〈契約済み〉プラウドシティ南山

エントランスにクリスマスツリー置くみたいですね。
夜、仕事帰りにマンションの明かりに癒されていたのに
ガキっぽいチカチカ光るツリーが置かれるの悲しい。
しかも飾りつけ募集してるって子供がやるんでしょ？
溜息しか出ません。
ツリーを置くの決定事項なのかしら？
電気代かけて点滅させるのかしら？
止められるならやめてほしい。
ツリーなんて各家庭で飾りつけすればいいのでは？
なぜ共有部分に置く必要があるのか理解できない
ツリー、飾りの購入費は？管理費？電気代は？
住民の意見聞かずに決めちゃうの？なんで？
あー、モヤモヤする

色んな意見あるんですね。ツリー飾ってあったら嬉しいけどなー。季節感のあるエントランスって優雅さも感じられますし。ツリーにも色々ありますから、豪華で素敵なツリーだといいですね。
前住んでいたマンションブルー系飾りの大きなツリーでとても良かったですよ。ライトはLEDでほとんど電気代なんてかからないんじゃないですかね、この世帯数でしたら管理費だとしてもたかが一ヶ月。どんなツリーか楽しみで仕方ないです。謹賀新年も豪華な門松あったらいいなって思うくらいです。たとえ喪中だとしても、エントランスは別かなって思うくらい。

最初にもらった資料に、確かクリスマスツリー代が既に計上されていましたね。気になる方はご確認ください。
大きさは見ていませんが、自宅では飾れないくらい大きいものだと、華やかで季節感あっていいですね。
電気代は前の方が書かれているように、今はLEDなので一日中点けていても数十円レベルじゃないでしょうか？電気代が気になるならエントランスの冷暖房費の方が、比べ物にならないくらい莫大に大きいですよ。

>>1760 住民さん
こちらA棟なのですが、同じような音が聞こえます！時間も18～19時頃からで、同じです。
最近急に聞こえるようになり、不思議に思っていました。
何でしょうね。

音の件ですが清掃業者による電動ブラシの音ではないですか？共用部の廊下を清掃しているのを今日見ました。

>>1766 住民板ユーザーさん1さん

夜に！！？？

クリスマスツリー、子どもが飾り付け、なんていいですね〜。
うちは子どもはいませんが、微笑ましいなと思いますよ。

>>1768 住民板ユーザーさん8さん

真綿の雪付けたりカラフルな電光でなければオシャレそうですよね。

>>1760 住民さん
それ、たぶん隣人の浴室乾燥機。
、

えっ、浴室乾燥ってそんなに響くの？
うちはまだ換気しか使ったことないけど…。
じゃあ、洗濯機ってもっと響くの？？？
ドラム式の脱水時のモーター音ってそれなりに振動してそうだから、ご迷惑かけてないか心配になってきました(´･_･`)

クリスマスツリーのような宗教色のあるものは、本来、共用部分に置くべきではないと思いますけどね。。。
普通のイルミネーションであれば、私は賛成です。

>>1772 マンション住民さん

ここの掲示板ではなんですから、ご意見があれば理事会を通していただくのが、良いかと思います。

>>1770 住民さん

浴室乾燥がそんな音するわけありません。嘘はやめましょう、ほんとに住民なら自分の浴室でやればすぐわかる。

>>1773さん
1772です。
わざわざ意見出さないと気づきませんかね？？？
宗教色があることは承知の上で、でも冬の風物詩だから置こうとしているのでは？
それに気付かないのは短絡的だと思いますが。。。

>>1775 マンション住民さん
集合住宅で、皆さんの総意がないとなんとも。

ツリーは季節感ぎあって良いと思うけどな。
それよりもマンション内のミニコンビニなんとかならないのかな。
品揃え悪いし、空いてる時間も短いから使ったことない。
どう考えても赤字経営でしょ。
運営費用はどこから出てるんだろうか？

一行目 ぎ→が
空いてる→開いてる

誤字すいません。

>>1777 住民さん
管理費ですよ、人件費や光熱費含め一か月に数十万円掛かっていたような？最初に頂いた管理費明細に記載されていて驚いた記憶があります。
全戸売れたらどうするか話し合う必要がありそうですね。

