ご近所さん [男性 30代]
[更新日時] 2017-05-02 08:24:47
阪急不動産が計画している上新田のマンションについて気になっています。
いろいろと情報交換しましょう。
阪急不動産は大阪府豊中市に分譲マンション「(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事」を建設する。設計施工はフジタが担当する。7月中旬に着工し、2017年3月下旬の完成を予定している。
マンションの規模はRC造13階建て延べ1万7653平方㍍。住戸数は222戸。駐車場は平面式18台と機械式147台を整備する。建設地は豊中市上新田1-112-1(地番)ほかの敷地8830平方㍍。
物件所在地:大阪府豊中市上新田1丁目112番1他(地番)
交通:大阪モノレール「千里中央」駅 徒歩5分
北大阪急行南北線「千里中央」駅 徒歩5分
総戸数:218戸
売主:阪急不動産株式会社
施工会社:株式会社フジタ大阪支店
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート
旧称:(仮称)千里中央<ジオ>新街区
(仮称)豊中市上新田1丁目計画新築工事
【物件名称を変更しました。2015.12.4 管理担当】
[スレ作成日時]2015-03-18 17:01:54
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物件概要 |
所在地 |
大阪府豊中市上新田1丁目112番1(地番) |
交通 |
大阪高速鉄道大阪モノレール 「千里中央」駅 徒歩5分 北大阪急行電鉄 「千里中央」駅 徒歩5分
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種別 |
新築マンション |
総戸数 |
218戸 |
そのほかの情報 |
構造、建物階数:地上13階建 敷地の権利形態:所有権の共有 完成時期:2017年03月予定 入居可能時期:2017年03月下旬予定 |
会社情報 |
売主・販売代理 |
[売主・事業主]阪急不動産株式会社
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
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※ダウンロード手順は、
こちらを参照下さい。
※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
ジオ千里中央 ザ・レジデンス口コミ掲示板・評判
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1961
マンション検討中さん
誰でも来れる掲示板、別に購入するしない、に関係ない人はたくさんいるからね
純粋にここのマンションがツッコミ三昧な価格といきさつなので、ポジネガではなく
営業の必死の書き込みを見て、面白がって冷やかしに来てる人がいても不思議ではないかもね
忠告してくれてる人もたくさん昔はいたけど、最近は小馬鹿にしにきている人も多そう
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1962
匿名さん
>>1961 マンション検討中さん
小馬鹿にする為に、この掲示板に書き込みに来るの、よほど皆さんおヒマなんですね。
なんで、このマンションをネガるのに必死なのかが疑問で仕方ありません。。
気になるから?
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1963
匿名さん
普通に考えて、いいことばかり言う人と悪いことばかり言う人は信用できないよね。
伝えたいことがあるのなら、良い点と悪い点をバランスよく伝えないと伝わらないよ。
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1964
藤浪賃太郎
>>1963 匿名さん
良い点は
人気の千里中央駅徒歩五分
天下の阪急不動産物件
悪い点は
眺望問題
近隣マンションとの圧迫感
排気ガス・騒音問題
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1965
匿名さん
>>1964 藤浪賃太郎さん
貴方はこれまで皆さんが書かれている購入理由を全く理解しようとせず
未だに持論のみのままそう書けるのですね。
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1966
匿名さん
いや、横から口を挟んですまないが、良い点、悪い点、どちらもシンプルにその通りだと思うよ
客観的に、問題が全くないマンションではないし、駅近が魅力なのもあるし
営業サイドは臭いものにフタをしたいんだろうけど、あかん部分はあかん
そんなものこのネット社会で隠しきれるものではないからね
購入前の情報としては良いところ悪いところ両方の情報がやりとりされるべき
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1967
匿名さん
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1968
匿名さん
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1969
匿名さん
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1970
藤浪賃太郎
>>1969 匿名さん
北急問題は不透明な部分が多く、良い点もあると思うのですがコメントは差し控えます。
断層に関しても日本ならどこでも発生しうる案件。地震が嫌ならイギリスに行くべきですね。
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1971
匿名さん
>>1969 匿名さん
これ懸念する人は、千里中央は向かないですね。
わざわざ、ここで言うことではない。
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1972
マンション検討中さん
>>1971 匿名さん
エン転職のCMで「転職の秘訣は、会社のいいところも悪いところもよく知ること。恋愛だってそうだろ。」ってバカリズムが言ってるだろ。
物件購入だってそうだよ。笑
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1973
匿名さん
>>1970 藤浪賃太郎さん
断層問題はどうぞ国土地理院のサイトへ。
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1974
匿名さん
校区とか買い物や図書館とかそういったメリットは珍太郎には都合が悪いからスルーしてるの?
