エアーズガーデン新浦安ってどうですか？パート２

>>868
それは物件担当者か契約者だからか？
まあ冷やかしの暇人の可能性が高いとは思いますが。

大規模なのに、売れてないから書き込みしにくくて契約者板も盛り上がらないしねえ。
売れ始めたらわっと勢いづくんだけど、当分先だろうねえ。

成約戸数55件になって2ヶ月以上経ちますが一戸も増えてないですね。
この間、エアーズの購入検討者の方々は何をしていたんだろう。
値段交渉ですか？

>>870
1000万円の値下げを待っております。

株バブルもはじけそうで危ういし、マンションバブルもいつはじけるかわからなくなってきた。
待った人勝ちになったら超ラッキー。

検討者がその前に定価で買ってくれれば売主はウハウハ。
決断できない人々を尻目に買ってあげてくださいよ。

>>872
バブルついに弾けましたね。
中国マネーは利確できる海外不動産から一気に引き上げますから、湾岸マンションあたりから大量に売りが出て、不動産価格は暴落すると読んでおります。

今回の上海の暴落で損してるような中国人は日本にマンション買いに来てないだろ

結局最後は土地持ちの勝ちです。
土地価格が変動しようと、バブルが弾けようと、良い場所の土地は下がってもあがる。
万一土地が上がらなくても、景気にかかわりなく維持していける。
マンションは一度下がったら止まらない。
価値が下がっても半永久的に管理費、修繕積立金は値上がりしていく。
セキュリティに関してもSECOMやALSOKに加入したら良い。マンション管理費を支払うより遥かに経済的。
マンション価値は駅周辺に限る。
弁天の一種低層住宅地域にマンション建てるなど土地の価値を台無しにしてる。

No.875
馬脚…

>>876
君のほうが視野狭窄だな。

真面目に検討している人は、あまり書き込んでいないんでしょうね(^^)

まじめに検討している人は書き込んでいないと思う。

特定の人のみだよ明らかに。

言い方が特徴あるからねぇ。

真面目に検討している人は書き込んでいない？
じゃあ、自称購入検討者はなぜ書き込むのかな？
不真面目だから？

>>879
購入検討中を名乗りながら、真面目に検討する人は書き込んでないと言い出す。

自己否定だと思うのですが。

自分は冷やかしだとカミングアウトされてるのでしょうか？

擁護するふりして煽っているので、実際そうなんでしょうけど。

>>870
すみません、素人なのでご教示いただきたいのですが、成約戸数55件になってから1件も売れていない、というのはどこを見ると分かるんですか？

購入検討中さんは、自己矛盾の意味が理解できないと思います。
その証拠に、この先もずっと購入検討中のままで登場します。

>>848

55→実は40という業界裏話を小耳に挟んだ。

真意の程はわかりませんが。

どなたか知ってますか？

>>884
あり得る話だね。供給数何戸と発表してるわけでなく、物件概要の売り出し数と先着順の売れ残りから売れた数を計算してるだけだから、売れ残りの数を誤魔化そうと思えばできる。

実際、先着順の数は変わらず、販売価格帯が変動することがちょくちょくあるからね。売れたことにして先着順の数には入れていなかった部屋を少しずつ売ってるのかなって思うよね。

でもほんとに15戸も多くサバ読んでたら、壊滅的な売れ行きですよ。大丈夫なんですかね。

今日、郵便受けに入っていたコミュニテイペーパーに、エアーズガーデンのあまりにドデカイ折込チラシが挟まれているのを見て「終わったな」と思ったのは私だけでしょうか？

>>886
売れてない物件だと、生協のチラシにまで広告折り込んだり、地域の不動産屋にくまなく新規物件情報として貼り出されたりするよね。
ほんとに色んなルートで広告を撒いてて、よっぽど売れてないんだな～と納得しちゃう。

THE幕張BAYFRONT TOWER＆RESIDENCEのような間取りが好き。
エアーズも似たようなのを建てたらよかったのに。

やっぱり弁天は戸建地域。
マンションは向いてないな。

ここは売れ残りではなく売り残しの売り方に見える。
最初は高めに設定、売れ残りを値下げして売る。
階や間取りなどにこだわらない人は値下げを待つのも良いと思う。
ただライオンズガーデンや富岡エステートの売れ方を見ると異常に高いとは思わない。
値下げとなってもそれら以下の値段になるとも思えない。
中町の、特にこの辺りのマンション需要はまだまだあるはず。
自分は最終的には売れると予想。

ライオンズガーデン新浦安
http://www.shinurayasu.com/urayasu-ms/shinurayasu/lionsgardenshinuraya...