ミニショップは焼きたてパンとか要らないから、2人の従業員を1人にして営業時間を伸ばして欲しい。今の5時半までだと使い勝手が悪すぎる。

>>1780 住民板ユーザーさん8さん

今年のミニショップの赤字は1000万になるらしいですよ。
それ全部管理費で補填されるらしい。

>>1781 住民さん
衝撃的な金額ですね、１日も早く解決策を考えた方がいいですね。

初めてカフェテリア、利用しましたが娘はまずいとココア一口飲んで残しました。
わたしもコーヒー飲みましたがお金出して飲むものではないなと...
焼きたてパンとやらも？でした。ユキややおこーのパン方が数倍美味しいです。2度と行かないかな？
買い忘れで日用品買うかもと思ったけど、早く閉まるしいらないかな〜カフェテリア
販売機でも置いて開放した方がいいんじゃないかと思います。
あれでは誰も利用しようとは思わないですよね。赤字なら少しでも赤字にならないよう解決策を考えて欲しいですね。これはどこに言えばいいのかな？野村さん？

いまサブエントランス側に路駐してる人、通報しましたから。
住民と一緒にエントランス入るの見ましたよ、罰金も減点も痛いでしょうが、住民の人もモラルなさすぎ、まだ路駐させるなんて。

>>1784 住民板ユーザーさん1さん
別に通報した事ここで言わなくてもいいんじゃないですか？捕まって罰金払えば、よくわかると思いますが...。通報したのを言うことが快感ですか？

今B棟側で聞こえる奇声はなんなんですか？
ベランダで男の子？

>>1785 マンション住民さん

バカな住民を晒して、痛い目みさせて、常識を教育してやってるんです。
他にもバカな住民いるから見せしめです。

>>1787 住民さん
凄く、怖く感じます、あなたの発言。
正義は我にありっていう感じですか？

>>1788 住民板ユーザーさん8さん
ていうか、来年度の理事に立候補してもらいましょう。正義感の塊みたいな人がやればいいんじゃないですか？正直、そんな人とおんなじ土地の中に住んでるのかと思うと身震いします。。。

車を路駐するのも、させるのもやめましょう。
そんな非常識なことをしなければ、これらに関連する全てのことは何も起こらないのですから。

赤字一千万なら閉店して、かわりに自販機置けば良いと思うんですが、どうでしょうか？

>>1784 住民板ユーザーさん1さん
駐車は迷惑だと思いますが、道路交通法で禁止に該当するんですか？

ミニショップは入居当初からいらないと思ってます。
予算書みたら、月90万円かかってると書いてありましたから。
無くして、管理費を安くしていただきたい。
管理組合が一番早急に取り組むべき課題です。
千葉にあるブラウシアまでいかないにしても、明らかな無駄は削減しないと。

>>1792 匿名さん

違反になりますよ。
私有地ではないですから、マンションの敷地内でもない限り道交法違反。
昨夜、2台かな？フロントガラスに切符貼られてましたよ。朝になってマンションから出てきた住民と車の持ち主がわめいてました。
最低なことした自分達を棚に上げて、頭悪いなぁ、とは思いました。

>>1793 匿名さん

そうなんですよー！
90万×12ヶ月で980万の赤字かと思いきや、初年度のために必要な他の費用が数百万あって1000万を余裕で超えると。売り上げはせいぜい月に20万もないそうです。だから年間で約1000万の赤字！！！
これ、10年続いたら軽く億超え。
35年もしも続くと4億も夢じゃない。
このマンションみたいに412世帯もあって分担しててこの始末。
野村のプラウドは本当にこいうったショップが下手すぎ。金の無駄を作りすぎ、そしてそれを住民に押し付け過ぎ。というか、あえてこういう事をしてるらしいですよ

警察が切符を切るのは法令上の違反があったからです。道路幅3.5メートルの余白がない駐車、駐車場出入り口から半径 3メートル、消火栓 から半径5メートル以内。今度ちゃんと測って見ますが、3.5メートルの余白はありそう。駐禁切られない場所だってあるんですね！

