ジオ千里中央 ザ・レジデンスについて

借地権がなければヒルズのほうが人気あったかもしれないですね。
ヒルズはあまり駅から近い印象は無いですが、１０分くらいですかね。遠くはないですね。
まあこの数分の距離で全然利便性が違いますが。

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ヒルズはモノレールまで7分、北急行まで9分らしいです。

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確かにヒルズが定借付きでなければ購入してた！

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横のマンションが実際にロベルトカレラ前に出入り口作ってますので
角地をエントランス化すれば可能ですよね、道路自体、改良の余地あり

ここは営業が自己賛美する掲示板になり下がってしまったようで残念ですね

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地図で見ますと楕円上に一方通行が展開されており
一周しないとマンションにたどり着けない設計ですね。
（他のマンションは一方通行にあまり影響はされない模様）

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でもロベルトカレラ前の道は時間帯によって歩行者がかなり多いですし、交通量もそこそこありますよね。
しかも歩道はジオ側にしかないし、道路も狭めの片側一車線。
そこに出入り口を作るとスムーズに出入りできないですよ。
入る時も駅から来たら右折ですが、入れず止まって待ったらかなり邪魔ですし…事故も増えそう。
みき歯科のある賃貸の駐車場からの出入りでも手間取っているのを見たので、さらに交差点に近いし不便じゃないかな。
今、予定されている位置の方が安全で、待たされことも少なそうでいいと思います。

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>>1006
同感です。
あんなところに出入り口を造られ、車が出入りされては相当多い歩行者ですのに、安全に歩けません。この辺りは、一方通行にする事で安全も保たれていますので、これで良いと思います。

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>>1006
同感です。

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ま、安全性と引き換えに数百メートルの回り道を住民に課すということで。
間違いなく一方通行を逆走する住民が出るとは思いますけどね。本末転倒。

私ならモデルルームでこの話聞いたら、ハァ？と思いますね。

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>>1010
安全性が優先なのは当たり前でしょ。
何言ってるのこの人大丈夫？

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>>1010
一方通行逆走したら、バスも頻繁に通りますし大事故ですよ。よく説明を受けて入居して下さいね。とんでもない！！自殺行為ですよ。

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1010さんは千里中央周辺に馴染みのない方とお見受けしますが。
この辺りに住んでいる人は万博の外周道路やその周辺の一方通行に慣れているので
この程度のまわり道で　ハァ？　とは思わないですよ。
もちろん逆走する人なんていません（見たことありません）
万博外周道路を逆走する車がいないのと同じ。
他の地域からここを買って住む人も、郷に入れば郷に従え、でお願いしたいものです。

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>>1012
この人は購入しないから大丈夫

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担当と世間話をしていた際、将来的に子供たちが独立して出た後は
資産活用として民泊などにも、という話をお聞きしたのですが
これらは一般の入居者でも運用は問題ないのでしょうか？

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最近府の方でルールを作って公認の民泊が始まったので(条件が厳しく１室のみ)将来はもっとハードルが下がり気軽に民泊が始められるようになるかもしれません。

が、分譲マンションで行われたら迷惑が掛かること必須なのでマンション管理規約に民泊禁止と明記するのが無難でしょう。入居時に明記がないなら最初の総会前に議題に挙げておき総会で議決を取れば良いのでは。

ベランダ・共用部の喫煙も最初から禁止にしとかないと後々大変なことになりますよ。色んな性格をお持ちの方が入居されるわけですから。>>1010や>>1014のように常識が薄れていそうな発言をする人もいるかもしれません。

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よく読むと>>1014は違いました。すいません。

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モデルルームに初めて行きましたが、価格が高いだけに近隣の中古マンションも含めて検討した方が良さそうですね。

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>>1013さん
ここのマンションの駐車場出入口は安全性を考えれば多少不便でも今のままで良いと思いますが最近立て続けにセルシーの駐車場前の一方通行の道を逆走している車を見ました‼
おそらく駐車場から出て勘違いしたものと思われますがここの道も逆走する車が出ないとは限らないかも知れませんよ。
高速道路を逆走する車が多発するような超高齢化社会では何が起きるか分かりませんね。

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万博の一方通行と上新田の一方通行は、規模も方向性も違うので
比較の対象として出してくるのはちょっと違和感があります。

そういった対象まで含めてしまうと実際には高速道路の逆走も
年間で大量に発生しておりますし、市街地の一方通行無視は
数え切れないほど発生しています。

また実際に万博の国道一号線を逆走するドライブレコーダの映像が
YouTubeにもありますので…事実は小説より奇なり、です。

よく言われるのが、全く交通量のない、赤信号の交差点で
誰も見ていない中で人は数分の信号の停止が出来るか、ということ。

KY（危険予知）の観念から見ますと、夜22時半～深夜2時、早朝などの
交通量の少ない時間帯、おそらくロベルト・カレラ前の信号から
右に右折（一通逆走）すればマンション入り口に車で10秒もかからないと思います。

が、左折（正規の順路）通りに一方通行を進むと一周するのに数分ほど
かかると思いますので、一刻も早く帰りたい人が間違いを起こさない、
とも限りません。

数百の家庭が住民として住む中で、皆がルールを当然守る、と楽観視せず
常に危険予知を行うことが自らの生活環境の安全を守ることに
繋がるのではないでしょうか。

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キリン堂やファミマ前の横断や、ジオモデルルーム前の歩道橋に繋がる信号も
決してマナーが良いとは言えないのが現状ですね
しかも子供が守っているのに大人が守らない事の多いこと

今更ですが歩道が片側のみの狭い道路など、豊中市の上新田再開発計画の甘さを改めて感じます

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立地と道路は昔からの上新田が抱える問題ですね。
昭和の道が残る狭い道路と迂回路の嵐。
マンションが隙間に建つ密集地帯による弊害ですね。

中国道から離れれば静かないい街なんですけど
一丁目はうるさい地主様がいるから地元の一般の人は
関わりたくない土地ですね…正直。

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>>1022
新街区で地主なんて見たことない
住んでいて他の土地の地主と交わる機会は皆無かな
新街区に普通に住んでたら関わること無いけどな

とても良い人ばかりが住んでるけども皆全国区の会社に勤めているから転勤が多いのなんの
千里中央に家買って転勤決まって数年賃貸に出して帰ってきてまた住む
新街区は新千里同様こんなパターンの人が多い印象かな