富岡エステート
http://www.shinurayasu.com/urayasu-ms/shinurayasu/tomioka/top.html

富岡エステートってエアーズから見てショッピングセンターの向こう側にある古いマンション（団地？）だよね？築32年で2500〜3000万か。うーん結構高いね…

＞築32年で2500〜3000万か。うーん結構高いね…
さすがにそこまではしないでしょう
https://t23m-navi.jp/indexes/d/168837

>>890
値下げすれば駅から遠くても高速そばでも売れるだろうね。
売れ行き鈍いのは、予想外に高かったからなので。
下がれば戻ってくる客もいると思うよ。

でも売り残しってのは、すみふやゴクレのように将来の相場値上がりを見込んでやるもんだよ。残して安く売るためじゃない。高値で売れる分だけ売り出し、残りは相場が上がるまで取っておく。それから売り出せば、割安感を演出できるし、場合によっては更なる値上げも見込めるからね。

富岡エステートは3000万台もよく見かけましたね
それもわりとすぐ売れていたと思われ

即日完売させず、高く売れる分は確実に高く売るという値段設定に見えますね。

>>890

富岡エステート、富岡サンコーポは弁天地域の戸建て住宅街と同じころに建設されました。
30数年経過し、結局集合住宅は3000万円前後の価値。
弁天の中古一戸建はすべて6000万円以上。
マンションは区分所有分が少なくても戸建てより固定資産税も高い。管理費、修繕積立金などの固定出費もある。
戸建てと集合住宅、どちらが得か、誰でもわかる。
エアーズは今でも売買苦戦しているのだから、将来中古マンションとしての売買は更に難しいだろう。
シンボルロードのCOCO街区でさえ、販売価格を割っている。
アイルズに買い換えたい人がたくさんいるが、マンションが売れなくてあきらめている人が何人もいると地元不動産屋から聞いた。
エアーズはそのうち投機家が安く買い叩き、賃貸に出して利益を上げるにはいいかもしれないが。

震災時にあれだけ報道されたんだから、新浦安の中古苦戦してるのは当たり前では？

>>896

COCO街区
https://t23m-navi.jp/indexes/d/146544

そうなんですね。COCO街区というのは人気物件なんですか？
表面的なスペックだけを見ると、駅から遠く、また周辺には同等の物件が多く立地していますし、またNo.897さんのおっしゃっている様なことなども踏まえると、築10年なら元値を割っても仕方がない、いや十分に高い中古価格であるような気がしましたが...素敵なマンションなんですけどね。

富岡エステートは富岡とあるので富岡という地区なのだと思っていました。あそこも弁天なんですね。ただ戸建エリアとは道路や別のマンションを挟んで隔たっていますね。公示地価を見ましたがこの弁天という地区はそれなりに人気エリアなんだと思いました。駅近の舞浜や美浜には劣りますが、新浦安や舞浜エリアでは上位に位置していますね。戸建の価格が高いのもわかります。6000万ですか。それに引き換えマンションは築30年で3000万...という点をどう捉えるかということですね。悩ましいですね！？

アイルスというのは戸建なんですね。やっぱりマンションより戸建、すくなくとも浦安では戸建のほうがいい、ということなんでしょうか。イメージが違いました。教えていただきありがとうございます！