1758です。
見てはいませんが、切符切られたみたいですね。でもここで言わなくても良いと思います。(通報した事)。切符切られたのは自業自得。残念です。

ミニショップの件、赤字も管理費から補填されるというのはどこ情報でしょうか？
管理費からは委託料のみ支払っていると前に営業から聞きました。委託料の中でどう経営するかはミニショップ側の問題であり、逆に言えば利益が出ても住民には還元されないと認識していました。
勘違いですかね？
なくてもいいというのは同意見ですが。

車の幅は平均1.7メートル。3.5メートルというのは車の往来が対向車があっても互いに可能(譲り合わなくてもよい)な最低の幅。つまり車2台分。プラウドの周りに路駐されても特に支障なく車の行き来はできますか？無理でしょう？ということは違法駐車ってことなんですよ。

>>1798 住民板ユーザーさん5さん

補填って言葉は正しくなかったんじゃない？要は90万毎月 管理費からはらってて、全くの赤字なんだろ。
補填だろうが先に払ってようが無駄なお金を住民に払わせるのはおかしい。
建設前からミニショップなんて赤字だらけってプラウドは長年の経験でわかってるから。

>>1795 住民さん
ミニショップも、近くに店のないマンションならありがたいですが、ここは、ヤオコーやyukiがすぐ近くにあるから不要なんですよね。
来年度にはショップを無くして、管理費が安くなることを期待したいです。浮いた分、修繕積立金にした方がどれだけ良いか。
yukiのパンに例えたら、毎月10個以上無料で貰える感じですね。

完売した後の議会で決めましょう！もはやこのマンションにおけるミニショップの存在意義は無くなってますね。なくても誰も困らない。

ここの住民はプラウドに舐められてますね。ボッタクってもわからない馬鹿な住民と 笑

>>1803 匿名さん
あんた住民じゃないね？土地の人か？

稲城にも多々マンションありますが、稲城駅の土地価格からすると妥当な価格かと思います。若葉台のマンションなんて土地価格が稲城駅よりもかなり安いのにもかかわらず5000万越えばかり。ワルツなんてとんでもない価格で販売したらしいし。
割高とか言われるがブランドマンション自体そんなもん。コスパで検討するなら大手のマンション以外で選べばよい。
野村、三菱、三井、住友とかが建ててもきっと価格は同じくらいだったと思いますよ。たぶんオーベル稲城の方が安いと思われるのでオーベルで良ければオーベル選べばいい。高いとかぼったくりだとか文句言いたい人は買わなきゃいい。そんなマンションを購入した人を馬鹿だと思うなら勝手に思ってればいい。わざわざ書き込むってことは買えないことに対する妬みや僻み、自分は選ばなかったということを肯定するため。ほんとの金持ちは稲城のマンションなんて気にもしないし。まあ、結局買えなかったまたは諦めがつかないんでしょうね。残念。

冷静に考えて土地代は安いとは思います。確かに使われてない小山を切り崩してますから、売主さんも用途がないから安くても売ったんだと思います。
野村もいまかなり厳しい状況だから、色んな営業戦略つかって高く見せて高値で売ったのも事実でしょう。
商売ですから利益を取られるのは当然です、それがあまりに利益を貪りすぎるのは嫌ですが。まぁ、このマンションについては利益は通常より多いくらいと認識してます。
そんなことより、ミニショップですよ！
使わない金食い虫の方がずっと問題です。毎月90万のコストなんて絶対回収不可能じゃないですが、なんでこんなもの作った？赤字になるのなんて作る前からわかるのに、その点だけはプラウドー、管理費で住民からお金取る気ー、と思います。

ミニショップ、ママさんたちがてますよ。近くにカフェなどが無いため、憩いの場になっています。

>>1808 住民板ユーザーさん1さん

>>1808 住民板ユーザーさん1さん
だとしたら、いずれはコンビニにあるようなセルフのコーヒーメーカー程度が置いてあれば充分かなって思いますね。確かに憩いの場としての機能は果たせていると思いますので、これからもうまく活用したいですね。

コーヒーメーカーもいいですが、お昼にランチをしてるママさんたちもいます。パンも、私はたまに買いますよ。

>>1810 住民板ユーザーさん1さん

>>1810 住民板ユーザーさん1さん
いずれにしても、存続させるには工夫が必要ですね。全く使ったこともない住民からも等しく費用負担させてるわけで、使わなきゃ損と考えるか、使わないから閉めちゃえと思うか、今後議論したほうがいいですね、管理組合で。
ただ、こういった施設もプラウドの「価値」「魅力」のひとつなのかもしれません。