昔からある1丁目は地主との関係が強いかも
歴史があって街に趣があるので好きだけど

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販売関係、飲食関係、医療関係、マンション自治会、自営業、会計職、神社行事関係
人と触れ合う場所が多い人もいれば、サラリーマン系で全く機会がない人もいて
両極端だと思います。が、根が深いしがらみがあるのは事実ですね。
新千里街区ですら仕事柄、あそこのあの人は地主の家系だから粗相をするな、と指導を受けました。
ありがちな村社会の田舎の風習が隠れ残っている、不思議な土地ですね。

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売れ行き悪そうですね。モデルルームも閑散としてます やはり あの土地にこの値段は高すぎるのかなぁ

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>>1026
そんなに安くしたら瞬速で売り切れそうですね。
売れ残りが出れば少しは値引いてくれるかもしれません。
たぶん売れ残りはほとんど出ないでしょうけど。

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高すぎるので私達は定借のロジュマンかシエリアタワーを考えてます。

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で、地主がいたとしてマンション購入検討者と何の関係があるのでしょうか？

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営業マンがとても多そうなコミュニティですね。

サラリーマンには高くて買えないです？

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さすがに駅5分の3LDKの70㎡程度の普通のマンションで5、6000万～7000万を出してまで買うのはね。
後々の毎月の管理費や駐車場代、光熱費、毎年の固定資産税を考えたら予算はそれだけで済みませんけど。
グランデでもないのに、なんでこんな価格にしちゃったのでしょうか。残念でなりません。

正直、駅10～12分とかで割り切ったら、無料駐車場付きで、一戸建100㎡超えの4LDKでも
もっと安く探せそうですしね・・・。

レジデンス、物件としては金額も物も全て中途半端というか。
こちらが準備する金額に対しての見返り、満足度が極端に低い気がします。

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徒歩１０分以上かかる一戸建てで良いならここは検討しないのでは。
お金持ちで利便性最優先の人が検討するマンションでしょう。

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>>1031
最近どこも金額はこんなもんちゃう？
ここが他より特別高いとも思わないけど、そもそも全体的に高いから今は買い控えたら？

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まあ、さすがに７０００万で喜んでここを買う人は少ないでしょうね…。
グレードが高いわけでもないし、今はもっと好条件の中古なり、相場下がるのを待つべきでしょう。

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私も価格は妥当だと思いました。今後、中古でない限り駅近マンションは建たないでしょうし。8000万を超える間取りはなかったですし、入居される層に差がなさそうなのが管理組合発足しても運営しやすいのではと思いました。

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>>1035
東町のメゾン千里の建て替えはまだ当分先ですかね？
公営住宅の建て替えもまだありそう。
2.3年以内に買いたいならないのかな。
千里中央隣の山田駅すぐそばにはマンションができますね。価格が分かるのはもう少し先でしょうが。
この物件の周辺でも小さいマンションなら作れそうな土地はあるような…

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山田駅前のマンションは坪単価240万なので、ここの220万よりむしろ高いみたいですよ。

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バブルだねー

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人材不足の影響で、オリンピック後もマンションの価格が劇的に下がるわけではないみたいですよ。

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山田駅の駅近はエキスポシティもすぐですからこの辺りでは今一番上がってそうですね.
ミリカシティもエキスポに近いし、あの綺麗な施設が自転車ですぐ行けるのは魅力です。

一方でセルシーの老朽化が進む千里中央近辺としては、70平米の狭めのマンションで
6000～7000万だと、今後の管理費・共益費も加えるとかなりの勇気がいりますね。

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価格はモデルルーム提示分は表立って出せなさそうなので
参考の為、坪単価220万での一般的な予算を算出してみました。

なお坪単価はあくまで販売価格を面積で割った数字の為
異なる費用である別途工事費や諸費用は坪単価には含まれて
いないのが一般的です。本体工事費以外の別途工事費用は
坪単価の中には含まれていないのと、ローン手数料や販売価格に
かかる税金、諸費用も本体工事費とは別に必要なお金となります。

その為、だいたいの予算の目安としては一般的には
坪単価×延床面積＋２～３割増で見積もると近くなります。
（今回は仮に消費税1.08倍も加味して、暫定1.2倍で設定、仮計算）

ジオ千里中央　ザ・レジデンス簡易予算算出

3LDK
Dg type 70.32㎡　21.27坪　4679万円　x1.2＝　5615万円
O　type 71.11㎡　21.51坪　4732万円　x1.2＝　5679万円
I　type 78.66㎡　23.79坪　5234万円　x1.2＝　6280万円

4LDK
F type 81.88㎡　24.76坪　5448万円　x1.2＝　6538万円
Wr type 89.57㎡　27.09坪　5960万円　x1.2＝　7152万円
M　type 93.16㎡　28.18坪　6120万円　x1.2＝　7344万円

70㎡はよくある下限価格を設定する為の狭い宣伝部屋として
実際に家族で住むなら78～81㎡のI・Fタイプぐらいでしょうか。

6500万を頭金500万で30年ローンとして…16.7万/月
管理費・駐車場代・光熱費・水道費＋で少なく見積もっても支払い毎月20万超え。
引っ越したいけど、なかなか住みにくい世の中になりましたね…。

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>>1041
駄文長々とご苦労さん
何がしたいのかよく分からんが君には無理なマンションって事ですな。

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>> 1042
情報提供の場ですから、憎まれ口しか叩けない方の戯言よりは有益ですよ

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＞＞1039
それは売る側の文句で買う人が居るかどうかとは別。
東京も価格が上がりすぎて買える人が減ってしまった
ので新築物件数は減っている。

なんとなく綺麗な中庭の写真とか駅５分で高い買い物を
しないように注意して下さい。

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とりあえず水場を無くしたり、ロータリー式の車止めなどを無くしてやれば
もっと管理費も安くできそうだし、もっと平面駐車場を増やせそうですよね
なぜこんなホテルの入り口のロビー前みたいな設計にしたのやら

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>>1041
別途工事費って例えば何があるんですか？

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民泊制度を国を挙げて推奨していこう、というなかで
大阪は率先して1月に条例成立済み、施行が今年の10月なので
いずれ海外客が泊まる際の見た目を考慮しているとか？
国が推している以上、デペロッパー側も暗に無視できない気がします。

