〈契約済み〉プラウドシティ南山

>>1021
最近窓を開放とありますが、うちではこの1週間ほど窓を開けるとすぐに空気清浄機のPM2.5マークが光り、うるさく回り出すので窓は全開にしていません。
調べれば分かりますが最近は飛散している様です。
屋内には残りやすいので飛散中は換気や窓の開閉を最小限に抑える事が推奨されています。

深夜に2時間徘徊していた方も、化学物質過敏症をお持ちでしたらあまり長時間出歩かない方がよろしいかと存じます。
また、診断書をお持ちになって健康被害を訴えられるのは、上記の事や、別の外的要因もあって住人のたばこによる健康被害であるとの立証が難しいのではないでしょうか？
普段の生活を24時間分全て報告する必要があります。
最後になりましたが、私もベランダでの喫煙は許せません。同じマンションの住民同士でこのような言い争いを起こす原因を作ったのですから。

>>1022 住民板ユーザーさん1さん

アレルギーの者です。
昨日の書き込みの最後にも書きましたが化学物質過敏症の診断書です、タバコアレルギーはタバコに含まれる成分が複雑過ぎて特定は不可能と医者に言われした。だからタバコが原因と100%の証明が難しいこともわかっているからそう書きました。
1015さんお心遣いありがとうございます。自分の病状を他人の前で話すつもりはありません、ここに書いたことであなたのように気遣ってくれる方もいれば好奇の目で見てくる人もいるでしょう、もっと悪く証明が難しいことを逆手に私を被害妄想扱いしてくる人もきっといるでしょう。
昨日の書き込みから多くの反応ありますが、自分が生活してきてタバコに接することで症状が悪化するからタバコアレルギーであり医師もそう診断してくれてます、PM2.5やその他は関係ありません、化学物質過敏症だからといってなんでもアレルギーにしないでください。

>>1024 住民板ユーザーさん5さん
だとしたら販売時期が近くなると荒れちゃうのってなんでなんですかね？

販売時期が近くなると、サイトを見に来る人が増えて、書き込みも増えるだけでは？

>>1025 匿名さん

単純に個人の書き込みでしょう。
時期はたまたまのもあるし、他のマンションを買ってここより自分のマンションの方が良かったとか意味のわからない自己満で書き込む輩もいるでしょう。
そういうのはスルーしていきましょう

>>1027 住民板ユーザーさん6さん
だったらいいんですけどね。

住人の方はサイバーホームの掲示板に移動で良いのでは？
アレルギーの方も本当にここの住人でしたら、ぜひ。

サイバーホームに移動したらタバコ止めてもらえるのですか？
サイバーホームサイバーホームうるさい人ですね。

どちらが効果あるかという話ですよね。
そんなローカルなメールアドレス覚えてないですし、パスワードの紙もあるのかさえ知りません。なぜなら、不便なアドレスを最初から使う気がないから。