突然話題が変わり恐縮ですが、
ジャイアンツの球場が出来ますね。

http://www.giants.jp/smartphone/G/gnews/news_3911136.html

>>1811 住民板ユーザーさん7さん

いち住民として、閉鎖に1票。
年間で1000万の赤字のお店なんて普通の企業では即閉鎖が当たり前。
赤字の店は価値なんてありません、魅力もありせん。
たかだか月に1回か2回の利用のために年間1世帯あたり数十万円を払うなんて狂気の沙汰です、住民の貴重な資産が垂れ流しなんですよ？
私は経営者なので、普通のサラリーマンよりこういうことは許せません。マンション管理側に無駄に垂れ流されるお金を、自分の働いて稼いだ大事な資産とみなさん認識すべきです。
数十万ですからね、それがあれば奥様にブランドバッグ買ってあげられますよ。夫婦で海外旅行行けますよ。

>>1813 住民さん
私も閉鎖に賛成ですが、一世帯あたり年間数万円ではないですか？
ざっくり言うと年間25000円くらいかと。

管理費は上がってもいいので、普通に食べられる軽いレストランにして欲しい。

すでに軽食がとれる形式にはなってますよ。問題はミニコンビニかなと思いますね。必要性を感じない。

寒〜い (((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))
引越し後、はじめての雪でしたね。
景色真っ白きれいでした☆

お仕事帰りの方
帰り道、足元気を付けてお帰り下さい(^-^)

天気予報は「東京」ではなく「八王子」を見るべきですね

インターネット接続出来ないんですが同じ人いますか？

Wi-Fiとんでるところは
限られたところですよね？
確か、共有棟のどこどことかだった気がします。
入居時の色んな資料の中にあった気がします。
各住戸用は各自でって感じですかね？
あんまり詳しくなくてすみません。

>>1819 住民板ユーザーさん1さん
こんばんは。ルーターをインターネットの穴に差し込んでもすぐに繋がりません。サイバーホーム？でしたっけ？そこに電話して接続の方法を聞けばできます。我が家はやり方聞いたのですが、忘れました...

このマンションに直接関係ないですが、駅方面のすぐ隣にある老人ホーム？の前の歩道が晴れてても水溜りができるのをどうにかしてほしい…

インターネット接続の件教えてくれた方どうもありがとうございました！解決しました(^^)

>>1822 住民板ユーザーさん1さん
朝はないのに、夜帰る時に水たまりができてますよね。 夜は暗くて見えにくいからつい靴を濡らしてしまいそうです。
老人ホームから何かしら流れてきてるようですね。

>>1824 住民さん

>>1824 住民さん
花壇から水が出ていますね

浴室モニターにカピパンチ表示が出た。
これ、どうすればいいんですか？
取説に書いてあるとは思うんですが初めて出た。
一応、換気は冬モードに切り替えていますし、フィルターを見る限り汚れている感じはなさそうなんですが…。

>>1828 住民さん

マンション周辺見てみたのですが、
駐禁キップ貼られた車なんて、
ありませんでしたよ。

夜すれ違う人たち、ほとんど挨拶しないね。
あと、ご年配の方の無視率高い。

>>1831 住民さん
通報って、匿名でするものなのですか？それとも、名前住所電話番号あたり聞かれるのですか？

匿名だから、警察もすぐ行かなかったのかな。

>>1833 匿名さん

>>1833 匿名さん
違法駐車の通報でも警察は名前と電話番号を聞いてきますよ。
でも答える義務はないと思います、私も通報したことありますから。
ここに引っ越してからの話です。
だって角に停めっぱなしで5時間かな？子供を連れて外に遊びに出て戻ってもまだ停まってて、ふいに自転車の子供がぶつかりそうになってるのを見かけて急いで通報しました。
しかし、まだ引っ越したばかりだしご近所付き合いもこれからだから、個人情報は話したくないが違反だから対処して欲しいと伝えたらわかりましたと言ってもらえました。
結果、それでも警察がきたのはさらに2、3時間かな？2時間経って様子を見た時はまだなにもなく、そのあとに切符切られてたから。
だから対応は都内と比べるととても遅いと思います。田舎だから警官も少ないし、新興のマンションだし、後回しにされてるんじゃないかな。

