KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー）ってどうですか？Part.21

>>560
まーすでに地価上昇率10%だからね。。すでにものすごい成長だけど、この勢いがどこまでいくのか。。

ここって占有部湾岸最低ですよね。
エコキュートにトランクルームなし、引き戸も直前で緩く閉まるの付いてないし。営業の人がjV物件は細かいことに気を使えないところはありますと行ってました。駅に近いし、BRTも期待できそうなのはいいけどね。

そんなこと言いつつ契約している貴方って・・・何者？

駅徒歩６分じゃ、近いなんて言えないよ。
最近は駅から遠いタワマンが多いから、近く見えてしまうだけで。

>>564
誰と会話してんの？

>>562
>>引き戸も直前で緩く閉まるの付いてないし

ついてきますけど？

>>ここって占有部湾岸最低ですよね。

仕様、湾岸どころか、現在売り出している殆どの物件より仕様はよいけど、笑？エコキュートは確かに専有部にあるし、トランクもないけど、それがなぜ専有部の原因？面積はせまるけど、それをさしひいても、値段はお買い得と思いますが？

>>562
他のマンションってトランクルームも専有面積にいれてますよね。KTTはトランクルームないけど、専有面積が一緒ならその分部屋が広いだけなので、そこに収納おけばいいだけの話なんじゃ。
引き戸のはついてる。

あと、標準仕様は別にわるくないよ。確かにフルオプション勝負すると負けるんだけど、いったいどれだけの人がフルオプションにするんだという話。

環状二号の反対側のA街区に計画されてる共同住宅って、賃貸かな？保育所と児童福祉施設が入るみたいだけど、詳しい人いる？

>>567

GFTはトランクルームを占有面積に含めてなかったよ。

GFTは近隣に広域○○団の事務所があるから、気にしないなら・・・

>>570

もう完売してるけど。

引き戸じゃなくて、扉型の棚です。これは直前で閉まるのついてないです。営業が実践してました。
他のマンションは普通ついてるのに。ショボいなと思いました。

>>572
食器棚の扉部分のソフトクローズは確かついてますよ。洗面の上部収納もそうだったかも。扉型クローゼットはソフトクローズなかったかもしれませんが、それを言うなら例えばDTには住居扉のドアキャッチャーがついていません。細かい仕様で専有部最低というのは流石に言い過ぎかと。むしろ食洗器とか食器棚とか玄関の石張り、エアコンなどメジャーなオプションが標準でついているのは結構いいと思います。

いやいや、最低レベルでしょ笑
エコキュートにトランクルームがないのはここくらいでしょ。トランクルームないのは何かと不便だよー。

トランクルームが無いのは痛いね。

収納の多いタイプを選べばいいのかな。

>>576
トランクルームも専有面積に入ってるところとくらべたら、トランクルームに入れたい物を単純にSICとかにいれればいいんじゃ？と考えてSICつきの部屋にしようと思ってる。あと地味にエコキュートスペースも専有面積になってるので荷物いれられるよ。

エコキュートの貯湯タンクはたまに湯抜きしなきゃいけないから
荷物なんか入れたら湿気と温度でカビにやられる可能性がある。
だからこそ室外に貯湯タンクはあった方が良いのだが。

>>574
トランク分広いとこ買えば良いのでは？トランクも結局は専有面積に入るので、別にお得感なんてまったくないよ。仕様については、総合的にここより高いレベルのとこあったら教えて、笑。

収納の扉はソフトクローズだったと思いますよ。
私も気になったのでモデルルームで確かめました。

何気にキッチン周りの標準装備がいいですよね。ディスポーザーとか結構使えるんですかね？

タンクレストイレもない笑
扉がたはソフトクローズじゃなかったですよ。
ここより低いところ逆に教えてよ。

>>572
もっと広い視野を持ちましょう。。。

>>581
たぶん見てる物件違うとこじゃないですか？タンクレストイレしかないですよ。。

>>581
それ、他の物件ではないですか？
私、ティアロのモデルルームで営業の人がソフトクローズ押しだったので
後日KTTのモデルルームでは、特にソフトクローズのこと案内されなくて気になったので
自分でいろんなところ開け閉めして確認しました。
普通にソフトクローズでしたよ。

>>581
もしかして、勝どきビュータワーにいったのでは、笑？同じく勝どきついてるけど、全く違うマンションですよ。。。

おかげで仕様の高さが浮彫になったな

やっぱり湾岸は安い割に仕様が良くてお買い得感あるよね。

嘘つけ！ローシルエットトイレだろ！

変わらんだろ。

ここはタンクトイレのはず。
といっても、ローシルエットトイレで、勝どきビュータワーみたいに、タンクが目立つトイレではないですが…。でも、めだたなくてもタンクはあります。