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1975
匿名さん
みなさんの会社にもいるでしょう。
他人や会社の文句ばっかり言ってる低評価な人達。
で、低評価くらってまた愚痴るという負のループみたいな。
ここでネガり続ける人達とそっくり。
ネガティブ情報があってもいいけど延々と叫び続ける意図が分からないよね。
ここが売れたら何か困るのか?または恨みがあるのか?
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1976
通りがかりさん
たぶんここ上新田なのに千里中央代表みたいな肯定派が多いから叩かれるんじゃ?
正直、道狭い環境悪いとか隣のマンションと揉めるとかいかにも上新田らしい問題なのに
そして上新田なのに過去物件と比べかなり割高
新千里物件ならこんな叩かれないよ(南町のリバーは除く)
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1977
匿名さん
>>1976 通りがかりさん
上新田なのに、って言うのが昔の話になってしまったのかもですね。
それはそれで喜ばしい事なのに何故ネガるのか理解に苦しみますが。
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1978
匿名さん
>>1975 匿名さん
たぶん、いろんな人から恨まれてるんだよ
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1979
匿名さん
パークハウス、グランドメゾンが中古でてるけど、なかなか時間がかかってるね。やはり8中校区は苦戦続きだな。
プラウド、プライムステージ、ディーグラも出てるがやはり人気校区、ディーグラは築10年近いのに坪255、プライムステージ坪243。もともとプライムステージは高額で叩かれながらも完売し、中古では新築お値段のまま順調に売れている。
上新田では先日ロジュマンが一瞬出たが、昨年から引き続き、出たら即売れる人気さ。 今や東、北町よりも上新田の方が強いのは数字に出てる。
今現在お急ぎでここがちょっと無理な方は西町プラウドがお得な価格でよいかも。眺望は最悪だが、人気だよ。
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1980
匿名さん
>>1975 匿名さん
買えない貧乏人と決めつけられたのに怒っているのでは
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1981
匿名さん
たかだか上新田からの眺望で何を期待してるんですか?
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1982
匿名さん
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1983
匿名さん
好きな子にちょっかいを出す小学生のそれと似てますね。
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1984
匿名さん
中古の価格を見ると、ジオレジの価格が安くさえ思えてしまう。
今、千里中央、山田、北千里と地価がグングン上がってるから、ここの価格は妥当だと思いますよ。
特に千里中央は、暫く定借以外で新築物件出てこないだろうから、中古価格もまだまだ上がるでしょうね。
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1985
周辺住民
>>1979 匿名さん
西町は8中への変更が検討されてます。
なので、余計上新田の人気が高まっているんでしょうね。
でも西町が8中になれば8中も人気になりそうですけど。
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1986
匿名さん
上新田はパークホームズ、ロジュマンが建ち、コンビニやキリン堂、クリニックモールができ、数年前より格段と町が便利になっています。
さらにロジュマンヒルズ&テラス、ジオレジもでき、人口も一気に増え年齢層も下がり、発展するでしょう。
上新田=安いという理論はもう通じないと思いますよ。
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1987
匿名さん
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1988
匿名さん
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1989
匿名さん
個人名の営業成績に関係ないのに、営業マンがコメントしてもメリットなくない?
愛車精神が強い営業マンとしても、わざわざ書き込むやついないでしょ。 笑
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1990
匿名さん
>>1988
上新田1丁目、2丁目には断層はありません。
賃さんがたまに悪口を言いに行ってる桃山台のマンションと間違われてるのでは?
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1991
匿名さん
1986ですが営業じゃないですよ。
購入検討者です。
断層は、千里中央はありません。
桃山台ヒルサイドテラス辺りと箕面の萱野に走ってます。
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1992
匿名さん
>>1990 匿名さん
両断層から2キロぐらいですけど、大丈夫ですかね。両方来たらヤバいだろうな~
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1993
周辺住民
>>1992 匿名さん
2キロで気になるならここに限らず千里中央駅周辺の物件は全部候補から外れますね。
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1994
eマンションさん
先日モデルルーム行きました
何故か近くのジオ千里?を薦められたんですがなんだったでしょう
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1995
マンション検討中さん
>>1979 匿名さん
すごいですね!中古物件になっても売れているんですね!
