パークシティ中央湊　ザ　タワー［旧称：（仮称）中央区湊再開発プロジェクト］ってどうですか？

野村の間取りの情報ってもう出ているんですね。
32戸とは小規模マンションですね。
そのディスポーザーなどはつかないかな。
湊タワーにもあまり影響なさそうですね。
東急の方の情報をご存知の方はいらっしゃいますか？

三井さんの話をしてあげましょうよ。。。

聖路加タワーのマクドナルド、潰れたんですね。
次、何になるのでしょうか。
美味しいお店だといいですね。

野村は少戸数ですか。
30戸台だと仕様を上げると管理費・修繕費は上がりますし、
何かと金がかかりそうで将来的にも不安に感じてしまいます。

>>879
今は、企業も区もお金の掛けどころが昔とは違いますね。
花火も開催当初は晴海や豊海で見て迫力に感動しましたが、
湊からは年々タワマンで見えなくなりました。
オリンピック口実に止めどきというのは、区として正解でしょう。
もともとあの地区に注目を集めるためだったと思うので、役目は終わり。

次は、オリンピックまでに水上交通の整備でしょうか。
湊のこの界隈、バブル期の計画ではヨットハーバーでしたが、再開発では水辺との共生は計られなかった。
要所として用いる予定がないという行政判断ですね。

駅からの道が遠いし地味で凹んだ。夜怖い。。てか最寄り地下鉄入り口からホームまで深いし階段はつらすぎる。

>>886
私は地下鉄ではなく京葉線の八丁堀駅利用が懸念事項となり、まだ迷っているため一旦希望住戸アンケートは取り下げました。

買いたいですって言っておきながらいざ売り出してもらってやはり買いませんっていうのはあまり良くないなと思い苦渋の選択をしました。

あまり考えていませんでしたが、地下鉄駅までもやはり遠いのですか。

設備仕様や外観デザイン、間取りはかなり気に入っていたからこそ悩んでしまいます。価格的には少し高いなという気持ちがありますが、今の不動産市況だと仕方ないのかなと受け入れています。

パークシティブランドだけど、実質はパークタワーだよねココ。名前から大規模再開発だと思っていたけど、この物件とレジデンス棟、そしてどうなるかわからない住友不動産の3棟構成。豊洲や武蔵小杉、大崎なんかのパークシティと比べると駅からの導線や周辺整備も含めた規模感・華やかさが欠けているので、なんでパークシティにしたのかなと思う。2棟以上の再開発だからかな。

>>888
2棟構成なのでパークシティになったと伺いましたよー。
華やかさに欠ける部分もあるかもしれないですが、落ち着いていてそれはそれで良いなと思う部分もありますね。

地権者住戸が半分くらいあり、コミニティは確実に二分しますから、、ここはパスしました。地権者は管理費が向こう30年安くなる覚書があったり、一階の印刷工場の配慮とか考えると、一般購入者へのしわ寄せがハンパない！

>地権者は管理費が向こう30年安くなる覚書

これ本当ですか。
きちんと決められた対価を払って購入するんですから
条件は平等にして欲しいですね。
地権者の数が多いほど皺寄せが来ますよね。
私だったらそんな物件はパスですけどねー。

>>890
その話は三井の営業さんから聞かれた話ですか？
私は自身ではそういった事項の確認をしていませんでした。

再開発で地権者さんが多くいらっしゃる物件の場合にはそういう点も確認しないといけませんね。
管理費や修繕積立金は長く負担するものですからとても大切ですよね。
一つ勉強になりました。

>>890
以前、営業の方に聞いたところ地権者と一般購入者とで管理費等に差は無いという話でしたがどちらが正しいのでしょうか。
もし、その覚書の存在が事実なら今回、要望書こそ入れましたが本申込みはパスしたいと思います。

管理費、修繕積立金が安くなってる分を三井不動産が補填するってのならいいんだけどな。

町会事務所があるので、町会の人なら誰でも鍵を借りてここの共用部を使えるようです。地権者と関係者優遇。

管理規約の変更すれば良いんじゃない？
売り主との覚書がどうかしらないけど、管理費や修繕費は管理規約の方で縛れるんじゃないの。

>>894
万一、三井が補填するとなっても、その分は結局、物件価格に上乗せされているということだよ。デベが収支の内訳見せるわけないから。

変更できると言っても当初の規約から変更するには普通のマンションですら相当、手のかかる話だし、そもそも既得権を持つ地権者が4割を占める本マンションの場合、既得権を失効させるような変更は絶望的だと思います。