そもそも、私がタバコの件を最初に提起しましたが、
業者の嫌がらせだと信じて疑わない人は何を根拠にそう思ったのでしょう？

うちのマンションにベランダでタバコを吸う人間などいない！
と本気でお思いですか？

どこのマンションでもある話です。
ただ、このまま放置するのか、止めさせるように圧力かけるのか、
どちらが良いと思ですか？

荒しであってほしいという願望なのか知りませんが、
現実を受け止めて改善するのが賢い人の考え方です。

目を背けて何もなかったと言い張るのは、裸の王様ですよ！

ベランダで煙草吸ってる人がいるらしいから購入止めよう、なんて人いたら笑えますけどね。

どのマンションでもある話でしょうに。
むしろそれくらいしか住民から不満がないということは良いほうだと思います。

ネガティブなこと書かれると自分が否定された気になるのでしょうね。

タバコを吸う人の権利もあるんだから、いっその事、室内もタバコはNGにして、共用部に喫煙ルームでも作ってはいかがでしょうか？

部屋で吸うのは自由ですが、ベランダで吸うことが問題なのです。

ベランダで吸うということは、
部屋に煙草の匂いを付けたくない、奥様から部屋で吸うなといわれる等、
個人的な理由からだと思います。

だからといってベランダで吸い、
周りの住人に煙を吸わせ、部屋に匂いを残す。

自分の部屋は大丈夫かもしれませんが、その分他の部屋にツケをまわす。
文章にすると無茶苦茶なのが良く分かります。

規約違反ということもありますが、モラルの問題です。



賃貸なら私もここまで書きません。
どうせ1.2年で引っ越すので。

しかし、購入した以上10年単位で付き合います。
吸ってることに悪気が無くて、このまま続けられては困ります。

実際効果があったのだから、荒しではありません(ﾆｯｺﾘ

>>1030 入居済みさん
ごめんなさい。どうでもいい話なんですが、ご自身でネット引いてるんですか？みんなサイバーホーム使ってると思ってました。管理費に含まれてるので使わない手はないなって思ってました。そういう方が多いならばサイバーホームなんて使われるわけないですよね。それともメールだけgmailとかyahooメール使ってるとか？

悪気がなくて吸ってる人は確かにタチが悪い。圧力はやりすぎかもしれませんが禁止事項の周知は必要。それでも無くならないのが大規模マンションの宿命かな。。。既出の喫煙所の案は面白いですね。

>>1033 入居済みさん
効果があったって何故わかるの？素朴な疑問。

>>1036 匿名さん

タバコの件を書き込んでいた、
喘息持ちの主婦です。
上の方とは違う者です。

効果の程は途中に私がカキコミしてます。
遡ってご覧ください。

>>1030 入居済みさん

結局言い訳ばかりですね。
総会でも発言しない。
住人専用の掲示板でも発言しない。
荒らしと見なされても仕方ないのではないですか？
ちょっと批判されるとバカだのうるさいだのタチが悪い。

>>1038 入居済みさん

特に暴言が怖かった。批判されて頭にきたのはわかるけど、あんな暴言吐く人が同じマンションにいるかと思うと怖い。人間不信になる。
ご本人は暴言については謝っていらっしゃいましたけど。。ちょっと。。

>>1034 匿名さん

インターネットはサイバーホームです。
インターネット回線は強制加入なのでサイバーホーム使ってますが、メールアドレスはgmailメインに使ってます。

>>1038 入居済みさん

これだけ具体的に説明されて理解出来ないなら、あなたの理解力の問題なので、みんな荒らしだと思ってて下さい。

個人情報晒してまでするわけないでしょ。
既に効果があった、臭わなくなったと書き込みましたけど。

ちゃんと読んでね。

>>1038 入居済みさん

横槍すみませんが、
自分の持病大勢の前で晒す人がどこにいますか？？
常識で仰ってくださいよ。
タバコ被害の大勢に紛れて発言は出来ても、
「私が例の掲示板のアレルギーの者です」
とでも自己紹介するんですか？

常々言っていますが、
常識で話してください。

偉そうな理屈おっしゃる割には、
常識を常識として考えない人がいらっしゃる。

本当に欲しいと思う人だけが買えばいいんだと思うな。

どんな影響を受けたとしても、最後は自分で考えて自分で決めるんだもん。

早く売れればそれでいい？
自分はそうは思わないよ。

即完売で中古がすぐに多発するよりも、たとえ販売期間が長くても、入居当時の方がずっ〜と暮らしているマンションの方が大当たりの住まいって思うんだ。

早く売れろ〜って営業側じゃないんだもん。
じっくり選んでもらって買ってよかったって思える人が住んでくれた方がいいよー。

住んでみなきゃ分からないことは沢山ある。
良いことも、悪いことも。
でも、どうしても悪いことの方が目立ってしまうからそのことばかりに視点を当てがち。
それは仕方ないよね。

でも、住民内外分からない書き込まれた個人の意見を叩き合っても何も生まれない。
ひとつの考え方、意見として見ていればいい。
自分がどう思ってどう行動するかも結局は自分なんだもん。

本当に解決を目指すなら、
違反者を叱責したり、問題視した人を窮屈扱いするんじゃなくて、『ダメなことはダメ。』
それをどうやって守り合って行くかを考える環境であってほしいな。
その方が、あったかいよ。

