院し辛い可能性もありますよ。稲城は慶應系列が強いし、医者の世界は複雑です。
そもそもあそこを全部保育園や子供関係の施設にしてしまったらいいのに。

>>2298 匿名さん

モールに入るような病院ってあんまりいい病院じゃないことが多い。若葉台がいい例。
小児科は立花、皮膚科は上野、歯医者はもみの木など、いい病院がそろってる。
ほんと保育施設にすればよかったのに。

不思議なんですが、どうして認証保育所は予定通り？入らないんでしょうかねえ。クリニックが入らなければ保育所もなし？直接の関係はなさそうな気もするのですが…。認証保育所は、「誘致したいな」ってことで別に予定ではなかったということでしょうか。

>>2300 匿名さん

保育所は需要はあっても十分に供給ができないために、いつまで経っても待機児童問題が解決しないんです。
認証は営利企業として利益を求めて開設できますが、中々増えないのが現状です。背景として保育士不足が一番の課題です。給料の安さがよくメディアで取り上げられますが、実はモンスターペアレントが原因でもあります。ちょっとケガをしたらすぐ賠償だとか責任とれとか、裁判だとか。。。保育士さん、やってらんないですよね。

少子化だし今需要があっても10年後はどうか？と考えると稲城では難しいかもですね。
老人施設の方が需要もあるし必ず使うときが来ますから。
共働きならやはり都心がいいかもしれませんね。
保育園保育園と言われても利用しない方からしたらやはり税金の無駄ですよね。

>>2302 匿名さん

そうなんですよね。
下手に認可保育所ばかり作っても、いつかは定員割れを起きます。そしたらそこで働く方々の雇用の保障はどうするか、などの問題も出てきます。
保育施設をたくさん作ると言えば、子育て世帯には嬉しい限りですが、小学校に上がった家庭からすれば街開発に予算をつけてくれた方がありがたい。
このプラウドに住んでる方々は自分のことしか考えてない方が多い気がします。ほとんどのご家庭が南山小に通うんですよね？モンペだらけで先生方がかわいそう。

うーん
専業主婦やもう就学した家庭からしたら保育園にばかり税金使われてもね。
って言うことでは？

企業が保育園作れば良いじゃ無い。と私も思ってます。
何でもかんでも行政頼みじゃね。

だーかーらー保育園作る作らないとかは他でやれって。
拉致があかないことはわかっているんだから。

はいはい「埒」ね。

ヤオコーが一周年でしたね
ここのマンションでの生活も、もうすぐ一年！という方もちらほら出てきますね

>>2310 住民板ユーザーさん1さん
そろそろ一年点検の季節ですが、どこか不具合出てますか？

いつになったら発展するんだよ、稲城。
スカイテラス？は？？
いまだ造成中じゃないか。

H34年以降ですよ！！
じっくり待ちましょう
ただ自然は残し他地域とは違う
自然共存型地域にして欲しいですね！

久しぶりにＨＰを覗いてみたら、あと一戸になっていました。
予定通りに完売しそうですね。
前の二階建てのモデルルームに通っていた頃が、とても懐かしいです。

私もモデルルームに通っていた頃を思い出しておりました。明日で引き渡し会から１年になりますし早いものですね。少しづつではありますが、ヤオコーができ、パン屋さんができ、セイムスができ、今年度中にはスシローができ、これからできる大規模公園もとても楽しみにしています。
412邸も残りあと一戸なのですね、嬉しいやら寂しいやら何とも複雑な感覚です。

保育園問題ですが、稲城市はほんとーにお金ないと思う。
市役所職員、名刺も自宅のパソコンで手作りしてるし、残業代もよほど遅くまで働いた場合しか申請できないとのこと。
そんな財政なんで、新設する余力はないのかもなあ。

でも稲城は穏やかな人種が多いと思うから好きです。

本当にお金ない稲城市。
人口増加率だけは東京都で一位、誰か言ってた住民税目的が浮き彫りですね。
ここ、中古での取引がすでに４件、賃貸にだして成約が６件、買ったのに手放す人が多い。まだ築１年でしょ？
なんでこんなに多いのか、賃貸にだしてるのは成約だけのカウントだから募集中を含めるともっと増える。

>>2317 匿名さん

>>2317 匿名さん
大企業誘致したりとかできないんだったらそうするしかないっしょ。行政が考えることとしてはごく普通なこと。むしろ努力してると思うよ。ただし、今後の住民増加に見合ったサービスレベルの向上が必要。
中古の取引の件だって、多いかな？？他だってこのくらいあるよ。
何が言いたいんだかよくわからん。