マンションの営業マンの方に、9中は11中の次にレベルが高い?人気?だと伺って、その点も魅力の1つだったので。
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1996
マンション検討中さん
>>1994 eマンションさん
自分もです!
何でなのでしょう‥
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1997
匿名さん
>>1996 マンション検討中さん
同じ阪急不動産の物件だし、並行して提案されたのではないですか?
北町ジオのほうがお安いですし、勧めやすかったんだと思います。
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1998
匿名さん
>>1997 匿名さん
私もですがこのコミュニティをみて冷静に考えて、ここは断念しましたよ
値段の割には魅力が………
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1999
匿名さん
>>1997 匿名さん
あっちのジオはバス問題とか地権者問題で評判おとして、しかも絶望的に遠いし、販売員が近隣にできるであろう建物の高さを誤案内したりいわくつき~
こっちはこっちで問題ありすぎ~
阪急不動産はこりごりやわ~
ただのぼったくりやでぇ
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2000
匿名さん
>>1993 周辺住民さん
各自治体が発表している資料ではここも普通にやばいよ、北摂はほぼ水害ないけど地震はこわいわ
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2001
周辺住民
>>1997 匿名さん
現地のモデルルームだけになってより苦戦しているんでしょうね。
ここ見た後なら安く見えて流れる人もいるのかも。
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2002
周辺住民
>>2000 匿名さん
やばくないとは言ってないですよ?
優先順位と価値観の問題です。
地震の心配がなくてファミリー層におすすめの地域があるならそれは聞いてみたいですが。
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2003
匿名さん
ここ33戸残ってるから、次の新規販売出しにくいのでは。
それほど販売好調ではないと思う。
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2004
藤浪賃太郎
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2005
匿名さん
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2006
匿名さん
>>2002 周辺住民さん
地震の心配があるなしと2つの断層から2キロ圏内はまた訳が違いますね
地震の心配は日本中ありますから
桃山台で裁判にまでなった大きな断層ですから
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2007
周辺住民さん
>>2006 匿名さん
箕面有馬断層はここから2.5キロぐらい。慶長時代に大地震を引き起こしたと言われているそうですよ。両断層ともに現地はかなりの高低差で断層があることは納得しますよ。
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2008
匿名さん
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2009
藤浪賃太郎
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2010
マンション検討中さん
>>1998 匿名さん
もしある程度金銭的に余裕があったとしても、やはりここは選ばないですか?
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2011
匿名さん
>>2010 マンション検討中さん
あくまで私の意見ですが選びません。お金的には買えましたが子育て世代なので環境に重きをおきました。あと皆さん千里中央のメリットで買い物の利便性を挙げられましたが実際に使うだろうお店が少なかった(失礼ですが、誰が使うんだろうというお店が多い)ので、それほど魅力的ではなかったです。百貨店とか電機屋さんとか日常では使いませんしね。駅全体が古くてどんよりしているのも気になりましたよ。千里中央のファンかジオのファンの方が多く買われているんではないでしょうかね。
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2012
匿名さん
うちでは今日はどこにしようとスーパーが選べるのが子供に人気ですよ。
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2013
匿名さん
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2014
匿名さん
スーパーもあるし、ドラッグストアもコンビニもなんでもあるのに何故日常で使わないんですか?一体どうやって生活しているんですか?辺鄙なところや不便な駅でもないのに。
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2015
マンション検討中さん
デパ地下の食材売り場(特に野菜売り場)などは日常使いじゃないんですか?
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2016
匿名さん
街のことよく知らないで書き込みしたんじゃないの?