誰の言葉かなんて分からないけど、少なくてもここに興味関心がある人達がコメしたり閲覧したりしているのだし、知らなかった、そんな深く考えてなかったって思った人がひとりでもいたら、コメした人の思いちゃんと伝わった気がする。

コメって文字だけだし、傷ついたり傷つけたりしちゃうこともあるけど、いい情報だって楽しい話題だって中にはあるし、これからも楽しみにしてます。

引っ越しのバタバタでサイバーホーム関係の紙がまったく見当たらない。
本気で探して見つからなかった、管理に聞いてみなくては！？
サイバーホームに書き込みされるのか確かめないと

>>1030 入居済みさん

だからしつこい、言い訳はいいから、本当の住民ならサイバーホームに書き込んでくださいよ。
話しはそこからですよ。

>>1043 入居済みさん

そこまで仰るなら、せめて住民専用掲示板に書き込んでください

>>1047 マンション住民さん

ここって住民専用掲示板じゃあないの？

>>1046 マンション住民さん

そこに書き込んだら謝るのかと聞いてるのですが？

どんだけ人の話聞かないのこの人。
謝るなら書いてやると。

>>1048 入居済みさん

サイバーホームの中にもあるそうです。
誰も使ってないそうですが。

自分の意見と違う人は全て荒らしだと信じて疑わない人がいるので。そこに書き込まないと住人と認めないとしつこい人がいるのです。

>>1046 マンション住民さん

消されてるのでもう一度書きますね。

サイバーホームに書けば、住人じゃないという妄想、しつこさを謝罪して頂けますかね？

であればサイバーホームに書き込みます。

普通の理解力があれば、
本当は住人じゃないのかマズイと気付くはずなんですが。

結論ありきの人は人の話を聞かないので困りますね。

>>1047 マンション住民さん


？？？
サイバーホームに書き込こむのと、
自身の持病晒すのは常識外れだよー、
という指摘の何がどう繋がるんですか？


てゆうか、みんなサイバーホーム面倒くさいんでしょうね。笑
書類の山から探し出し、
手を煩わせてまでそんな証明をしたところで、あなたみたいなのが納得するだけで。笑


その場合、
どうせ謝罪もされないんでしょう？

もう放っておきましょうよ。
かまってほしいだけだから、スルーしたほうがいいよ。

サイバーホームユーザーが少しづつ増えてきました！有意義な情報交換はそちらで。スマホでもブックマークしておけばいいし、ログインもID、PW保存機能があるので簡単です。せっかくのツールなので活用しましょうよ、皆さん！

>>1048 入居済みさん
いやいや、名ばかりですから〜〜残念！(ちょっと古い？)

なんだかんだ言っても、本当の住民は公式の掲示板内で会話できるので、こちらの非公式掲示板の内容は間に受け無いのが一番！

偽住民さん毎回こまめな言い訳ご苦労様です。

>>1052 物件検討中さん

>>1052 物件検討中さん
何度も言ってますけど、住民のストレス耐性が低いとか、民度が低いコミュニティだとか、検討外すとか・・・こんなサイト程度で判断するのは勿体なさすぎます。買う買わないは自由意思なのでとやかく言う気は無いですが、住民としてはこのスレで語られてること、ほぼ信用してませんから。真の住民なら気付きますよ。嘘ついてるやつもいるって。僕は素晴らしいマンションだと思ってますし、住んでいる方も良い人ばかり。こんなスレ程度で検討外されちゃうのか、って非常に悲しく思います。

サイバーホームを利用しましょう！って言う人だけ、そちらに行けばいいだけの話ではないのでしょうか。
別にここに書き込んだって別に良いのでは？

ここは匿名掲示板です。本当に住民かどうか分かりませんが、それを承知でみんなここを見ているのです。書き込んでいるのです。みんな分かっていることなのです。

それが不満な人は、さっさとサイバーホームを利用すればいい。私は正直、執拗にここでサイバーホームサイバーホームって言われているのを見て、ますますサイバーホームの利用をしたくないと思いました。笑