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民泊制度なんて狂ってますよね。
せめて分譲マンションではやらないように管理組合で決定するべきですね。
外国人誘致より国民の安全な生活の方が大事です。

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>>1043
本当にそう思います。情報を発信する場でもあります。それに対して文句を言うのはお門違いだと思いますよ。

順調に講じ進んでますよ。

水場は隣のプライム真似したんですかね？

奥の白いのが価格頑張ったマンション、ロジュマンです。
オシャレですよ。

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1046さんも書いてますが1041さんの言う別途工事費っておかしくない。
販売価格って面積に220万かけるだけでいいんじゃないの？もちろん平均220なら方向、階数とかで幅はあるし、諸費用は別だけど。
220だと75平米で5000万か。
阪神間にくらべたら安いよ。千中のポテンシャルから見ると妥当な価格でしょ。

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販売価格じゃなくて、購入の予算って書いているから素の販売価格を
提示した上で係数掛けてる形かと。

なお阪神間、都心部などより安い、って言い出しちゃうと億ションより安い、
芦屋より安い、タワマンより安い、となんでも安く言えちゃうので
周囲相場と比較する方が良い気もします。
千里のポテンシャルは高いと言うのは同意ですが。

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民泊については、分譲マンションの部屋を切り売りして賃貸で貸し出している事案が
多いことを考えると、資産として購入者に部屋を渡している以上、民泊も規制が難しいかもしれません。
むしろ、国が推奨していますし。

特に千里周辺、泊まるところが千里阪急ホテルしか駅近くではまともなのがないので。

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民泊って具体的に何かダメなの？デメリットしかないの？
民泊絶対反対の人は戸建買えばいいのになんでマンション買おうとするの？
クレクレで申し訳ないけど、教えて詳しい人。

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マンションのメリットは駅近ですよね、それを優先したい人は遠くなりがちな戸建は
買わないと思います。で、問題は民泊運営したい人の条件も駅近なんですよね。

もちろん戸建で民泊をする方もいると思いますけどそれは個人レベルかと。
実際には民泊といいますが、新しいビジネスチャンスとしてマンションを利用して
企業が介入していく可能性があります。

中国の方は基本、家族親族4～5人などで来日されるので、一人一泊8000円で客室稼働率を
少な目の50%稼働で考えても月48万～60万ほど。企業ならこれを複数運用するかと。

千里でいえば生活要素を排除した貸出専門の部屋を駅近くのマンションを用意してやるのですが
駅から近い、梅田、なんば、伊丹空港にも簡単にアクセスできて新大阪から京都でも東京でも
各地にアクセスが可能。ヤマダ電機で免税の買い物ができる千里中央ということで
民泊サイトでも便利かつ集客、アピールにつながります。

しかもマンション全体の修理・保全費用は他の住民からも集めれますしデペが段取りする。
人が来なくなったら最後には部屋自体を資産売却できますし、最悪ペイできます。

現在、大阪は宿泊施設が足りなくて、近隣の蛍池ラブホ街にすら中国人が宿泊に来ています。
駅直結の大阪市内のタワマンスレなどでも問題視されることが多いので機会があればご参照ください。

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なるほど、ありがとうございます。
という事はココは最悪売れなくても阪急自体が空き部屋で民泊運営すればペイ出来そうですもんね。
そう考えるとホテルっぽい車寄せからのエントランスも納得です。
まあ、民泊は国が推進してる事もあるし禁止させる事は難しそうですね、

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千里中央に泊まる人っているのかなあ

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千里中央に中国人が溢れ出す。

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空港近いし、新大阪、梅田、なんばまで一本でいけるし、都心で泊まれるところがないとなると、泊まる人もいそうだけど。

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>>1058
夜まで観光しにくいよね

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>>1051
購入予算ですか。なるほど。理解力低くて失礼しました。
私は千里中央住人ですが、子供の学校の関係で阪神間で物件さがしたのでその感想なのですが、駅徒歩圏での比較は千中と比べて総合的に同等と感じましたので阪神間の250に対して千中220は全然妥当と感じました。駅徒歩圏なので山の方の価値は別とします。でもおっしゃる通り芦屋徒歩圏はまた別ですね。300くらいか。西北とか千中比較できると思います。でも夙川や住吉は街の雰囲気が良くてそれが利便性とは別に価格アップするので味気ない千中よりも阪神間は総じて人気＝価格アップとなる。
私の結論は道路広いし利便性が上の千中に住み続けることにしました。

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東京の不動産価格もピークアウトと言っているのに・・・
阪神間と比べて妥当という判断は間違いないかもしれないけど
今の価格が高くないかの検討はしてるのかな？

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今の相場でマンション買うなんて金が余ってしかたない人達だけだから、そういう人達には使ってもらった方がいいのでは。

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>>1062
下がる時やってくるのでしょうか

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人材不足でそんなに下がりませんよ。
これからは中古物件が人気になりそうです。

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人材不足なんかそんなに関係ある？　建築資材は中国バブル崩壊で
安くなっているし、マンションの新築物件数も減少傾向だし。

それに供給側の事情がどうであれ、ボチボチ買える価格から離れて
きて需要側ではもうピークでしょう。　

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人材不足？

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>>1061
1060です。あなたの言う通り投資でなく実需なので今の高い価格では買えないという結論になりました。(阪神間ですが)
ここの検討者でなくすいません。
しつこいですが、ここは220ならある程度売れるのではないでしょうか。

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金額もまだはっきり出さないし、だんだんシエリアタワーの方がいいように思えてきて、資料請求しました。

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モデルルーム裏口で相変わらずタバコぷかぷか。目隠し付いても見えてますよ。

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>>1069
私もタバコ大嫌いですが、それは何も悪い事ではないと思います。ビル内オフィスなら喫煙室もあるでしょうが、間借りのマンションギャラリーなんですから、裏でタバコを吸ってもいいじゃないですか。モノレール横がんこの前でも昼休みにタバコ吸うサラリーマンや女性を見かけます。そちらの方がよっぽど煙く、通行人に迷惑です。

