匿名さん [男性 30代]
[更新日時] 2016-03-27 23:03:30
>国土交通省は13日、東洋ゴム工業(大阪市西区)が製造・販売した免震装置のゴム製部品について、不良品の出荷やデータの偽装があったと発表した。このうちデータ偽装があった3製品については、同日付で大臣認定を取り消した。これら性能不足の製品を使ったマンションや役所の庁舎、病院などの建物が全国に55棟あり、改修などで住民らが一時退去を強いられる可能性がある。
asahi.comより転載
都内の物件、また15階以上の高層マンションも含まれているようですが、
現在建築中のものも含め安全性に問題はないのでしょうか。
[スレ作成日時]2015-03-14 10:50:00
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東洋ゴムの建物免震ゴム 性能不足問題
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241
匿名さん
>>238
普通は、基準が変われば買い替えるなんだけどね。
いつか、あなたにも買えたらいいね(大笑)
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242
匿名さん
>タワマンで問題になる長周期地震動が発生しやすいかどうかは地盤で決まるから地盤の良い所に住んでる人は過剰に意識しなくてもいい。
>問題は湾岸。
その湾岸がこぞって免震採用してるのが泣けてくる。。
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243
購入経験者さん
ここ見てる人はいつでも買えるだろし貯蓄あるだろう。***にのらないために今は買わないがいい♪
免震は特にw(笑)
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244
匿名さん
>>238
今は買わない方がいいよ。
建築費高騰のあおりでコストダウンしまくってるから。
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245
匿名さん
そもそも湾岸は軟弱地盤のおかげで逆にその柔らかい地盤がアブソーバーに
なってくれるから免震装置なんていらないのにね。
そこをちゃんとわかってる物件はただの耐震タワーを作ってる。
あれのほうが地の利をきちんと生かした構造。
最近の購入者はここの騒ぎと同じできちんと情報を解釈もせずに言葉尻や誤った情報を
そのまま信じて行動するから、売る側もそれに合わせて売らないと売れないのでそうなっちゃうよね。
スラブ厚とか二重底とかのくだらない議論もまさにそれ。
で、こういう会社にうまいこと利用されて不正の餌食になるんだよなぁ。
きっとこの会社に限らず思ってるよ。「きみら免震大好きなんでしょ?w」って。
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246
ビギナーさん
タワマンは今回の事件で地震に弱く、消防車の梯子も届かないときたら最悪すぎて...
誰も買わないですね
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247
匿名さん
湾岸のタワマンはデベの金儲け手段に過ぎない。
耐震でも免震でもどうでもよい。
何が一番安全かは2、30年後に分かること。
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248
匿名さん
>>246
大盛況だよ。タワマン。一番安全だからね。
実際地震でタワーが崩れたことは一度もない。
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249
匿名さん
湾岸のタワマンに住んでいるのは近所の港湾労働者でしょうから、
何かあって全員死亡しても、
別に日本の未来に何の障害もないと思いますよ。
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250
匿名さん
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251
匿名さん
湾岸は塩害で建物の劣化が早そうだから免震云々以前に住もうと思えない。
中古車も沖縄や海岸地方のものは錆がすごいじゃない。
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252
周辺住民さん
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253
匿名さん
体が頑丈なだけかと思ったら、
マンションも頑丈だったんですね!
マンションが崩れても、
生き残ってる人がいそうで、
楽しみにしてたのに。
楽しみが減っちゃったわ、プンプン。
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254
匿名さん
>>251
場所による。湾岸といっても豊洲とか台場みたいなところのことをいってるのだったら心配いらない。
ここは海風がこっちにこない。あと、腐食はなにも海風だけではなく普通の雨でもありえるわけだが
重要なのが建物の管理。きちんと管理された物件は長く使える。
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255
匿名さん
海沿いや運河沿いは10年後悲惨なことになってるだろうね
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256
匿名さん
10年前、20年前に建てられた建物も普通に侵食されずに綺麗なままですよ。
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257
匿名さん
>254
あるかないかではなく、程度がひどいという問題。
普通の雨に比べて、海風のあたる車の腐食はひどい。
海風のあたる建物をきちんと管理しようと思えば、
海風のあたらない建物の何倍も費用がかかる。
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258
匿名さん
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259
匿名さん
>>257
うん、だから程度問題の話をしているんだよ。
そして俺が話しているのは豊洲や勝どき、有明の都心湾岸だけの物件の話をしている。
ここは海風の侵食を受けない。事実そのような物件が皆無。
それ以外の本当に海風がもろに当たるところの話とはまた別の話。
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260
匿名さん
地震がきたらゴムがはずれてダルマ落としみたいになるの?