いいこと言いますね！

>>1060 住民さん

たしかに。
私はサイバホームサイバホームと連呼されるのを見てもやもやしてましたが、文字にしてもらって確信しました。笑

でも、住民間で話し合うのはこの掲示板が不向きなのは確か。部外者がなりすまして書き込んでもあまり気にならないこととかはこっち、タバコや布団などならサイバーがいいと思います。

そういえば、パン屋ユキの隣の土地の問い合わせ看板がなくなりましたね！今度は何ができるのでしょうかねー、楽しみです！個人的に家族で行けるラーメン屋とかだったら嬉しいです！

>>1061 入居済みさん
それも個人の自由意思。うまく使い分ければいいんじゃないですかね。
ところで今日は初の総会ですね。私は都合が悪く委任状で対応させていただきましたが、有意義な会になるといいですね。

自分はタバコを吸わないのでよく分からないのですが、
部屋が禁煙の場合、喫煙者が訪ねて来たときどこで吸ってもらえばいいのでしょうか？近場に喫煙スペースが見当たらないので駅前まで行ってるのでしょうか。

>>1065 契約済みさん
敷地外じゃないですか？周りの道路で吸ってる人見かけますよ。

iQOS使えばいいのでは？

>>1067 入居済みさん
あれ結構高いんですよね〜。

この掲示板が不向きなのは確か、というならここにレスするんじゃなくてサイバーホームにレスすればいいと思いますが

カミナリすごかったー
ゴロゴロピカー
天然フラッシュ
雨雨雨
ダイナミックな景色がすご過ぎるー
やっと少しおさまってきましたね笑

今朝、検討板の方で住民がずいぶん検討中の人を責めてるけど、住民の質が悪いね。思わず書き込みたくなりました。
住んでいて満足なんて会話ならここですれば？検討中の私たちにとっては、攻撃されてる検討中さんのカキコはただの意見だよ。

住民のみなさん、検討板をみました。
誰だかわからないし本当に住民かもわかりませんが検討スレでまで荒れる原因になるような書き込みがなくなるようしましょう。
それにあの自己満足の塊のような書き込みを検討スレにした人、ごめんなさい同じ住民として恥ずかしいし、同じ住民でなくなってほしい。

いちいち反応しないようにしましょう。
スルーが一番ですよ。

>>1073 入居済みさん

あんなキモい自己満の長文スルーできないよ 笑

>>1074 住民板ユーザーさん2さん

住民がなんで満足したらいかんのかね？
満足したから、買ったのでは？

満足ですよね！
だから逆に検討すれにアピールはいらないじゃん。
あんな必死なアピールするから逆にドン引きされる、私だったらそう思うって感想。

別に必死にアピールなんかしてないよ。気に入ったところ書いただけじゃね。気にするに値しないよ。

>>1077 匿名さん

感じ方もそれぞれですね。
必死とまで言わないけど、書かなくてよくね？って内容だね

フリー掲示板だから好きにすればいいですよ。気にしない気にしない。

確かに検討板に住民が首を突っ込まない方が良さそうですね。購入検討者だけで意見交換してもらいましょう。なんだか品格を疑われちゃってるようで極めて不本意です。

あんなんばっか書き込んだら品格なんて底辺だよ。事実と異なっててもね。
このマンションは大規模だから、どうしてもおかしい奴がいるんだよ、まともじゃないもん連打しまくって長文書いて。

>>1081 住民さん
己がマンションやその住民の品格を落としてるってことに気付いてないですね。最悪です。あまりにもくだらないので閉鎖してほしいくらいです。

そもそもこのマンションのスレが荒れちゃう理由がわかりません。ついつい競合を疑ってしまいます。速攻で反論くるでしょうけど。至近距離で、しかも販売時期も少しもかぶりそうな新築マンションが出来れば、意図的に揉め事作って検討から外させたくなりますよね。こんなとこに書き込んだってまともに影響を受けるひとなんか少ないですけどね。