ほんと、迷惑な話。
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2017
匿名さん
ららぽーとの方が近くても余程行かない。
千里中央の今くらいのお店の方が、日常使いにはちょうどいいんですよ。それでもあらゆる店舗、コラボの市役所機能もあるし、充分だと思いますけどね。転勤族でマンション買った人は、便利すぎて離れられないが合言葉。この感覚がわかる人が千里中央にマンションを求めるのですよ。大阪市内にタワマン買おうなんて、ハナから思っていません。
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2018
マンション検討中さん
>>2011 匿名さん
子育て世代で環境重視とおっしゃられたあなたは、どのあたり(エリア)の物件を購入されたんですか??千里中央で日常使いの買い物が不便(十分便利だと感じますが‥)だとおっしゃられていたので‥
子育て世代の私には、とても興味がありますので、是非とも教えてください!お願いします。
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2019
匿名さん
>>2011 匿名さん
千里中央を一回見ただけで、語ってますね。
空港も新大阪も近く、これだけ商業施設が整い、緑も多く、治安もいい土地ってなかなかないと思いますけど。
私は、関東にも住んでましたが、ここまで利便性の高い地域ってなかなかないですよ。
環境に重きを置かれたということですが、私も参考にオススメの土地を教えて欲しいです。
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2020
匿名さん
ホントここ上新田なのに千里中央代表で語る人多いですね
やはり環境悪いからか利便性のアピールばかりして千里中央を知ったかで語らないでほしいわ
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2021
周辺住民
>>2020 匿名さん
上新田なのに…
って
また新千里アドレス好きの方でしょうか?
まだまだ登場してきますね
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2022
匿名さん
上新田なのにっていう人からまず何とかしたいですよね。このネット上、マンコミュ上でどれだけディスってきたんでしょうね。区画整理されて、歩車分離で、駐車場100%で〜と来るんでしょうけど、とにかく歩いてみて行ってみて、結構手入れされてない草むら、近隣商業施設の住民層、意外と西町、東町、北町でも駅近マンション距離近いですけど、どの辺で羨ましいと思わせて下さいます?
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2023
匿名さん
ほんとですよね〜。
でもまぁ、ずっとくだらない事でネガキャンしてる人の本音がやっと聞けた気がします。
実に、取るに足らない内容でしたね。
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2024
匿名さん
>>2020 匿名さん
私、新千里⚪︎町住みですが「上新田なんか」と思ったこと一度もないですよ。
千里中央知ったかと言われてますが、在住なのでもちろん知ってますよ。
上新田を下に見る考えの方って、50代以上の方ではないでしょうか?
千里ニュータウンができた当初からお住いの方とか。
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2025
マンション検討中さん
先日ネガキャンが気になり現地に足を運んでみましたが、
やはり騒音凄いですね
全くないとか言う人がいましたがあれは…
排ガスだと思いますが明らかに空気が悪いなと感じましたよ
肯定される方、否定ばかりされお気持ちは分かりますが嘘がない範囲でお願いします(>_<)
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2026
匿名さん
>>2025 マンション検討中さん
何回も現地に行ってますが、私はまったく気になりませんでした。
やはり人によって感じ方は違うんですね。
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2027
匿名
>>2024 匿名さん
親の世代から話が子に伝わっていくのでは?
私は西町育ちですが上新田について特に何も言われてないですが、唯一上新田の友達の家に行く時は、あそこはホンマ道狭いから気をつけや!とは何度も言われました笑
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2028
匿名さん
上新田を気にされる方、
新千里⚪︎町のアドレスが欲しいのであれば、新千里北町のジオに行かれては⁇
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2029
周辺住民
>>2025 マンション検討中さん
そんなに騒音は、マンション周りで
ありますか?
日中、頻繁にあの辺り歩きますが、
陸橋渡りきると、ほとんど気になりません。まあ、夜はどうかわかりませんけど。
人によって感じ方は、違うと思いますが。
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2030
マンション検討中さん
私も、週末にマンション周辺を歩きましたが、騒音にしろ排気ガス等にしろ。こんな所に絶対住めない!ありえない!なーんて、感じませんでした。まあ自分の生まれ育った所が都会のど真ん中だったせいもあるかもしれませんが‥
なので、そのネガキャンされてる環境問題?も、感じ方は個人差ですよね。
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2031
マンション検討中さん
否定的な意見があると、すごい勢いで一人を袋叩きにするのってどうなんでしょう。
検討する為の場、いろんな意見があり自由に情報交換してもよくないですか?