富岡は富岡という住所ですが、弁天と同じ時期に開発した集合住宅＆戸建て地域です。
ただ、一種低層住宅という点においては断然弁天地域の方が邸宅地としてはいいですね。
富岡の戸建ては中古で5000万くらいですが、弁天となると現時点で6000万から一億越え（1件）です。
震災後、助成金でかなり建て替えたようで、舞浜や美浜地域より立派な家が多いです。
エアーズのイメージビデオや広告にあるように、「弁天の邸宅地域を望む」と書いてあります。
それだけ、弁天の戸建て地域は売りなのです。
エアーズ住民は眺めるだけしかできませんが、今川や入船と違い、弁天は区画整理もきちんとされ美しい街並みです。
秋の銀杏並木や、ひだまり公園のガーデニングも美しいです。
エアーズは富岡の中央公園を売りにしてますが、ここで遊んでいる子供はいませんね。
家族連れも、ひだまり公園でピクニックします。
弁天は美浜とも違い、なんか住民が楽しんで暮らしているというか、いい雰囲気なんですよね。
なかなか売り物がでないのも頷けます。

ここで話題に上がってる中古のマンションは、 基本的には面積が広いよね？
対して、エアーズは70㎡台と狭い。

そう考えると、エアーズの中古価格は今の中古物件より安くなると想定されないのかな、、、。

いわゆるグロス価格、つまり面積関係ない売り出し価格でなく坪単価で見たらどうなるの？

例えば上でも挙がっているライオンズガーデンは築15年で＠170前後ですね。

勿論個体差がありますので一概には言えませんが、ここはエアーズと立地条件（アドレス、駅距離、近隣施設、道路や鉄道等への接近の程度）が同様ですので中古価格も近似するものと仮定すると、エアーズは販売価格が平均＠230程度ですから仮に15年後に＠170になると26％の下落。

つまり、エアーズのグロスが平均4500万程度ですから26％を掛け合わせると平均1200万程度の下落になりますね。

15年住んで1200万なら郊外物件としては悪くはない気がしますが、どうなのでしょう？

No.901です。

因みに、将来相場全体の騰落、あるいは液状化対策の程度、共用施設の有無、高速道路沿いか鉄道沿いか、といったファクターは議論が紛糾し過ぎる傾向があるので、推論の条件からは捨象しました。

>>エアーズと立地条件（アドレス、駅距離、近隣施設、道路や鉄道等への接近の程度）が同様ですので中古価格も近似するものと仮定すると、

そう思うのは浦安市街から来た人でしょうね。

浦安市自体が限定された広さなので、道路一つ違えば雰囲気も住む人の様子も、環境もガラッと違います。
弁天の中でも一丁目、二丁目、三丁目、四丁目で明らかに住んでる人の属性も雰囲気が違います。

ライオンズは元々タウンハウスなどの地権者や弁天戸建ての二世帯の子供たちが購入したのでそれなりに広さも確保されているし、住んでる人もお互い感覚が似た感じの住民たちです。

一方、エアーズは近隣住民ならみなさん「あの、サンゴルフのねえ。相続税対策で売った土地でしょ。」って感じ。
うるさい、空気悪い、高速道路沿いに建つマンションになんかわざわざ住みません。
テーマパーク好きのよそから来た人が、花火見たさに住むって感じに思っています。

しつこいほどチラシが入ってきます。
売れてないんですね。

成約戸数は何件になりましたか？

40戸ですか？43戸ですか？

中古が坪170ってのは、最近の相場高騰で中古価格も上がったのを反映した値段。
15年後の相場がどうなるかだね。

長期的に見れば一般的には物価は上がるけど、少子化の影響で市場が萎んだり、古くて広い中古のリノベーションが普通になってたりして、相場が今より下がってる可能性もあるし。
なんとも言えないね。

ここを買うなら、やはり資産価値を気にしないほうが幸せになれそうですね。

ライオンズは、私の記憶では販売当初坪単価214万円くらいだったと思います。3SLDKで5980万でした。
坪170万円なら20％くらい値下がりしたという事でしょうか？
戸建ては震災後一度落ちましたが、現在は少し戻り、新築販売当時の価格の倍以上になっているので、やはりマンションは損だということですね。
将来エアーズはいったいどれ位まで下がるんでしょうか？

No.901です。

>そう思うのは浦安市街から来た人でしょうね。
>浦安市自体が限定された広さなので、道路一つ違えば雰囲気も住む人の様子も、環境もガラッと違います。 弁天の中でも一丁目、二丁目、三丁目、四丁目で明らかに住んでる人の属性も雰囲気が違います。