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>>1066
1064ではありませんが、今、建設業では全体で慢性的に人手不足になっていて
募集をかけても人が集まらない状態です。
製造業、運送業も同じで、いろんな会社で人が集まらない、と悲鳴が上がっています。

特に建設業は東日本大震災の復興事業と東京オリンピックの準備が重なっており
この傾向はしばらくは続くと思われますが、今回の九州の状況から見て
おそらくずっと建設関係は人手が足りない状況が続くと思います。

なのでこのマンションは今までのマンションよりなぜ高い？と思われる方が多いですが
世間の状況から見て、現場の人件費を高めにして無理をして人を集めている可能性もあり
資材の高騰もあり、物は同じでも少し前の周辺相場より高くても、不思議でなかったりします。
マンションってやっぱりタイミングですよね…。

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以前にも営業の方の歩きタバコの指摘がありましたけど、背の低い子供たちも
歩いている一般道だからこそ、喫煙者の方は火に気を付けてほしいものです。
吸うなとは言いませんが、モラルを見られていることは御忘れずに。

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喫煙の善悪ではなく、客から見える場所でタバコタイムしてる時点で完全にアウト。

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いまさらながらこのマンションのWeb広告の画像（マンション入口のやつです）を見ましたけど
本当、車寄せからロビー、エントランス、と、もうホテルにしか見えない作りをしてますね。
どうしてこの規模のマンションにこんな大きな車寄せを作っているのかと思ったら、民泊狙いなのかあ。

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ほんとに民泊仕様ならセキュリティもなにもない やだなー

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個人相手に販売職してて、煙草臭いとかアウトでしょー。

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あほらし、、、
もう少し有意義なやり取りをしていただけませんか？

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そうですね…以前はここはもっと肯定的な意見と活発な書き込みがあった気がしますが
金額発表後、ものすごい勢いで興味が失われている気もしますね。

駅まで1分のシエリアが似た坪単価になるらしいので、定借期間も70年でかなり長めなので
どうせならそちらに…と興味が移ってきているのかも。

定借を毛嫌いする人がこちらのレジデンス、定借でも駅近＆タワマンをとるならシエリア、と
住み分けていくとは思いますが。

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>>1080
シエリアはそんなに安いんでしょうか。私達はもうすぐ定年なので70年もある定借でもいいかと思っているのですが、タワーマンションの定借だと今後どうなるのでしょうね。他のタワマンも70年も経てば建て替えが必要じゃないでしょうか。それなら安いシエリアでいいかと最近思い出しました。すみません、ここのスレでタワマンの話をしてしまって。

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>>1081
坪240と聞きましたがどうなんでしょうね

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だんだんシエリアに気持ちがうつってきました。 皆さんはどうなんでしょうか？ 焦って購入して、殆ど売れ残ってる状態が続くとか悲しすぎるので、様子見ようかな。シエリア検討しようかな。と毎日気持ちが揺れます。

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シエリアなんて関電の定借ですよ、70年しか住めないし
建物の価値もなくなるじゃないですか


定借だからこことおなじ値段にできるのでしょうけど
天下のジオとくらべないでください、格がちがいます


駅から5分と1分なんて、はっきりいって誤差ですし
モノレールの駅にならジオの方が近いじゃないかなあ？？？


シエリアは駅の上で絶対にうるさいし、タワマンなんて地震でつぶれますよ
こちらはとっても静かだし緑もたくさんだし景色もいいですよ


ジオを選ぶ方は品の良い紳士な方も多いと思うし
モデルルームに見学に来られている人達もきれいでセレブな方達が多いです

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>>1084
モノレールからもろに近いのがシェリアタワーですよ。たぶん千里中央知りませんね？


上新田はこんな感じです。

ごちゃごちゃしてますが、千里中央には近いですよ！


関西では天下のジオなんですね。

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シエリアって関電なので当然にIHですね。で、IHの電磁波ってWHOが危険としている2mガウスを遥かに超える値を出しているのです。日本はほんとそういうとこ甘いですね。まあ、関電に楯突いたら広告マネーがなくなるのでマスコミはダンマリですが。

あとシエリアに限らずタワマンの高層階は、下に降りるのに5分くらいかかることも珍しくないとか。エレベーターなかなかこなかったり、来ても満員だったりで乗れなかったり。高層階は窓開けれないですね。

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>>1084
ジオでもマンションに70年は住まんやろ。
大雨の日とか1分の方が良くないか？

モデルルーム、セレブばっかだった記憶ないな
普通の人達ばっかやで

ジオの営業丸出し

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>>1087
私も駅徒歩1分と5分ではかなり違うと思います。現在、駅徒歩4分のところに住んでますが、雨の日は大変ですし、もう1分近ければと毎日思ってます。傘いらずで駅に行けるのは本当憧れです。

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天下のジオ、のセリフを他マンションのページにも書き込みしてる方がいますが、同じ方ですかね？

マンションの耐久性は60〜70年程だと聞いています。
その頃には建て替えで、3年は出なきゃいけないみたいですよ。

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ジオレジデンスの営業さんなのか、千里中央に引越するまえに
モデルルームに浮かれて要望書を出しちゃった若いママさんか。

お気持ちはわかりますが、さすがに5分と1分では誤差にはならないかと。

それにしてもシエリアもすごい（というよりえげつない）価格にしましたね。
低地借地権であっても、駅1分、イオンモール直結、共用施設有りで
シエリアが同価格帯になるなんて誰も予想していなかったのでは。

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>>1090
坪240だから同じではないですよね。
というより、ここが高すぎる

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えっ？！ここの価格はもう発表されたのですか？？予算が8000万円までしか出せないのでなんとか購入できたらいいのですが。。

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めいいっぱい土地を使って三棟も造られるため、建て替えの際に戸数を増やすのは無理でしょうね。
すると、建て替えの際もそれなりの金額になってしまうのですよね、、、

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予算、8000万「しか」って…。
スレの中で何回も最近もずっと値段の話出ているのに、えっ！出たんですか！？って空々しく言われてもね。

ここの営業さんは若い新人女子を顔だけで選んでそう。

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営業さんはこんな書き込みしないって、営業さんを装った煽り書き込みでしょう。
ただ、ここを検討している人達からすると8,000万なんて大した金額じゃないとは思うけど。

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>>1094
同感 どんな おとぼけさん かと思いましたよ