ほらタンクレスじゃないだろが！
嘘つき！
因みにソフトクローズも後ろの棚？は違いました。
これは本当です。確認してみてください。

タンクレスのどこがいいんだ？
見た目がよきゃいいじゃない

クロノティアロとBAYZもローシルエットです。見た目もろにタンク付って感じじゃなければ気にしないですけどね。オプションでタンク無にしか見えないグレードに３万程度でアップできますし。

室内貯湯タンクとトランクルーム無に加えて残念なのは、浴室がダウンライトじゃなくてオプションでも変えられないこと、細かいけどキッチンと洗面のスマートポケット（包丁スペースになるやつ）がついてない事などですかね。

細かい点でなんでこの仕様？という謎があるのは確か。ここの内装は明らかに三井仕様ですがJVだから自社物件を超えないように微妙に仕様を落としているんじゃないか？と邪推してしまいます。スマートポケットとか浴室ダウンライトのコスト増なんて僅かですからあえてケチる理由が見当たらないし。まあそれでも食器棚とか食洗器や水回りや玄関の天然石、LDと居室エアコンなど大物部分が標準なので十分な仕様だと思いますが。スタンダードαなら天カセとジーマキッチンが加わりますね。

的を得てますね。まあ細かいところですね。トランクルームとエコキュート以外は気にしない人はしないというか。ティアロとワンダフルはタンクレスだったような。誰かのブログに書いてました。

晴海タワーズとBAYZはローシルエットですよ。SKYZはタンクレスなので混乱を招きますが。ちなみにスマートポケットは晴海タワーズにも付いてません。西新宿60にもついてなかったので地所仕様なのかも。西新宿60はキッチンの流し前の収納が観音開きでスライド収納はオプションという超地味な部分でコストダウンを図ってましたｗ

トランク無は残念ですがそれを言うならPH豊洲も付いていないし、一般的な意味で文句つけようがない仕様のマンションはなかなかないですね。晴海タワーズも全熱交換機とタイル張り浴室や天カセなどは高級物件の仕様なのに上記のような微妙な箇所ケチってますし、GFTも専有面積外の広いトランクルームや天井高260、完全アウトフレームなど基本仕様は高いのに水回りの天然石やら天カセをケチってますし。個人的には標準仕様のバランスでいうと湾岸ではGFTかSKYZが一番良く、オプションで食器棚と食洗器追加すれば天井高270や全熱交換付の晴海タワーズが一番という印象です。KTTはちょうど中間でスタンダードαなら高仕様の部類に入ると思います。

今日はトイレに詳しい方が多いんですね。折角ですのでクリアにしたいのですが、写真の左のタイプがkttの標準トイレで右が3万払うとグレードアップされるタイプ(ネオレスト)です。右のタイプはCMでもお馴染みのTOTO最高峰のものです。左のタイプはカテゴリ的にはローシルエットかもですが、ご覧の通り見た目は右のともそんなにかわらません。どうしてもトイレにこだわりたいのであれば、3万払えばいいだけです。ちなみに、このネオレストは他の物件では3万では済まないと思います。(そもそもオプション外が殆ど)

＞595
バランスのとれた評価と精度の高い情報を有難うございます。
今は全熱交換式換気システムを採用している物件もあるのですね。
私もそれなりに多くのマンションの仕様を見てきましたが、確かに総べてがバランス良く揃った物件は高額物件ですらあまり有りませんね。

>>567
トランクルームは専有面積に入ってないとこが多くない？
新豊洲のマンションも別だったよ。

結局、ここは値上げせず相対的に割安になってるから、夏前には完売しちゃいそうですね。
最終期って、ＧＷぐらいでしたっけ？

>>599
4期は5月下旬みたいですね。
4期で終わるという人もいるけど、
いい部屋はなくなってきているので、自分は夏くらいまでは伸びるのではないかと想定。

>>597
昨今はコストダウンが激しく、高額物件でも普通にケチってきますよね。。

一昔前は坪300台のタワーだと天カセ、ジーマティックやバックカウンター、水回り天板の天然石、水回りや廊下の床のタイルか石張り、一部では全熱交換機なども付いてきましたが、今はあの手この手で仕様を落としてきますから・・・。スミフも廊下と水回りのタイル張りを標準からオプションに落としましたし、フラッグシップを謳うDTすら天カセをケチるという有りえない状況になっていますよね。

>>598
トランクルームは専有面積内が殆どです。住友物件、晴海タワーズ、CGP、有明ブリリアなど殆どの物件は専有面積内です。
TWPでも三井主導のSKYZは専有面積外でしたが、東建主導のBAYZは専有面制内です。三井はGFT、SKYZ、パークシティ大崎ザタワーはトランクルームを専有面積に含めていませんでしたが、パークタワー晴海やパークシティ中央湊ザタワーでは専有面積内に含めてきましたので徐々に方針転換しているのかもしれません。ただパークシティ武蔵小杉ザガーデンでは専有面積外ですね。三井物件はバックカウンターを標準にしたり、トランクルームを専有面積外としたり、やはり業界最大手だけあって色々と仕様のバランスが良いと思います。