駐禁と言えば、思い出しましたがサブエントランス出て右の少し離れたところにいつもシルバーの車停まってますよね
駐禁する人って同じ人ですね

何ヶ月か前だけど黒のミニバンもいた。
若い男1人で、当マンションからも若い男が迎えにサブエントランスに来てた。
平日休みで妻と外に出たときに見たな。
これも見たのが1回なだけで複数回きてるのかもな。しかも確実にマンション住民がそこに停めて大丈夫って言ってやがった。
頭おかしいよ、みんな。マナー守れや住民なら。

>>1835 1836 両名
いつの話をしてるの？

目鯨立てて怒るほど止めてないと思うけど。少なくとも最近はがらーんとしてて住民のモラル意識の高まりを感じてますけどね。

>>1838 住民板ユーザーさん8さん

そういうことは、実際に何台に減ったのかエビデンスを示せ。
土日はまだまだ多い、年末年始なんて馬鹿でも予想できる程に路駐だらけになる

3月に入居予定ものです。
皆さんに、伺いたいのですが、
引越業者は、指定なのでしょうか？
お隣のブースで、サカイが、どうのという
会話が聞こえてきました。
私たちには、そういった話はなかったのですが、
過去のスレを見ていると、
サカイが指定、みたいに書かれているのもあったので。

>>1840 入居予定者さん
おはようございます。去年の3月はサカイが幹事業者だったので、サカイが仕切っていましたが、アートやアリさんマークの引越屋の車も来ていましたよ。ただ、すぐに入居の時は多くの家族が一度に引っ越すので、サカイが幹事していただけだと思われます。私は昨年の3月引越しでサカイにぼったくられました。隣の県から稲城まで80万くらい言われましたが、断りました。断った途端再度見積もりで20万弱くらいになりました。繁忙期と言ってボッタクられるので注意してくださいねー。サカイの営業はボッタクですが、現場の方々は最高に良いです。

>>1839 住民板ユーザーさん
自分で見張って声かけしたら？いつも見張って暇そうなんだから。

>>1841 マンション住民さん
早速の情報、ありがとうございます！
80万→20万は、チョットありえないですよね。
複数の業者に見積もりして検討したいと思います。
ありがとうございました。
新生活が楽しみです。

>>1842 マンション住民さん

きっとC棟の低層のお宅なんでしょうね。
目の前の道路でアイドリングや立ち話など、頻繁に音を立てられたら嫌気がさすのもわかる気がする。

>>1839 住民板ユーザーさん
さすがに私もあんたみたいに暇じゃないんでデイリーのエビデンスは無理だけど土日の夜だったら出してもいいよ。昨日の夜8時ごろゼロ。

>>1844 住民さん
お察し頂きありがとうございます。サブエントランス側の低層住民ですが、正直アイドリングも話し声も、ましてや宅配トラックのドアの開閉音、全く気になりません。あくまでも個人的見解ですが、本当の住民が通報しているのか、ちょっと疑ってます。地域的に怨み買っちゃってんのかなって。

>>1846 住民板ユーザーさん4さん
1844です。
てっきりC棟の方だとばかり思ってました。
防音しっかりしてるんですね。失礼しました。
そうなると、よほど神経質な方か、仰るように外部の方かですね。
最近は路駐ずいぶん減ったと、私も思います。

引越業者の件では、アドバイスいただき、ありがとうございました。
大変、参考になりました。

チョット気になったのですが、
ペットがいらっしゃる方は、何割くらいなのでしょうか？
あと、ペットがいるので、エコカラットにする予定なのですが
仕様されている方、効果など、わかる方、いらっしゃいますか？

>>1848 入居者予定さん

>>1848 入居者予定さん
ペットはどうでしょう？1割弱くらいでしょうか？ペットがいるご家庭の集合ポストにシールが貼ってあります。うちは飼ってないのであまり気にしてませんでしたが。まだあまりシール貼ってなかったような気がします。あと、もしかしたらエコカラットではなくてフロアコーティングのことではないでしょうか？