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2032
匿名さん
>先日ネガキャンが気になり現地に足を運んでみましたが、
>やはり騒音凄いですね
現地のどこに足を運んだのだろう?具体的じゃないんだよね。
橋の上やリバーのエントランス前なら、騒音すごいというのもまだ分かるんだけどね。
騒音がすごいっていうなら、先日の写メみたいに、
現地のどこか分かりかつ騒音測定器の数値の写メでも載せてみなよ。
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2033
匿名さん
>>2031 マンション検討中さん
逆もよくありますよ。
たまたま今は肯定派が多い時間帯なのだと思います。
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2034
マンション検討中さん
>>2031 マンション検討中さん
袋叩きって‥ただ自由に意見を述べているだけなのに
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2035
マンション検討中さん
自由に情報交換とおっしゃられていますが、意見を言えば否定され、更に否定意見の否定の繰り返しで、情報交換ができていないのが現状だと思います。
それに、情報交換と言いましても、もう既に出尽くしてる感もありますし‥
これ以上、新たな情報ってあるんですかね?
私的には、千里中央を否定的にとられている方に逆に質問をしたいのですが、その方々はどのあたりにお住まい(きっとその地域が良いから住まわれていると思うので)なのか、それとも、どこかおすすめの地域(エリア)を教えていただきたいです。
当方は、小学生のいる子育て世代です。
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2036
匿名さん
千里中央住みの近隣住民の本音が聞けてていいと思います。私も騒音はなく、今はそれこそ昼間はマンション建設の音が騒音ですが夜はとても静か。建物もだいぶ建設進んでいますから、近くで確かめて意見して下さいよ。
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2037
匿名さん
>>2035 マンション検討中さん
私は千里中央約10年子供中学ですが、ここ1度住んだら離れられない。治安、環境、交通アンド買物利便性こんな住みやすい場所はないよ。
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2038
匿名さん
中国自動車道の音が聞こえないというのはさすがに無理があるけど
窓さえ閉めていればまあなんとかなるレベルですね。
あとはときどき出現する暴走族さえ消えてくれたらいいんですが…。
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2039
匿名さん
基本的に、どこのスレでもそうですけど販売開始になると買った人がポジな書き込みをするので
全体的に買ってよかった、ここ最高!の流れになるので肯定的な流れに変わりますね、いつも。
逆にほとんどの場合、販売前は不安や不満、要望がストレートに書かれるのでネガが圧倒的に多いのです。
マンション掲示板のあるあるですね。
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2040
匿名さん
>>2027 匿名さん
ぜひご両親と上新田の再開発地域を散歩してみてくださいね。
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2041
周辺住民
>>2040 匿名さん
再開発地域以外は道が狭いのは事実ですし、再開発地域も道はいまいちですけどね。
でもキリン堂とファミマは便利ですし、医療ビルもできるみたいですしね。
私はあの狭い道も好きなんですけどね〜 新千里の人たちからは評判悪いですよね。
ま、暗くなってきたら見通し悪くて危ないでしょうけど。
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2042
周辺住民
>>2036 匿名さん
たしかに今はジオレジに医療ビルにロジュマンヒルズテラスの工事の音がうるさいです。
昼間は高速の緊急車両より暴走族よりそっちの方がうるさいですよ…
でも私には窓開けられる程度ですけど。
空気はベランダから見てると高速側より大阪市内方面の方がけむって見えないですか?
光化学スモッグ注意報とか出ますよね。大阪は空気は良くないですね。
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2043
匿名さん
>>2037 匿名さん
全く同意見です。私も離れるのが嫌です
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2044
マンション検討中さん
>>2032 匿名さん
さすがに写メは撮ってないですが、マンションの周りを歩きました。
ファミマの辺りまでくればマシでしたが
特にこのマンションのエントランスとなる北側ですかね?
マンションが完成すれば目の前のリバーと反響し合うので更にうるさいだろうなと思いました
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2045
匿名さん
私は少々外がうるさい方が落ち着きます。静かだと隣の人の声がバルコニーから聞こえたり、ゴミを出している音が聞こえたり気になるタチなので。自分の声が聞かれるのも嫌ですからね。
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2046
匿名さん
>>2044 マンション検討中さん
マンションの周りを歩いたのは分かったけど、
騒音が「凄い」と評価したのはマンション周りのどこ?
人それぞれ感じ方があるのだから構わないから教えて。
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2047
匿名さん
>>2044 マンション検討中さん
居住する場所は、エントランスではないですよね?