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どう見ても車寄せだけが豪華で中身にまともな共用施設もない
ふつーーーうの78平米のマンションに8000万ツッコむ人がいたら…

価値感合わなさそうなので近所付き合いは難しそうです。

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予算が８０００万も凄い！
ここのマンションは幾らするんでしょうか。まだ値段が分らないのですが、分る人はいらっしゃいますか？
因みに５０００万を３５年ローンにしたら、毎月の支払は幾らくらいになるんでしょう。

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購入者の年齢次第ですけど60～65歳まで毎月払うとして～

35年ローン（若い人向け）
5000万÷35年÷12ヶ月＝11.9万/毎月
8000万÷35年÷12ヶ月＝19.0万/毎月

30年ローン（30代前半）
5000万÷30年÷12ヶ月＝13.8万/毎月
8000万÷30年÷12ヶ月＝22.2万/毎月

25年ローン（30代後半）
5000万÷25年÷12ヶ月＝16.6万/毎月
8000万÷25年÷12ヶ月＝26.6万/毎月

よぼよぼになるまでの生活費、毎月の管理費、学費食費を考えるときついかな。
子供なしか、定年まで正社員ｘ２の共働きをターゲットにしてるとか？

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>>1099
金利は無しですか。

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詳細も金利も情報としてないのでざっくり単純計算です、申し訳ない。

こちらも単純計算ですけど、シエリアの坪240万、レジデンスが坪220万てことは
75㎡で22.6坪なので、差額20万×22.6万＝452万差なので…。（ざっくりですよ）

70年に一回、安めの輸入車1台分ぐらい払うか払わないかの差で、駅直結の
タワマンに住めると考えるとシエリアが安いのか、レジデンスが高いのか…。

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>>1097
同感です。 なんだかお金だけ持ってる中身ない人がいそうな気がしちますよね。 たった1人の書き込みで

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>>1098
だいたいの金額モデルルームで聞いてないのかい

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ここは確かにもう少し安ければなぁとは思います。
ところで、千里中央の3物件(ジオ、シエリア、ロジュマン)のスレを拝見して皆さんの判断基準に疑問を思うことがあります。
ロジュマンは定借であることを嫌う方が非常に多いですよね。
かたやシエリアは定借であることは二の次で、ジオとの相対的な価格差に魅力を感じてる方が多いように思います。
ジオが高い、それならシエリアのほうが…という方はロジュマンを検討されてはいかがでしょうか？
定借であることを除けば、設備面も含めて非常に良い物件だと思いました。デベもシエリアと同一みたいなものですし。
私は定借が引っ掛かるので、ロジュマンを諦めましたし、シエリアも除外しました。
現在ジオを前向きに検討中です。

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チョット他のマンションと近すぎますね。

プライムやパークホームズとはこんにちわ状態ですよ。

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5,000万円の物件で、仮に500万円を頭金で入れ、4,500万円で1.5%の35年ローンを組むとする。

繰上返済を考慮しないで、総返済額は57,868,859円です。頭金と併せて総支払額は62,868,859円になります。
その他、修繕積立金、管理費、駐車場代、固定資産税が毎月45,000円ほど。35年で18,900,000円。これらは当然、ローンを返済終えてもかかってきます。

35年住んだとして、キャッシュアウトフローは、81,768,859円です。

一方、35年後に、2,500千万円で売却できたとして、81,768,859円-25,000,000＝56,768,859円が実質の支払額。
56,768,859円÷35年÷12ヶ月＝135,164円が実質の毎月負担額。
そう考えると、5,000千万でも決して高くはないですね。35年後に2,500万円で売れればの話ですが。

売却しないでずっと持ち続ける場合は、
81,768,859円÷35年÷12ヶ月＝194,688円が実質の毎月負担額。かなり高いという印象ですね。他の選択肢も考慮できそうな感じ。

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続き、、、

仮に50年済んだら、毎月の負担額は149782円。一方、50年後に、1500万円で売れたとしたら、毎月の負担額124,782円。

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結論として、、、

数十年先の将来に、老人ホームに入るための費用資金として売却前提で購入するならありですね。ではなくて、未来永劫持ち続けるとしたら、どうなのか？？という感じです。

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今後少子化と空き家問題がありますが、今5000万の物件を35年後に2500万で買ってもらえるものでしょうか？

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50年たってボロボロの状態でしょうから、1500万で売れるかどうかの保証がないかぎり
希望的観測になってしまうところがあります。そのころは修繕費見直しが数回ほど
行われているから、おそらく後に引き継ぐ方も積立金金額に難色を示す可能性が高いかも。

50年後は少子化の影響から人口の大減少の時期なので日本の人口が8000万人になっているため
マンション需要は激減しているため50年後に売れることは考えないでいた方がいいと思います。
おそらく供給過多から資産価値は大きく下がっています。

購入層をある程度子供が大きくなって部屋が手狭になってきたファミリー層と仮定した場合
売るタイミングのオススメは子供が独り立ちして、ファミリー向けから離脱できる10年～15年後ではないかと。
ローン付きで売ってしまうことになるなら販売条件は厳しいですが…。

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>50年後は少子化の影響から人口の大減少の時期なので日本の人口が8000万人になっているた>めマンション需要は激減しているため50年後に売れることは考えないでいた方がいいと思い>ます。おそらく供給過多から資産価値は大きく下がっています。

同意。

今の時代に不動産を購入する場合は、将来売却できない前提で購すべきかもしれませんね。

ここ数年のせんちゅう駅近マンションの乱立を考えると、将来余ってくる可能性が高いと考えるのが自然ですね。売る方（不動産会社）は売れれば後のことは関係ないのでしょうけどね。

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50年後のことは考えなくていいと思います

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まあ1億2000万人→8000万人ですからね…。
大阪市内ならまだしも、市外の住宅不動産資産は下がるのは明白ですね。

おそらくその頃には、千里新町各種マンションが先に建て替えが終わっていて
綺麗で格安になったマンションに人が流れている可能性もあります。

今あるどのマンションも、50年後はほとんど資産価値が無くなると思っておく方が良いかと。

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人口が減少しても鉄道がある限り都心から30分圏内であればそこまで影響はないでしょう。
郊外のマンションを買う理由に都心より安いからという方は少なく、他の理由で郊外を選んでいます。
ただし箕面森町のようなバカげた開発地は資産価値が0に。
まぁ人生楽しむために住みたいところに住むのが一番じゃないですか。