>>890
地権者が管理費安くなるなんて、そんなことあるのですね。
そんなの平等に払うのが当たり前だと思って確認しませんでしたよ。
同じサービス受けるのに。

他の地権者がいるマンションもそうなのですかね。

>>895
それもおかしいでしょー。
町会事務所が町会の人誰でも入れるのは分かりますが、共用部は使っては駄目でしょー。

そもそも地権者の合意があって初めて成立する計画なのですから、それは地権者に有利或いは優遇されてるのは当たり前であると考えられますよね

実際どうなのか・どうなるのかは別として、そもそもそんな心配や懸念、めんどくさいことがついてまわってくるこの物件を、そこまでして欲しいか？ということになってきますね。

「地権者が多い方が好ましい」という人は購入者ではいないと思うので、やっぱり地権者が多い物件は判断が難しいですね（私は必ずしもダメだとは思いませんが、めんどくさいなーとは正直思います）。

今思えば、ブリリアの方はわかりやすくて良かったな。
１／３を占める地権者の管理費分まで２／３の新規住民が払うのっておかしいでしょ？
最初の管理規約もよく読まないと地権者有利な取り決めとなっているかもしれないな。

以前の湊を知ってるから想像つくね。低収入の人々が住むバラック小屋の町だから。地権者でも収入低ければ管理費払えない。地権者から再開発の合意を得る為に覚書交わしたのかもね。

地権者の多いマンションの問題点が指摘されています。

http://allabout.co.jp/gm/gc/185379/

真偽のわからない情報に惑わされ過ぎ。
地権者住戸は仕様に差をつけてる、管理費優遇、とか、そうだったらいい、いやだ、という願望だね。
権利交換は、もともとの価値がそれ以上にも以下にもならないように交換される。
地権者は事業者だから利益は還元される。

あと、町内会事務所は１Ｆ西側で外玄関だからね。

　
「低収入の人々が住むバラック小屋の町」
だったんですね。

やっぱりそうなんだ。

>>907
いやいや、これは地権者が多い物件の一般論としての考察と危険性を言っているので、実際に本当かどうかわからないとしても、そういう前提で考えるべきなんですよ。後の祭りになってバカを見るのは自分ですからね。
まぁ、そのように考えるなら買えばいい。それだけです。

以前の湊の姿がここで見れますよ

http://view.tokyo/?p=5146

この物件がどうのこうのに関係なく、味わい深い写真の数々でした。
ご紹介、ありがとうございます。

>>910
ありがとうございます。この周辺は戦前より貧民街だったのでしょうか?三井は例の問題もありますし正直心配になってしまいます。

去年撮影でこの風景ですよね。
これじゃあ　「１９５０年代ぐらいまでコリアンタウン」って言われても
おかしくないと思いました。

去年の時点で思いっきり面影ありますよね。
６０年の時を経ても、なお貧民街。

　

バラック長屋に住む人はもうまばらでした。
写真にも写っているレンガ色のマンション（取り壊された）も古くて低所得者が細々と生活している印象でした。
そのような旧住民と新住民の間では、懐具合や価値観がかなり違うのではないかと想像します。
以前の姿を知る者としては、湊に億ションは本当にびっくりです。

地権者の方は今どの辺りに仮住まいされているのでしょう。
湊のあの辺りにはいらっしゃらないかしら。

土地柄が気になるなら明石町物件を待てばいいのではないですか？もしくは中央区内陸でなら日本橋の浜町界隈。湊は本来もっと早くに再開発されるべきがバブル期以降も土地買収がうまく進まなかっただけで、月島も築地も戦後は同じような光景だったわけです。入船、湊の古い建物は21世紀に入ってから次々にマンションやビルに塗り変わり、最後の最後に残ったエリアが今回の再開発地域です。その間に中央小学校もデラックスになり、周辺マンションには大手町・丸の内・有楽町界隈の大手企業に勤めるサラリーマンなどの住民層が増え、地域住民のニーズも変化しています。この再開発によってガラッと雰囲気が変わると思いますよ。