1849です。エコカラットもペット臭に効果あるらしいですね。失礼しました。ただ、犬などの爪が床に傷をつけやすいのでフロアコーティングを検討される方も多いと思います。

>>1850 住民板ユーザーさん4さん
おはようございます。
情報、ありがとうございます。
フロアーコーティングも含めて、検討してみます！

>>1851

エコカラットは野村ではなくて、ご自分で業者を探して施工したほうが金額はずいぶん抑えることが出来ます。
とにかく野村のオプションは高いです。
フローリングはペットにとっては滑りやすくて足腰への負担が大きいです。
フロアコーティングではなく、カーペットを敷いてはいかがでしょうか？
検索するとタイルカーペットなど気軽に買えるものもあります。
廊下や居室の中央に敷くだけでも、ずいぶん変わりますよ。

>>1852 マンション住民さん

ありがとうございます。
ネットで、価格など、調べてみますね。

確かに、カーペットの方が、わんこには優しいですね。

ちょっと気になったのですが玄関に広告が挟んでありました。このマンションの住民が従業員で、全住戸に挟んだのか？とも思いましたがE棟の明らかに人が住んでいないとわかる部屋にも広告が挟んであったので、住民ではなさそう、
だとすると管理人さんに事情説明してオートロック開けてもらって入ったのか、それとも他の住民の方の後ろに付いて入ったのか、考えると怖くてとてもその店を利用する気になりませんでした。
みなさんのお宅には来ましたか？私が神経質なだけでしょうか、、

>>1854 住民板ユーザーさん1さん

我が家には、来ませんでした。
どんなお店の広告か分かりませんが、管理人さんがわざわざ開けるというのは、考えにくいと思います。
最近、引越しトラックも良く見かけますし、エントランスが開いてる時に入ったのではないでしょうか？

それにしても、郵便受けに入れれば済むものを、わざわざ玄関に挟んでまわるとは
何件まわったのか分かりませんが、すごい労力ですね。

>>1855 住民板ユーザーさん8さん
許可なくやってたとすれば不法侵入みたいなもんですね。換気扇フィルターの業者といい、野村さんの許可なく勝手に入ってくる人多いので気をつけましょう！インターホン鳴ったらまず一言目に「野村不動産の許可取ってますか？」

>>1854 住民板ユーザーさん1さん

>>1854 住民板ユーザーさん1さん
うちの玄関にもはさまってましたよ。
なんだこれ？ってなりました。
おっしゃるとうり、敷地の中に入ってきて玄関にはさむなんて昭和の団地か！？って思った。
マンションそのものは悪くないのに、なんだろうこの南山という田舎は。。。とても東京都とは思えないし、マナーの面でも差を感じる。

>>1857 住民板ユーザーさん8さん

多摩地区はどこもこんな感じだと思いますよ。
私はこのゆるい雰囲気が好きです。
稲城以外の多摩地区、都心と住みましたが、都心部のマンションより、格段にマナーが良いと感じます。
都心のマンションでは、挨拶すらありませんでしたから。

>>1858 住民板ユーザーさん8さん

私も都心に住みましたが、マナー良かったですよ。区で言えば渋谷区も世田谷区も杉並区も経験しました。
地区として稲城はマナーが悪いというより、このマンションの住人はマナーが良くない人は多い部類と思います、今後の改善を願ってあえて書きました。玄関にチラシを挟むことについては、絶句です。他の人も書いてますがまず都心ではあひえないし、千葉や埼玉でもありませんよ。
これからの開発と自然が好きで住み始めましたが、どこに住んだとしても不満は必ずあるので稲城は上記の点が問題です

いろんな意見があって成り立つスレなので、とやかくいうつもりはありませんが、このマンションに住民のマナーが悪い部類って具体的になんのことを言ってるんでしょうか？一日中いるわけではないので、私の目につかないところで色々あるんでしょうかね。少なくとも私はマナーはいい部類だと思ってますけど。。。

>>1860 住民板ユーザーさん1さん
前スレ読まれてはいかが？
例えば挨拶しない件、ママさん達の件、たばこの件、路駐の件、子供の件、NHKの件、などなど。
これだけマナー及びその他の問題があるマンションも珍しいと思います。