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そうですね。
直近の未来、10年後〜20年後に価値があるかどうかの判断をしたほうがいいですね。
例えばロジュマンの定借は、20年後だと残り40年しか住めないことになるので、価値は無くなるかなと思います。
そうなると、ここの方が資産価値としては大きいんでしょうね。
ただ、近隣のロジュマンやパークホームズは、当時上新田という理由で、新千里より−500万円ほど安かった。ジオと比較すると1000万ほど安く販売されていました。(3LDK4000万前後)
それを考えると、やっぱり高いな〜と感じます。

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たられば言い出したらキリないよ。
投資家じゃないなら買いたい時に買うのがイチバンやね。

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むしろそんな短期で売って、また買い直してを繰り返すと資産の目減りするだけではないかと。
人生一回の買い物として考えて、良い物件を住み続ける方がまだトータルで損はしない気がします。

新車で500万で車を買っても、一度でも席に座ればその時点で中古で300万でしか売れません。
ものの価値なんて人の基準でそんなもんです。

マンションを買うことで家族との安寧を求めたいので
そんなにポンポン引っ越ししないで千里中央で長くゆっくり暮らせれば
私はそれで幸せかなと思います。

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>>1115
ロジュマンヒルズは関東都市圏で増えている、数十年後の資産価値を今、先に持ってくるやり方ですね。
定借にすることで必ず60年後に資産は地主に返却する分、購入時にその分の数千万円を先行して安くするという。

前払い土地代込みで坪170万・3LDK・2800万～なので、4～5000万のマンションよりは1000～2000万安く買えるので
若い夫婦や第二の人生を歩む年配の方には買いやすいのではないかと思います。営業ではないですよ（汗）

とはいえ、そこら辺りを理解していて長期で住むつもり以外の人は、まだまだ定借は受け入れがたいでしょうね。

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>>1118

定期借地なんて、将来売却しにくいし、売却するにせよ、例えばあと25年しか住めないとかだったら買い叩かれる要因にもなります。

1,000万円～2,000万円安く買えるっていっても、ジオ千里中央レジデンスと比べての話ですよね。それはジオ千里中央レジデンスが高過ぎるのです。

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売却の値段の分を先に差し引いているので、その分を将来の資産を割り切るのが定借の仕組みですね。
絶対に資産として使いたい！なら売却じゃなくて、分譲賃貸として委託して家賃収入を得る形になるかと。

他のマンションが3LDKで4000万、ジオが5000万ですから、ジオは確かに高いですね…。

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どうせ不動産の価値が下がって手元にそんなに残らないなら
思い切って同じ予算でシエリアに70年で駅徒歩1分生活を
堪能するのを選ぶ人が多くなるのでは？

やっぱり同価格帯でタワマン生活できる機会が生まれたのに
上新田の普通の3LDKに5000万円以上を出すのはね・・・

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>やっぱり同価格帯でタワマン生活できる機会が生まれたのに
>上新田の普通の3LDKに5000万円以上を出すのはね・・・


ですね。同価格帯なら私もそう思います。

せんちゅう直結タワマン>>>>>>上新田3LDKマンション

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にしても人口8000万人時代って想像できないですけど、確実にくるんですよね…

住宅のドーナツ化現象が無くなって都市圏集中型になるでしょうし
千里中央だけでなく大阪市内以外の不動産価値については…
見通しは、正直暗いでしょうね
どうしても自分のところは大丈夫！って思いたくなりますけど

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>>1123
千里中央は大阪市の大半よりも人気、需要は落ちないと思うよ。
やっぱ大阪は御堂筋線が中心。新名神開通。リニア、北陸新幹線で新大阪利便性アップ。伊丹が夜間開放、国際線復活ならなおさら。(伊丹は 無くなる可能性もあるけどね)。住宅環境も良好。
とはいっても数十年先は誰にもわかりません。

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昭和30〜40年の街並みも道路も変わってるなかで
変化の激しい郊外がそのままの姿を維持するのは難しいでしょうね。
直近ですら千里中央が最終駅でなくなるという大きな変化がありますので。

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結局ここって近隣マンションと近すぎて揉めていた件、その後情報知っている方いますか？
トラブルを抱えたままで購入したくないので、本来なら阪急ジオがきっちり報告して欲しいのですが…

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前から思ってたんですが坪210-220位で高いとか言ってる人って、じゃあどこ買うのって感じですよね。
10年前とかと比較すると当然高いですけど、今となってはこの価格でもかなり割安感ありますよね。

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>>1127
2〜3年前との比較です。
営業さんですか？

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>>1127
割安感はないだろ

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>>1126
阪急は直線交渉してませんよ。
アボックが汚れ仕事引き受けてます。

近くても割り切って購入するジオの住人には関係ありませんが、プライムの人は嫌でしょうね。

ベランダ同士でこんにちわ〜おッ‼️状態ですからね。

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住民の生活に直接関係のないところ、エントランスや水場や大量の草木に
お金かけてるから管理費も含めて高額になってるんでしょうけど
そんなどうでもいいところにお金払うぐらいなら敷地をもっと広くしたり
もしくは値段を安くしたりできたと思うんですが、その辺りも含めて
なんだか見た目だけ張り切って中身が伴ってない軽薄な感じがするんですよね…。

住む人の事をもっと考えて設計できたはずですが、高層階のみしか望めない景観、
ベランダ隣接の近隣住民問題、それぞれの部屋の狭さ、民泊活用疑惑…
なんだか遠さ以外はジオ千里中央（レジデンスではない方）の方がマシな気がしてきました。

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ここは駅近を求める電車通勤層、北町のジオ千里中央は駅近は求めない車通勤層もしくは徒歩&バスで頑張っている電車通勤層。
比較するなら定借だが駅近のシエリアかロジュマンヒルズ&テラスでしょうか。
定借で我慢するか、駅近を我慢するか、眺望と高価格を我慢するかですね。

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>>1127
>>かなり割安感ありますよね。

どこと比較してかなり割安感があるのでしょうか。
割高感があるとしか思えません。今後下がることあっても上がることはないと思いますが。

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>>1133
シエリアじゃない？

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今の状況だと利便性、共用施設、定借も70年の長さでシエリアの方が割安感を感じる状態ですね。