>>909
地権者です。

再開発は二十年前からの話で、手付かずのまま放置されてたから、面白おかしくスラムと言われても仕方ない。

確かに反社や宗教団体の持ち分もあったし。

お仲間になる方には真実となるべく有益な情報をと思ったけど、やっぱり匿名のココじゃ無理か。

できれば心ある人に住んでほしい。投機目的になるような土地ではないのだから。
ただそれだけ。

>>916
付近の賃貸に移ってます。
もともとここには住んでない人もそれなりにいます。

数年前から湊に住んでいるものですが、私も貧民街とかいう言葉には悲しくなりました。
自分の住んでいる場所をそう言われたからではなく、一緒に屋根の下に住もうと思っている方がそういうことをいうのかとびっくりしたのです。

どうかここに住もうという方には、そういう地権者との壁を作るような言葉は遣わないで欲しいなと思います。
難しい部分もあるでしょうが、仲良く暮らして欲しいのです。

私が子連れで歩いていて、顔見知りではないのに気軽に声を掛けてくださるご高齢の方が何人もいらっしゃいます。
地権者の方かどうかはわかりませんが、心の温かい方はこの辺りにたくさんいらっしゃると思っています。

私は湊が好きですし、この先もここに住むと決めました。
みなさんもきっと入居されたら、中央区や湊を好きになってくれるのでは、と思っています。

みなさんそれぞれに良いお住まいにご縁がありますように。

「土地買収がうまく進まなかった」というのは、
それなりの住民がある程度いたのかもしれませんね。

そして行政機関は頭にきて二十年放置って訳ですね。

>>918さん

こちらの物件を、検討している者です。

反社の持ち分もあったと言うことですが…これに関して安心出来る情報がありましたら、教えて頂きたいのですが。

>>921さんへ
公共の場では無理でしょう。
突然出てきた話ではなく、知っている人はみんな知っている話です。

反社の存在自体は否定しないんですね

元々、湊のポテンシャルに疑問符でしたが、地権者の件といい、反社の件といい、いい話がないですね
色々冷めてしまって買う気が失せつつあります

>>923
ちなみに、反社はどこでも有りうるのでは？
高級住宅街でもしかりです。
灘なんか…。

見栄でなくて、その土地でどのように生活
するかじゃないですか？

>>918
地権者とおっしゃる方、有益な情報ついでに、共益費、維持管理費に関しては優遇があるのでしょうか！？

>>918
おっしゃるとおりと思います。

ここは投機には向かないと私も思います。実需の方向きだと思います。
最近、ここも事実だか事実ではないのかは別として心無い書き込みが増えていますね。

価格的なこともありまだ悩んでいますが。今のすまいを売却しないで購入する予定なので予算的な弾力性があまりなく。

仮にここに決めることとなった場合には、地権者の方もそうでない方でも本当にここに大切に住みたいと思っていらっしゃる方々とご一緒できたら嬉しいなと思います。

私が考える湊の良さ：
　高速や大通りがないので車の騒音や排気ガスが少ない
　地味で静かな環境
　されど銀座や日本橋が徒歩圏
　橋を渡らなくてすむアクセスの良さ
　リバーシティを望む眺望や開放感
　今後も開発が進む将来性
　月島や勝どきのように別のタワーが建つ可能性の低さ

>>921-924
これだけの期間再開発を噂されたままでいれば、反社の存在は必然のような気もします。地上げ屋が跋扈して放置された街ですので。
権利関係は清算されたときいていますが、経緯は922さんもご存知では？

>>925
現代の日本で、いまだ公私混同的な分配があると考えることが不思議なのですが、三井さんだからあり得るとなるんでしょうか。
優遇はないと言っても、信じる信じないは結局その方次第なのでは。
そのご質問をされること自体、空しさを感じます。
むしろここで、私が地権者だということは信じていただけるのが意外です。

例えば、従前以上のものを取得する場合には、必ず地権者が負担しています。ゴネ得はありません。
でも、それは他人からは見えないので、あの人は優遇されていると言う人が必ず出るでしょう。
地権者周辺から出てくる聞きかじりの話は、総じてタチが悪い。

>>926
926さんのように穏やかな方がいてくれてよかった。
湊を好きになってくれて、うれしいです。
一般のマンションと比較して、タワーだと従来の価値観で湊を選ぶ人とは違うとわかってはいるのですが、つられてしまいます。