そこから、内側に入りますよね。
実際、橋を渡りきり賃貸マンション(イズミヒルズ)付近はとても静かですよ。
窓も、中環とは逆方向を向いてるので居住するときは気にならないと思いますけど。
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2048
匿名さん
Google mapで見たら中環+中国道と新御堂との位置関係は新千里南町のリバーと似たような感じですね。
高層階は結構音は響くでしょうけど低層階ならそれほどではないかも知れません。
むしろ騒音より排気ガスが心配です。
元々大きな竹林で空気の浄化に一役買ってくれていた場所が再開発されて緑がなくなってしまった訳ですから空気が良いとは言えないでしょう。
ただ、新千里西町でも中環のすぐ近くのマンションも結構ありますしGoogle mapで見る限り緑もそんなに多くはなさそうです。
さすがに新千里東町は緑が多そうですが。
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2049
匿名さん
新御堂寄りのマンション棟は、どうしても騒音はあるだろうね。
中国道の交差についてもカーブの連続で騒音は増すでしょうし…。
選ぶなら出来るだけロベルトカレラ側の方が、駅にも歩く距離も環境も良さそうですね。
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2050
匿名さん
可能なら南側のロジュマン側サイド、ファミマ側の部屋を選べば
ほとんど新御堂、中国自動車道の騒音も排気ガスも抑えられると思います。
窓を開けたいならそちら側かなと。
聞こえるとすれば、公園が近いので元気に遊ぶ子供達の笑い声ぐらいですね。
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2051
匿名さん
騒音が外で多少なりとも聞こえる(室内に入ったら聞こえない程度)のと
騒音が外で物凄くて室内でも常時聞こえ続けるのでは大違いだから
意見交換の場でもあるんだからどこでものすごかったのか教えてもらいたいですね
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2052
匿名さん
確かにGooglemapでみるとジャンクションに相当近いですね。
私は、以前、北大阪急行沿線の新御堂筋沿いの賃貸マンションに住んでました。道路とは反対側にベランダありましたが、路面とタイヤの摩擦音はそこそこなもの。ちなみに、賃貸マンション入居前には道路に面した部屋も見学しましたが、私的には耐えられない想像以上の騒音で断念。
現在は、とあるジオに住んでます。窓さえ閉めておけば、外や隣の音は全く聞こえず大満足。
ジオは防音と気密性はピカイチの造りです。
参考にして下さい。
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2053
匿名
北向の窓を開けるとさすがにうるさいだろうな。南向きは窓を開けても静かでしょう。
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2054
マンション検討中さん
>>2051 匿名さん
だから北側のリバーとの間ですよ
窓閉めたらとか部屋の中ならとかいいますがそりゃ窓閉めたらマンションは大抵聞こえないでしょう
夜寝室側は窓開けて寝てますがあの騒音と排ガスではさすがに開けれないですね…
あとファミマもバイクの若者がたむろしてましたが大丈夫ですか?たまたまでしょうか?
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2055
匿名さん
>>2054 マンション検討中さん
意見募っても、人によって感覚違いますし意見もひとれぞれ。
そんなに気になるならやめたほうがよい。
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2056
匿名さん
>>2054 マンション検討中さん
え!エントランス予定地のところで騒音がものすごかったと思われたのですか?!
ほんと人それぞれですね〜。
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2057
匿名さん
>>2052 匿名さん
沿いはきついよね。窓閉めてもきつそう。
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2058
匿名さん
googleマップって
建物は南側と東側にしかないのに
ロジュマンとの間の道路に立ち
いずみビルのギリギリあたりに立ち
どのくらい聞こえるのかお確かめ下さいませ
排気ガスもどのくらい感じるのかなね
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2059
匿名
>>2040 匿名さん
毎年家族で正月に千里天神参ってます
あの見事な自然(竹藪)が無くなってゲンナリしてましたよ
ニュータウン開発から50年守り続けて結局こうなるのは残念だと言ってました
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2060
周辺住民さん
>>1985 周辺住民さん
えっ??西町が9中から外れたら確実に9中のレベル下がるじゃないですか?!
南町のリバーとロジュマンとか格安マンションでレベルが下がると懸念されてたぐらいだし。
西町住民が変更希望してるんですかね〜
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