HPには“販売予定時期：平成27年5月下旬”と表示されています。
販売側はGWの手応えを見つつ、変わらず手堅く営業するのでしょうね。

>>598
どちらの新豊洲のこと仰ってます？Bayzはしっかりと間取り面積に含まれますよ。ちなみにDT等、少なくも直近売られている湾岸タワーマンションで別々のとこなんてないように思いますが、あったら教えて下さいませ。てか、トランクルームなんてせいぜい1㎡でしょうから、それを気にするくらいなら、ちょいと広い間取りを選べばよいのでは？って思います。ここはお買い得マンションですからなおさらですし。

>>603
GFTは全室1.5平米のトランクルームついてましたが面積に入れてませんでしたよ。さすが三井と思ったがスカイズはJV色が強くて押し通されたのでしょう。

タンクとインフレームのここは例えばアウトフレームでトランクルームもあるGFT入れれば販売時と実際の平米数は5平米くらいは間違いなくあるよね。

みんな実際平米まで気がいってないようだがこれはとても重要な数字だと私は思っています。もちろんKTTはいい物件だとは思うよ。

604さん

全て折り込み済みです。広めを買えばいいこと。それでも安いから。

>>605
同感。。安い上に、仕様もいい(特にスタンダードα)。

まあ、トータルの仕様は同時期に販売されたGFTよりは劣るけど、価格の安さで選ばれているんでしょうね。

占有部最低レベルと書き込んだものだけど、値段のことを含めるといい買い物なのは認めます。占有とか共用とか差別化って細かいことですよね。住む分にはほとんど大差ないことも多いです。立地と値段が大きな割合を占めますね。ただ、数字で表せるものだけでなく、現場の雰囲気もとても大切だと思います。駅からの道とか静かとか車通りが多いとか。この辺りは個々のセンスになってくるので、議論してもいつも平行線ですね。

ここは立地は良いよね？BRTもプラスされるし。
608さんはどう考えてるのかな？

もちろんその辺りは今売り出し中の中では一番だとおもいますよ。環境は個人的には…ですが。

南側にＴＴＴが建っているから、環境が良いと言うのは無理。

まぁまぁ、その辺りは個人が気にするかしないかなので、TTTの運河側みたいに静かな環境を好む人にはあまり選ばれないかもしれませんが総合立地では一番のは間違いないですね。

資産性という観点だと、ここってどうなの?

＞６１３　　自分で資産性があると思えば買いにいけば良いし、そうでないと判断すればやめればいいこと。

人に聞くまでもない。　それぞれの価値観。　リーズナブルな価格であるのは確かだから、ご自分の判断にそこをどう考えるかでしょうか。

>>604
スカイズは専有面積外、ベイズは専有面積内みたいだよ。
こういうところで値上げを吸収するんだと、勉強になった。

>>614

確かに安いけど安いなりに残念な所が多い物件だよね。
そこを妥協出来るかどうかなんだろうけど。

>>616
616さんの妥協検討ポイントはどこですか？
上を見ればいくらでもあるけどここはいいところだと思いますよ。

>>616
気になる！どこ？

>>616
どこ？
どこ？

６１６さん

残念なところ教えてください。
せっかくなので、聞いてみたいです。

>>616
…で、どこですか？
検討スレなので。

618～624

必死か！笑

まあ、お買い得感はあるよね。
周りも更に値上がりしてきたから、激安価格にしか見えないです。

この板で出会う「住人」だったりしてw

残念な点。

>>631
それはどこにもいますよ、笑。

>>631

そのうちKTTのエントランスで出会うことになると思いますよ。

ネタ切れ…
まあ、そろそろＢＲＴ基本計画くるよね。

橋を渡らないと駅に着かないところじゃないの？

あと、老人ホームが入るとか、スーパーがしょぼいとか、いろいろありそう。

なるほど^ ^
今の所は折り込み済かな〜

全体的に残念といえば残念でしょ。
さほど駅近でもなく、周辺はごちゃごちゃしてるし、仕様も別に良くないし、デザインも好き嫌いあるし。
逆にいいところのほうが少ない。
板の雰囲気もねちこいし、笑

値ごろ感はあると思います。それだけ。

全体的に残念といえば残念で、
いいところのほうが少ないのに、
値ごろ感はある。

スゲーな。激安ってことか

マジレスするとドゥトゥールと比べると負けると総合的に思うけどそれをプラスにするくらいお値打ち感がある。
だから私はこっちにしました。ドゥトゥールもいいマンションだけど高すぎませんかあれ？