都内のどこにだっている可能性はあるよ、そんなの。
みんな言わないだけ。

低層階だと同開発の建物でリバーシティが見えないなあ。

希望住戸アンケートは締切られたようですが、結果について何かご存知の方いらっしゃいますか？

高層階の方がかぶり気味と聞きました

HPに第1期の価格が全て出ていましたよ。かなり安い部屋もありましたよ！！

ひょっとして当初より少し安くなった？

話聞いてきた　全くふざけている　　角部屋の良い所ほとんど地権者に決まっているとのこと
時間の無駄だった　馬鹿にしている

やっぱり地権者は発言力が強いですね。

うん？！良い部屋は一般向けには少ないことは6月あたりには既にわかっていましたよ！

バルコニーのガラス手摺がモデルルーム（スタンダード）と同じ形状になるのは一部住戸だけ。
住戸によって30センチほど立上がりがあってガラス手摺になります。
ガラス面積が減る分、バルコニーはやや暗くなると思う。

やはりマンションはタイミングによって、かなり価格の差があるようですね。
このあたりは、情報を知っていないと、損をしてしまいそうです。
安い時があると、のちに高くなってしまうと、買いにくいところがありそう。

レジデンス棟の情報出ていますか？
タワーより仕様グレードが上ということですが。

レジデンス棟は地権者用ですよ。

レジデンス棟は販売があったとしても5部屋以下になると聞きました。

>>942
レジデンス棟の方が仕様が高いのですか？
私は三井の営業担当の方から全く逆に伺いました。
レジデンス棟はほとんどの住戸が地権者の方が住まわれるというのは私もそのように伺っています。

情報ありがとうございました。
やはりほとんど販売されないのですね。
購入は別として、どのような建物になるのか楽しみにしていました。

>>945
地権者からそう聞いたのですが、情報の鮮度がわからないので本当のところはわかりません。

>>946さん
945です。
なるほど。
地権者の方からお聞きになったのですね。仕様についての感じ方は人それぞれになりますし、もしかしたらどちらが高い低いとは言いきれないかもしれないですね。
せっかくなら、どちらも良い仕様だとよいなぁと思います。
同じパークシティですしあまり変な差別化はしないでほしいです。

東向きは何階から抜けますか？

良かったら教えてください。
このマンションですが、バルコニーの外壁にガス給湯器が設置されているかと思います。
これは一般的なのですか？

今の住まいは玄関内のポーチの見えない部分に設置されているため何となく違和感がありまして。

ちなみに音などは気にならないのでしょうか？

内廊下のマンションなんだから
給湯器は廊下には普通付けないでしょ？

>>949
内廊下マンションではそれが普通ですよ。

950、951様

949です。

教えて頂きありがとうございます。
今の住まいも内廊下タワーなのですが、こちらのように外に付いているのが内廊下のマンションでは一般的なのですね。

土地柄を気にする人もいるみたいですが、今現在の東京の中では中の上か、上の下くらいのレベルだと思いますよ。

ココはどこで聞いても評判が良くないですね。
申し込む取りやめも多いのかな
余ったら先着の話も出てきてるようですね

>>954
ちょっと日本語通じないのでもう一回書いてください

>>954
評判良くないですか？確かに数年前なら考えられないくらいの価格ですし、湊という土地柄には似合わないような値段の高さだなぁとは思います。でもマンション自体はわりと気に入ってます！

値段高過ぎるから近くの中古マンションにしようと考えているところです。
新川なんですが3400万円でお手頃価格。どうでしょうか？

湊を実際歩きましたが、一部アレな感じの場所があるだけで、全体的にはこれから綺麗になっていきそうですね。

>>954
外国人投資家の方々には、恐らく評価は高くないでしょうねぇ。そういう意味では。

確かにここは割高感が強いですね。新川のブリリアと両方見ましたが設備はブリリアの方が良かったし、この値段なのに建物の長寿命化が★１つですし、かなりケチってますね。

西側高層を考えています。西側は高さ制限７０ｍとの事ですが　実際に購入する場合　何階以上にすれば
視界が抜けるでしょうか？３０階以上は空きがほとんど無いので
　また７０ｍ以上の建物が建つ可能性はゼロと考えて大丈夫でしょうか？万が一にも視界に入ってしまったら悲惨です。
一生に一度の買い物なのでもし目の前に建物が出来たらと考えると恐くてしかたありません。
どなたか確実の情報お持ちの方　教えて下さい。

本当ですね。周辺には高層ビルやらマンションばかりだから、
このくらいなら視界を遮るモノは無いだろうという思い込みが怖い。
３０階以上が空きが無いとなると、その下は不安ですね。
どうにかして、確認をする方法って無いもだろうか。