なんでここはこんなに荒れるのでしょう。住んでいて満足していますが、掲示板をみると悲しくなりますね。。。

南山の開発には色々とあったようです。

このマンションを讃えると荒れる原因は、このマンションのことを面白くないと思ってる輩が居ることを自ら証明しています。
つまり、そういうことです。

地権者の問題でしょ？ご年配の地主さんが見てますかね、このスレ。まだ燻ってんのかな？

となると、まともな情報交換なんてできないですね、残念ながら。ちょっと酷すぎますわ。閉鎖すべし！

まだ憤りを感じてる地主さんがいるとしたら、しっかり納得してもらえる状態を作らなかった野村の責任でしょう。
まさかイヤガラセか金の力で黙らせたのか？
うーん、そういう最初の部分でうまくマンションそのものが進んでなかったとしたら、いまだに多くの悪意を受ける理由にはなる

>>1089 住民さん

地権者が今更反対運動的なことをしても何もメリットはありません。地権者以外で里山を守る会的な反対運動はあちこちあったようです。可能性があるなら彼らか、またはそれに便乗して荒らしを楽しんでいる方かだと思います。
確かに里山を残したい気持ちもわかりますが、地権者は使えない売れない土地に多額の税金を払わされていたわけだし、不法投棄などの課題もあった地域ですので、活用せざるをえなかったと思います。

>>1090 入居済みさん
なるほど、地権者さんではなさそうですね。やっぱり便乗荒らしか競合か？？

>>1008 マンション住民さん
亀レスすみません…

私も、キャッキャッー♪みたいな子どもの声は、生活音の一部だから、目くじら立てる必要ないと思います！
かえって、しーんとしているほうが、子どもたちどうしたんだろうかと心配になりますよね…

でも、中庭で自転車の練習は、やっぱりルールとしてNGじゃないかしら…
何歳からOK、と決めるのも難しいし、タイヤは通路の劣化を早めるし…
ちょこっと近場で練習したいっていう気持ちはものすごく分かるけど、ルールは統一で守ったほうが良いかなと思います。

あと、幼稚園ママさんたち、気が利かないのは本当にごく一部の方だと思うのですが、目立ってしまっているんですよね。
でも、女性ってそういう傾向があって、集団になると、話に夢中になって周りが見えなくなるんですよね。（私も女なので、すごく分かる！）
我が家も数年後に幼稚園の予定なので、そういうママさんは反面教師！と思ってます。

なんだか南山の夜のように静寂が戻った感じがしますね〜。

さっき南山の開発の端緒含めてwikiったのですが、かなり揉めたんですね。脅迫事件が起きたり。ではなぜ反対派が急失速したのでしょうか？反対派の議員が落選したから？完全に問題は解決してるんでしょうか？ちょっと心配になってきました。。。面倒なことに巻き込まれたくはないですよね。

>>1094 匿名さん

子供の声は昨夜中庭に響いてましたね。仕方ないですが、窓は閉めましょう。
自転車は難しいですが、誰もいなきゃ良いと思います。怪我したら自己責任。
通路劣化とはないんじゃないかな。。歩けないよ。

幼稚園のママ達は一部ですね。仕方ないけど、我慢します。(よくあること)

それより朝の掃除の方の挨拶が素敵！

1008ではないです。

気持ち悪くなるくらい静かになっちゃいましたね。

>>1096 住民さん
今日、夕方中庭でシャボン玉をしてるお母さんとお子さんを見かけました。
もっと元気に遊んでほしいですね。

1093さんと1096さんの「静かになった」というのは、この掲示板のことを指していらっしゃるのでは？と思いました。（私は、このくらいのほうが平和でいいです…！）

小学校の先の、よみうりランド方面につながる道路は、いつごろ通り抜けできるようになるのでしょうかね？
丘の湯や、周辺のレストランにときどき行くので、通れたら便利だなぁ（徒歩でも行ける？）と思いまして…

B棟前の道もまだ土ですが、ここもいつ頃完成しますかね？
営業の方の話では、階段になるかもしれないですが車が通れないから逆にいいと思いますけどねって言ってたのをふと思い出しました。
数メートル間隔でひな壇造成っぽくなって見えるので、数段の階段→坂→数段の階段にでもなるのでしょうか？
モデルルーム前との合流部分の歩道が高いままになってたんで車が通る様には作らないっぽいなとは思いました。
よみうりランド方面への道のつながりも楽しみですね！