単に比べるだけなら、ＴＴＴの方が良い。

え、ＴＴＴは今さら感あるな。これから修繕費上がる１０年迎えるし

正直、勝どきにマンション買ったというだけで、＊＊＊感が感じられるね。

>>639
なんでそうなる？
安いのは、残念だからってこと。
安かろう悪かろう。
というと言い過ぎだけど。

そこまで悪くもないけど、そこまで安くもない。

安い安いって盛り上がってるけど、妥当でしょ。
この仕様なら、これ以上は出せない。

643が伏せ字になっちゃった。
勝負
けけ
赤組
２列目縦読みで。

>>640
いやいや、DTに負けるとこはエントランスと風呂だけであって、総合的に考えたらまけるとこなんてないっしょ。ここのマンションの仕様をショボいという方いますが、仮にそうだとすると、DTの仕様はどうなってしまうの、笑？テンカセも食洗機も初期棚もないし天然石もケチってるし。

>>638さんはどのマンションオススメなんですか？

>>639
値ごろ感だけでは市場は動かないですよ。あなたにとって残念な点ばかりだとしても、市場にとっては違うことはこの販売実績を見れば明確です。ちなみにここは安くないですけどね、笑。価値に対して割安感が相対的にあるってだけ。

>>644
まあ、でもＰＨ豊洲の仕様と価格を見ると自分はこっちのほうがいいかな～と思うよ。
ＫＴＴはドゥトゥールみたいなはっきりとした特徴は無いマンションだし色々と仕様に隙がある物件だとは思うけど、総合的に立地とスペックから見てかなり割安だと思う。昨今の相場高騰からそれが際立ってきているね。一番割安だったのは昨年ではＧＦＴだったと思うけど。

本当は増税前にCGPかSKYZか富久を抑えておくべきだったけど今更だしね。。

>>649
まーこればかりはタイミングですからね。。ただ、SkyzとGftはさすがに駅から遠すぎだから、ここのマンションの購入者にとっては検討外なのかもしれません。

修繕費上がるとかの理由、本当に貧乏くさい。

仕様がいいものは欲しいし、そんなこと気にしてタワー買わないよ

　　

そんなに修繕費高くないと思う。３０年後はわからないけどね

そんな生活基準だとここにも十年後住めなくなる。

>>648
639です。
638の文を引用しただけだけ、なんだけど。。

わたしは、ここ
良いマンションと思ってますよ。

>>646
あなたがそうでもただであげるって言われたらどっち選ぶかというと多くの人がドゥトゥールって言ってます。他のドゥトゥールじゃないスレで何回も出てきてます。総合的にドゥトゥールなんです。ただあそこにあんな金出したくないと考えてます。割に合わないので。

>>646
所詮、安さにひかれたんでしょ。
妥協の人生もアリだよ

ドゥトゥールは立地が弱い物件を商品力でどの程度高値アプローチ出来るかって感じですね。その割に専有部の標準仕様をケチってて天井も250止まりなのはチグハグな印象を受けますが。

階高ケチらず天井高270で専有部を超高仕様にして坪400で売ってくれればかっこよかったのにと思います。上手くいけば勝どきの相場上昇にも寄与して他のマンション関係者も感謝して皆win-winですｗ　

>>655
まぁ、価値観は人それぞれでしょうけど、私は、DTが仮にKTTと同じ値段だったとしても、DTを選ぶことはないな。エントランスは豪華かもだけど、駅遠いし、専有部があの程度では。。もしDTが他の駅遠物件のように安い、あるいは、単価もうちょい上がってもよいから仕様を豪華になっていれば、開き直れるからいいと思ったけど、今の方向性はスミフ自社の儲けしか考えてないと思うし、何だか購入者をバカにしてるような印象で意味不明だな。まーそれでも、お金があり、かつ、マンションにあまり詳しくない人(比較してない人)なら、スミフ商法につられて、あんま考えずに買っちゃうんでしょうけど。

>>657
20代の君が語っても説得力ないよ。

>>657
スレを遡れば分かりますが、KTTは発売前の評判が悪く何度か値下げしてます。
結果割安になったということです。

住宅評論家の櫻井さんは、ＫＴＴ推しで、ＤＴは…笑
牧田司さんもＫＴＴ推し。坪350万の価値ありだが安すぎでザンネンてな評価。もっと高くて然るべきと。対するＤＴは坪330万いけるかー？ていう評価。

ダイヤモンドの記事みると、１戸あたり売却時のスミフの利益は三井三菱の2.5倍らしいから、自己満足でＤＴ買ってスミフの利益に貢献したいなら、早く買ったら？笑
まだまだあちらは残してますし。