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261
匿名さん
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262
匿名さん
いや、免震が避けられるだけでは?
低層は耐震、高層は制振で問題なし。
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263
匿名さん
>259
じゃぁ、
あなたの程度のレベルが低いというだけの話ですね。
私の港区高台に比べたら、
有明の湾岸なんて塩害だらけですが。
あなたは万引き犯くらいで、
殺人者に比べたら自分はいい人だと、
言い張ってる低レベル。
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264
匿名さん
積層ゴムってのも金属使ってるんだよね。
腐食したら怖いよ。
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265
匿名さん
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266
匿名さん
>>260
揺れがクリアランス枠内で収まるなら大丈夫では?
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267
匿名さん
歯ぎしり状態で地震のたびにビルが短くなっていくんじゃね。
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268
不動産業者さん [男性 40代]
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269
匿名さん
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270
匿名さん
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271
匿名さん
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272
匿名
国交省はメーカーに安全性の確認を指示ってありますけど、東洋ゴムに調査依頼したら、甘々な試験で安全が出そうで怖いですね。
国交省はそれを分かって指示してるのでしょうか。
あと、検査不良が分かっていながら、それを正しいと偽って売った場合、詐欺罪とかにはならないんですかね。
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273
匿名
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274
匿名さん
免震のゴムって簡単に改ざんできるって事が
分かったので非常に参考になりました
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275
匿名さん
グッドデザイン賞は応募して規定の料金払えば誰でももらえる
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276
匿名さん
東洋ゴムはもはや関係なく、ただの妬みスレと化したか(笑
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277
匿名さん
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278
ビギナーさん
免震の高層階と、耐震の低層階って、どっちの揺れのほうが大きいんですか?
詳しい人、おしえてください。
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279
匿名さん
>>278
耐震。
免震は基本的にエネルギーを免震装置が吸収するため、上層と下層の揺れの差が少ない。
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280
匿名さん
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281
278
なるほど、ありがとうございます。
揺れの大きさは、耐震高層>免振高層>耐震低層>免振貞操
で、合ってますか?
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282
278
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283
匿名さん
タワーマンションってカタカナで書くとカッコいいけど。
なんてこたぁない、ただの大規模団地。
地震で終わるし。
誰が妬むのさ。笑
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284
匿名さん
>>282
うちのマンションは低層、免震構造です。
東日本大震災の時自宅にいた家人によれば普段の地震よりは大きいと思ったけどさほどこれほど大きな地震とは思わなかったとのこと。地盤が良かったのか免震装置が良かったのかはよくわかりません。
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285
ビギナーさん
やっぱり免震は安心そうですね。
でもお金がないんで、耐震マンション低層にしようか悩み中です。
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286
不動産業者さん [男性 40代]
低層の免震なら、ベストチョイス。
本来、免震装置は中層までの建築物用に考案されたから。
それを竹中工務店がタワーに使ってしまった。
長周期振動への共振が、取り沙汰される前の話。
大地震で共振した結果どうなるか?は
近い将来、身を以て体験する。
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287
匿名さん
日本で初めて免震ゴムを使用した建物の現在の状態はどうなんでしょうか?経年変化や地震による耐震経歴など。阪神淡路大震災や東日本大震災の激震地の免震ゴム設置ビルの状態はどこで詳しく情報を集められますかね?どなたか教えてください。
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288
匿名さん
>173
地元の大阪はなぜか少ないんですね。
偶然か意図的か。
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289
不動産業者さん [男性 40代]
プレート境界型巨大地震が起す長周期振動に
タワマンが共振した場合、躯体が頑張って耐えても
上層階の横揺れはとてつもなく、中の住人は非常に危険。
一方、東海、東南海、南海大地震が来ても、関東の震度は
311程度で、タワマン以外は影響なし。
タワマン、特に免震タワマンは長周期振動に共振したら
人的被害は甚大の予想。
因みに、何故311で長周期振動への共振が起きにくいかったか
といえば、乗っかるプレートの違いで、長周期振動が伝わりにくかった。
それでも湾岸や二子玉のタワマンや都庁には、長周期振動による被害が、ちゃんと生じた。
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290
匿名さん
低層の免震が一番安心で、免震タワーは避けた方がいいかもってことね。
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