>>2317 匿名さん
売買４件、賃貸６件って、どこからの数字ですか？
成約だけのカウントって？

>>2319 住民さん
地元の不動産屋か某近隣マンション(建設中)の営業マンじゃない？一般の人じゃわからないですよ、普通は。

2318です。
そういえば若葉台にテレビ朝日誘致してましたね。努力してるじゃないですか、稲城市。今後に期待しましょうよ。

いま居住中ですが売りに出してます。
保育園問題でここには住めなくて。
購入価格とほぼ同じ価格で一応だして、値引き700やっても中古として売れません。
困りました。

>>2322 住民板ユーザーさん7さん
それが現実なのでしょうか？にわかには信じられません。1年で2割ダウン。ちょっと落ちすぎですね。条件悪くないんだけどな。。。

この街の将来性が査定には入らないのでしょうか。うちの実家マンションで横浜の下町なんですが、京急の各駅しか止まらない駅から徒歩5分で、売値半額になるのに10年かかりました。しかもデベなんか誰も知らない三流デベです。700引いて引き合いないって、マジで信じられません！

このタイミングでデマぶっ込んでも全く意味ないので、きっと本当なんでしょうね。。。心情お察しします。

>>2322 住民板ユーザーさん7さん

どこの誰だかばれちゃうけど大丈夫？
引っ越しシーズン終わったのでしばらくは様子見するしかないかもね。

でもいつか売れる！

そんなに安いなら買いたいんですけど・・・
新築の売れ具合からみて、それはデマかと。
しかも、特定される書き込みするかな、普通。

どこの不動産に言えば買えますか？
もし、その値引きが本当なら、ここで、宣伝すれば売れると思うけど。

応援したいけど、専任で広告出る前に売り切らないとバレちゃいますねー。そういう個人的な話題は避けた方がいいですね、こういうオープンなスレでは。

ほぼ新築で700OFFならすぐ客つくよ、普通。つまりデマの可能性が高い。

>>2330 匿名さん

ですよね〜
デマでしょうね。
今現在、ほぼ同額で売買されているようです。
オーベルもエクセレントシティも、坪単価はここよりも高くなると思いますよ。
だから、オーベルもここの販売時期と被らないように、ほぼ完成売りのスケジュール。
オーベルやエクセレントシティが販売されれば、値上がりも期待できると思いますよ。
賃貸も、４件中３件は定期借家ですから、手放した感はないですね。

>>2331 住民さん

値上がりなんてあり得ないですよ。。。
稲城市ですよ？

>>2332 住民さん

もちろん、大幅アップは無いでしょうね。
購入時の諸経費＋売却手数料等くらいはアップできると思います。
まあ、いずれにせよオーベル等の価格次第ですね。

新築同額で売主が出してるところ、買主側から相当な額の指値が入り、マイナス700を売主側が提示したら取引不成立、とかでは？

中古は一度住んだらまずは一割減、新築同様で売りに出ている場合、売主が個人（仲介含む）の場合は事情あるのが丸わかりだからら買い叩く目的の人が手ぐすね引いてたりするから。

どことはいえませんが、南向き棟の居住中物件が買値より高い金額で売りに出されてますよ。
恣意的にこのマンションの価値を下げるような発言は慎んでいただきたい！居住者用スレなので尚更です！

中古市場において売り出し価格と取引成立価格が違うのは当たり前ですし、新築プレミアムという言葉もありますので。
マンションオーナーとしては知った上で所有しておかないと。

https://manmani.net/?p=894

>>2336 住民板ユーザーさん8さん
冷静かつ有益な情報を交換するのがこのスレの趣旨と思います。ありがとうございます！

>>2335 匿名さん

売り値は希望でしょ。
値切られるのわかってるから高く表示してるだけなのは誰でもわかると思うけど。

このマンションは諸費用も含めてトントンになれば相当な御の字。
ぶっちゃけ、諸費用とか手数料がもどってこないよ。新築プレミアはこのマンションなら700万くらいじゃない、だから売れなかった人がいる。

REINSで調べれば分かりますが、
この物件は中古で52万円/m2で取引成立してます。

上で述べられてるようなのはあくまで一般論なので、ちゃんとこの物件のデータで議論しましょう

>>2338 住民さん
いや、住戸によると思う。
このマンションは、第１期、２期の住戸はかなりお得感あった。
あと、グロス価格も部屋によってかなり違うから、一概に語ることは出来ない。

>>2340 匿名さん

どんなマンションであれ新築プレミアは絶対あるよ。１割が新築プレミアとして許容できる限度だけど。
ここの場合は２割にいってしまう住居もありそうだと思う。新築プレミアは住んだ瞬間になくなるから、その分、中古にだすなら当然なくなる。売値に乗っけておいても買い手に必ず指摘されるから。

数年前港区のタワマンを1割以上儲けて売った。
(手数料など差し引いた後の額)

買ったのはリーマン後のすぐ。
ラッキーだった。

でもこれは時代なので今からは特に稲城では無い！