というより、なぜレジデンスはこんなに割高感、かつトラブル抱える物件に成り下がったのか…。
ここまで周りの住民と揉めたり、内容に対しての値段でケチついたマンション、珍しいですよ。
あんなに当初は期待に満ちあふれていたのに。

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阪急の力が落ちているのかな

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シエリアは駐車場代、固定資産税が高そう

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毎年納める建物＋土地の固定資産税については、シエリアは定借なので
土地の税金は払わないのでその分は単純には安いかと。

駐車場については駅直結なので車所有は勿体無い気もしますが…
持つなら近くの月極駐車場を借りる方が安いかもですね。

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せんちゅう駅前と言っても、タワマンの土地の共有持分なんてたかがしれていると思います。やはり固定資産税に占める割合が多いのは家屋部分です。

おそらく、地代＝固定資産税の土地部分、くらいではないかと思います。なのでプラマイゼロですね。

シエリアを購入すると、現実的には車の所有は難しいのでしょうね。駐車場代がかなりかかりそう。

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すっかりジオへの興味が失せて、興味がシエリアに移ってしまってますね。
今からでも値段1000万ぐらい下げないと誰もジオを買わなくなるんじゃないでしょうか。

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価格下げたら売れるの当たり前。
価格下げずに上手く売りさばくのが販売プロの仕事。
阪急はそこそこのプロ集団なんだから今の時点で下げるはず無いね。

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下げるわけがない。1年後にやっと諸費用分200万下げて売り続けてもまだまだ売れ残りそう。 やはり高すぎると思う。高すぎてどんどん人が離れてってる。
雨ざらし機械式の駐車場がダメだ。不人気のトドメになってる。

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ですよね。みなさん、決して買わないようにしましょう。あまりにも売れなかったら安くせざるを得なくなりますから、それから考えましょうよ！

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高すぎるから粗探しされて叩かれますよね よく考えてみると普通のマンションなんだけど高いから言われてしまう。4000から5000万代で押さえておけば人気が出るのに。あの南角で7000超えは無理がある魅力がない。東でもあれだけ視界がぬけないのに6000超えとはあり得ない。いくらなんでも盛りすぎ。

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阪急不動産は、今回の物件に関しては完全に価格決定を誤った感がありますね。
完売するのに２年はかかるのでは。値下げする可能性があると、迂闊に第１期に手は出せない。

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どう考えても時代考えたら高くないやろ。
高いとか言ってる奴は貧乏人の僻みか？
こんなとこで高いアピールしても値下がらんで。

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区画整理後、地価は値上がりしてしまったし、人件費や建材費の上昇により、この価格はしょうがないですよ。
もう、そこは諦めましょう！

抜群の立地、優良な校区、人気が出るのは間違いないですが、価格についていけない方は駅歩15分のジオか、桃山台からも10分以上かかるマンションにするしかないでしょう。

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ジオ千里中央は八中校区ですよね？
あまり評判が良くないですよね？

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立地、抜群かしら？

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>>1149
抜群じゃないよね

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>>1148
８中もいい学校と聞いてますが、９中の方が人気ですよね

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>>1146
こういうすぐ貧乏人とか発言する品のない人はここ住まないで欲しい

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西町は高いし、南町は駅から遠いし、北町東町は中学校区が心配で、上新田が値段もそこそこで校区も安心出来るエリアなんですよね。

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>>1148
８中の評判が悪いなんて聞いたことはありませんが。
むしろ学区的には東丘小学校の新千里東町と北丘小学校の新千里北町になるのであちらの方が良いと思いますよ。
ただ、生徒数が少ないため当然ながら北野高校などへの合格者数は少なくなるのとトップ層は私立中学へ進学してしまいますね。

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>>1153
え？このジオは西町より高いですよ 今の時期だからしょうがないんですけど

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八中エリアは優秀な子やお金持ちの子は私立か国立へ行ってしまいますからね。

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>>1154
いずれ西丘も８中になるだろうし。生徒数の割合がおかしいですからね

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>>1156
９中エリアもです。 千里中央周辺は皆さん熱心です。

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このジオで上新田が少しハイソになるのかなあ

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>>1155
西町の5分前後の築中古価格は南向きなら坪210〜220くらい。
ディーグラとかプライムとか。
5分で新築あったら240以上になると思うよ。

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うちの子供の代は西丘受験率3割以上だった。それで9中は市内トップで内申取るのたいへんとか聞いてるから上新田含めて本当に熱心な地区なんだね。千中は主な塾ほとんどあるもんね。

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>>1160
ディーグラはほんと安く買えてお得だったんだねー 今じゃ築10年の貫禄でてきたけど。そう言えばディーグラもぎゅうぎゅうに建ってるなー そう思えばジオのが景色抜けてる

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5月中旬に抽選があると友達に聞きました。どのくらいの方が参加、申し込みされるのでしょう？ 賑わっているかな。

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このジオのせいかわからないけど、今のディーグラ価格ぼったくりですよね。
築10年近く経ってて、販売時より値段上がってるとか普通にありえない。
ジオが10年後、今のディーグラ価格で売れるとは思えない。。

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>>1163
特定の部屋(角部屋)だけ、人気が集中してるみたいですよ。
低階層はガラ空きっぽい。

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>>1164
西町に新しいのがないからね。さすがに築10年のものを盛られて売られても買う気しないし、あそこは住民の質も悪いから、ストレスがあるかも。 飛び降り3件あったと不動産屋が言ってました。試しにここのスレ見てみて。

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>>1165
一部の部屋の為に急いで購入はどうなんでしょう…

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>>1167
抽選は一部の部屋のみだと思いますので、その他の不人気部屋はなかなか埋まらないと思われます。だから人気の角部屋以外をご希望でしたら、一期は様子見で見送ってもいいのでは？と思います。

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なんだかんだで順調に売れていきそうですね。
戸数が多いから竣工前完売とまではいかないと思いますが9割程度は竣工前に売り切るのではないでしょうか。

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>>1169
こんなに不人気部屋だらけでガラガラって、みんな話の真っ最中なのに
あんたはどこのマンションの話してんだ（愕然）