>>1098 住民さん
おっしゃる通り、この掲示板が静かになったと申し上げました。あまりにも急に書き込みがなくなって、何かあったのかなって思っちゃいました。

>>1095 マンション住民さん
夜、騒いでいるお宅、いかんせん周りが静かすぎるので、気になりますよね…。
でも、うちも知らず知らずのうちに騒音を出しているかもしれないから、お互い様だと思うことにしています(>_<)
お掃除の方、笑顔が素敵ですよね～！

明日の府中競馬場の花火大会マンションから見えますかね？
30分の短時間に3500発とあって結構な迫力？
ちょっとググってみたんですが。
方角的にはマンションの北側から見えるんでしょうか？

>>1102 住民さん

A棟の廊下から見えると思います。
ただし、通路なのでどうなんでしょうね、、。
私も見たいのですがどうしたらよいのでしょうか。

A棟の廊下に一斉に並んで見る訳にもいかないですしね。A棟の方にも通路を通る方にもご迷惑がかかってしまいますもんね。
以前、花火大会の時は屋上を解放するみたいな書き込みを見たことがある気がしたんですが、あれは今後の話だったのかな？
これから30日は隅田川の花火大会ですし、来月の21日は調布の花火大会ですし見えるかな〜って楽しみにしてはいるんですが見る場所が…。
おぉ〜キレイとか言いたいし笑
見え具合も楽しみのひとつではありますが。
どこへ聞いたらいいのかも分からず。

A棟の者ですが通路で皆さん見て頂いても問題ないと思いますよ！

郵便ポスト前の掲示板に、花火大会時（明日も）屋上を開放する旨の貼り紙がしてありますよ。

だから、明日観るとしたら屋上ですかねー

>>1106 入居済みさん

今更ながらすみません。屋上ってどこの棟の事ですか？

B棟

1106です。

今、掲示板を再確認したら、屋上ではなくて、ルーフテラスみたいです。

間違ってました。

メインエントランスの上の所みたいですね。

競馬場花火は明日 夜7時半〜8時ですよ。そして
多摩川競艇花火が7月28日（木) 夜7時半〜8時15分ですよ。

みなさん情報ありがとうございます。
多摩川の花火もあるんですね！
明日は、A棟の北側にバルコニーがあるお宅やC棟D棟の高層階の方きっとキレイに遮るものなく見えるんでしょうね〜。いいなぁ〜！
来月まであちこちで花火上りますが、全部見えたらすごいですね！
隅田川の花火もスカイツリーが見えるってことは、小さいながらも見えますかね〜。
明日の天気は大丈夫そうでよかったです。

>>1104 住民さん
明日は花火大会の時間、ルーフテラスが解放されるようですよ。B3階に貼り紙がありました！

>>1105 住民板ユーザーさん1さん
失礼ですが、あなたが決められることではないですよね？
私もA棟ですが、自室の目の前で、知らない方が長時間立ち止まっていたら怖いです。

1105さん
勝手な判断をしないでください。

つまらん。

東京競馬場まで行ってきましたー。

相変わらず花火大会ごときでツマラナイ書き込みが契約者スレでも出ますね。
これじゃ次の話題を持ち出されてまた荒れるのも時間の問題ですね

>>1113 住民さん

共有部分なので、そこで非常識なことをしていない限り誰もなにも文句言えないですよ。笑

まだまだ花火大会がありますが、廊下は共有部分なので住民であれば立ち入っていても問題はないと思います。しかし常識の範囲内だと思いますね、他の家の玄関前で長時間も陣取る方はおそらくいらっしゃらないと思いますよ。匿名の掲示板と言えども、品位ある書込みをお願いしたいものですね。

自分の持ち物だと勘違いしてますね。

で、昨夜はどんな様子だったのでしょうか？

A棟廊下
ルーフテラス
屋上

分散した感じですか？