>>963
モデルルームで、眺望確認できますが…。
それじや、ダメ？

真剣に購入を考えている人にとってはアバウトな眺望で購入を
決断するのは怖い　確実に視界が抜けるという保証がほしい
１億近い買い物だから

モデルルーム行くと見られる各部屋の眺望CGのじゃダメなんですか？
そんなにアバウトじゃないと思うけど。

>>965さん
お気持ちわかります。

西側を検討するにあたり後々に建つ住友の物件はやはり不安事項になってしまいますよね。

私もモデルルームでパソコン画面を使った眺望CGを何回も確認こそしましたが、よっぽど高い階を選ばないとなかなか不安は拭えないですよね。

ちなみに30階台ならば大丈夫なのかなとも思ったりするのですが、高倍率なんですかね？
あとは北西の角部屋である程度の階だといくらか不安は解消されないでしょうか？
965さんは少しでも住友の物件が見えてしまう感じだとお嫌なんでしょうか？私はPHとか屋上がちょこっと見えるぐらいなら良いかななんて思ってしまったり。

こればっかりは個人的な感じ方もあるため難しいですよね。
確かにここは1億前後の住戸が多く、数年前ならものによっては同じ三井のパークコートが買える価格だねと知人に言われました。

価格をとるか、眺望をとるかですね。
西側は、30階以上ならは、大丈夫ではないでしょうか。
目の前の賃貸マンションもあり、絶対見えては嫌だというなら、最上階ですか。

今日　初日の登録確認書にサインしてきた。　意外と人が少ない。静かでした。しかし抽選終わってその場で購入を決定意思表示して　２日以内に　総額の１０％を支払う　とは凄いタイトスケジュールです。　何でそんなに急いでせかされるのだろう？　一般の人そんなタイトな資金繰りできるのだろうか？　２日以内に１０パーセント支払わないと権利失うとの事。これ普通の事？

別の物件だと抽選が日曜でその週の金曜までに10%支払だったかなー

杭打ち問題の追加情報でキャンセルが出るのを警戒しすぎ。

>>969
えっ、普通じゃないですか？
そもそも、購入前提で抽選ですから
その時点で、手付け用意がないのは問題では。

>>969さん
私の今の物件は三井が販売代理に入っていた物件でしたが、手付は1週間以内にと言われた記憶があります。余裕をもって資金準備が出来ました。

今回、こちらは三井が単独で販売する物件なので全く参考になりませんが。

三井の物件は物件価格の10％を手付とするものが多いかとは思います。

ただ、二日以内に準備は確かにタイトかもしれないですね。だいたい1億円ぐらいの価格帯なので手付は1000万円。
防犯上の観点から手元に1000万円ある方は少く、銀行にある方が殆どなのでATMで引き出せる額ではなく事前に銀行に伝えておく必要がある金額ですよね。

仕事を持たれている方もいらっしゃるでしょうから、購入が確定したら銀行に走るって感じですかね。慌ただしいですよね。

もしかしたら気が変わるのを防ぎたいのかもしれませんね。

>>969
普通じゃないですかね。

2日間はちょっと忙しそうですが、手付金はすぐ入れるものですよ。仕事の都合などの理由で2日でどうしても無理なら数日は延ばしてくれるとも思いますが。

手付はそんなものですよね。
住宅購入指南系の本にもそういう風に書いてあって、
すぐに動かせるまとまったお金を作っておくように、という風にありますよ。
ただ、予めデベ側が説明している方が親切ではあるのかな、と思います。
みんながみんな、購入指南的な雑誌を読んでいるわけではないのですから。

それなりのタイミングでタイムスケジュール的な用紙渡されるでしょ・・・

まあ誰が教えてくれる訳でもないし、
手付や契約の手順を知らなくても仕方ないのかもだけど、
何千何億の買物なんだから普通はまず調べるでしょ、今はネットもあるんだし・・・

すんげー大きなお世話かもだけど、恐らく965＝969さんなんだろうけど、
都心方面の絶対的な眺望を求めたり（ここは運河側のみ永久眺望）、
契約のケの字も理解してなかったりで、ちょっと他人事ながら心配
「そんなもん聞いてねーよ！（契約書には書いてある）」って事態にならないことを祈るばかり

>>973
>ATMで引き出せる額ではなく

現金払いで手付けを支払うつもりですか？わざわざATMで引き出さなくても銀行窓口で口座からの振込できますよね。

アジアの方も書き込みしてますので
現金かもしれませんね。