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いつものジオ営業の人でしょ

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ジオいいなと思ってますが山田駅前のも良さそうですね。
あちらはジオより更に高価格になりそうですが。
ジオが竣工する頃には相場もっと上がっているんでしょうか、無い袖は振れないし悩みます。

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角部屋はもうツバつけられてるから、他の方と競合するか、低階層しか残ってないかと、
他の量産部屋はほとんど余っている状況のようですので、私なら1期は見送るかなあ。

新築とはいえ、中古でいつか売るときはその他のマンションのもっと安く駅に近い
条件の良い中古部屋と競合することになるので、現状の評判の悪さを聞いてしまうと
そちらの競争率は期待できないのではないかと思われます。
一生住む、ぐらいの考えなら購入でいいのではないでしょうか。

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角部屋3LDKで75～80㎡前後、3500万～3980万程度なら良いけど
並み部屋でそれ以上の価格になるなら、他の駅か周りの中古を考えるかなぁ。
いまいち価値を見出せないのに価格だけ高いマンションには手は出せない。

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こんな事ならロジュマンヒルズの角部屋買っておけば良かった、、、

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>>1176
定借60年だと10年住んだらあと50年しかない中古、15年住んだらあと45年しかない中古となって行くわけだから、こことの価値は違うんじゃないですかねぇ

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>>1177
いえ、売る気はなく永住予定ですので。

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なんか、東南角部屋はすべて埋まってるみたいです。南西角部屋か中部屋高層階かで悩んでます。南西角部屋は他のマンションに囲まれる形になるのでそう考えると中部屋高層階ですかね。5階以下の中部屋は余るでしょうね。

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>>1179
悩まれてる割には自己解決されてますね。

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>>1178
永住なら定借でいいですね まだロジュマン角部屋空いてなかったっけ？

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>>1179
南西とは南向きの角部屋ですね。東南とは東向きの南側の角部屋でしょうか

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所詮は上新田で、この値段はないですね。近くに住んでいますが、上新田アドレスにいまだに気後れします。住むなら新千里がやはり良いです。

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>>1183
検討する気もないのにわざわざそれを言いにここに来てわざわざ書き込んで。
性格悪いですね。
早く上新田から新千里へ移ってください。激しく遠いけどジオ千里中央へどうぞ。

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ロジュマンの中古でも高く売れたと昨年不動産屋さんが言ってました。もう上新田も上新田値段とか言う時代ではなくなったと言うことです。私は千里中央から徒歩4.5分の新千里に住んでいますが、上新田を下に見たことないです。新千里にも色んな人がいます。団地もあるし、4000万代でマンションを購入してる人も沢山です。上新田と同じです。違うとか思ってるの心の狭い寂しい人達です。
千里中央からの徒歩何分かでの価値で勝負ですよ。新築も限られるし。

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>>1184
他の物件を悪く言う方も性格悪いと感じますよ。

長所短所それぞれ自分が納得して購入したら、アドレスとか関係無いです。
駅近優先の方で予算があれば、こちらは魅力的ですね。

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けど、正直…

これだけの割高価格で購入するとしたら、角部屋じゃないと損した気分になるよねえ。
大した価格差もない中で、ストレスと快適性が角部屋と間部屋では雲泥の差でしょうし。

他のマンションの3LDK、2900万～とかの広告が今、投稿欄の真横に出てて溜息。
ここに駅近以外で、4000万～6000万の価値を見出せるかですね。

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売るときも他の周辺マンションより1000万以上高値で売れる保証がないので
資産的に損しませんかね…
（中古を買う側からみたら、なんでここだけ相場より1000万も高いんだ？
　となるし、同じ駅近の他のマンションを1000万安く買うのが当然）

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売る頃には少子化の影響で、人口大減少時代になるのだから
資産価値を求めるのなら大阪市内に行くか、もしくは
一戸建てにしたほうがいいですよ。

早めに売っても遅く売っても損になる時代なので
この価格帯ですと永住しないと元は取れなさそうです。

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何年も前から上新田アドレスを貶めたい人がいるようですが、無駄だと思いますね。
見学に来てみると非常に立地が良いのが分かるので、アドレスは全く関係ないでしょう。
問題はお値段ですよ。

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アドレスは生活する上では関係ない。
でも気にする人は気にするというだけ。
事例的にここでの議論とはちょっと違うかもしれないけど、芦屋市のアドレスかどうかで価格が違ってくる。西宮や東灘でも十分ブランドあるけど芦屋アドレスは別格。上新田ということで少し価格低くなるなら気にしない人にとってはお得ということになるのでは。

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>>1190
いや、やっぱりアドレスは重要ですよ。
もし本当に気にしないならマンション名は「ジオ上新田ザ・レジデンス」とすればいいのに自己矛盾ですよ。

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>>1192
はー？箕面でも千里中央と名乗るマンションあるのに千里中央から徒歩5分で千里中央とつけるのは当たり前。千里中央は駅名だよ？新千里のアドレスのマンションだけが千里中央とつけると言いたいのか？ わけのわからないイチャモンつけるのやめてほしいわ

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>>1192
しょーもな

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でも上新田にあるマンションで名前に上新田が付いてるのってあるのかな？

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>>1191
今までは価格低めでお得だったのでアドレス気にしない合理的な人が多い印象でしたが、ここの住民層はどうでしょうね。

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>>1195
どうなんでしょうね。
上新田 だと最寄りが桃山台の場合もあるしわかりにくいですよね。
千里中央 でいいと思いますけど。

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>>1197
ここは駅近だし千里中央でいいよね。
でも10分以上の場所なら「◯◯豊中上新田」とかあってもいいと思うけど、実際「上新田」が名前に付いているマンションが無い？？のであれば、マイナス要素とデベが判断しているってことじゃないかな。

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新千里東町でも北町でも南町でも○○千里中央と付いているのが多い。
ここも最寄駅が千里中央なんで○○千里中央で良いのでは？

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ジオ千里中央の住民「千里中央のジオに住んでるんですよ～」
新千里区住民「千里？あぁ、千里中央駅まで坂道で徒歩25分のあそこね」

ジオレジデンス住民「千里中央のジオに住んでるんですよ～」
新千里区住民「千里？あぁ、上新田のことね、ぼったくり価格のところでしょ」

どうやっても何か言われる気がする。

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