おっしゃるとおりです。一度MRに足を運んだことがありますが近隣住民ではありません。

ただし、残念ながらマンションの中古市場においては、近隣住民の方が抱かれているようなミクロ且つエモーショナルな価値判断が反映される余地は殆どないのではないでしょうか？とくに浦安のような新しい街では相対的に地縁に乏しい分、取るに足らない瑣末な差異（ご気分を害されたら申し訳ありません）が先鋭化、拡大化して捉えられる傾向にあるように感じられます。

MRに伺った際の印象ではライオンズガーデンの立地とエアーズの立地を比較して、周辺環境についても所謂「雰囲気」についても特に決定的な差異があるようには感じられませんでした。

ライオンズガーデンは若潮通り？という片側2車線のそれなりに交通量の多い道路に隣接していて、且つ京葉線の線路及び鉄鋼通りという工業地区にも接近していますよね。やはり決定的な差異があるようには考えられません（まあここらへんの話を追求すると議論が荒れてしまいそうなので先述の通り深入りしたくはありませんが）。

その差異が分からないのは近隣住民ではないからだと言ってしまえばそれまでですが、繰り返しになりますが、そのような非常にミクロな差異が中古価格に反映されることはないと考えております。

>一方、エアーズは近隣住民ならみなさん「あの、サンゴルフのねえ。相続税対策で売った土地でしょ。」って感じ。

サンゴルフについては詳しく存じ上げておりませんが、サンゴルフの跡地だからどうしたの？というのが、中古市場に影響力を持つ不動産業者や金融機関、そして多くの消費者たちの一般的な感覚なのではないでしょうか。

念のため申し添えておきますが、近隣の方やライオンズガーデン、或いはエアーズに住まわれる方を揶揄する意図はございません。全体的には落ち着きのある良好な住宅地区であると思います。

フラットな視点でこの物件の価値を検討したいと考えております。

たびたびNo.901です。 連投失礼いたします。●●の業者だ、とか言わないでくださいね。

>中古が坪170ってのは、最近の相場高騰で中古価格も上がったのを反映した値段。
>15年後の相場がどうなるかだね。

そうですね。こればっかりはなんとも言えません。更に上がるかもしれないし下がるかもしれない。

No.905さんがおっしゃる「少子化」「市場縮小」「中古」というワードで「市場縮小は先ず新築市場の縮小として発現し相対的に中古市場は高騰化する。また少子化により標準的な専有面積の物件に人気が集まる」という全く反対の推論も言えてしまうわけですから、やはり何とも言えません。

ましてや人間の一生は有限ですから無限の時系列で議論をするわけにもいきません。すなわち「買い時」というファクターもあります。

したがって申し上げた通り推論の条件からは外しました。

更に浦安という街は近年特殊な相場の騰落が生じていますから更に予測が難しくなります。興味深くはありますが。

多くの庶民にとって5000万以上というのは中々手が出ない。
弁天の6000万の戸建の方が良いよ！と言われてもそれは無理なのです。。
私もその庶民。

中町に生まれ育って中町に住みたいと思う「庶民」がおそらく一度は考えること
「駅周りのエステート系などの築30年超の物件は手頃ではあるが将来の老朽化を考えると…」ということ。
今は築30年だからまだ売れてはいるがこれが築40年50年となってきたらどうなるか。

そんな中でこのエアーズは中町ファンの庶民にとって良い選択肢となるのではないかと思う。
中町ファンには元町・新町が肌に合わないという人が少なからずいる。
貴重な大規模、駐車場500円、日当たり良し。多少立地が悪くともいつか盛り上がりを見せてくれると信じる。
値下げ後にどうなるか注目。

>>909
そうですね。この物件の最たる特徴はNo.909さんがおっしゃられているような「希少性」なのではないかと私も考えております。

近隣の方のようなのでお伺いしたいのですが、高速道路の向かい側にはいくつか築浅の物件がありますね。あれらの物件は比較対象にはならないものなのでしょうか？当地を訪れた際にライオンズガーデンや新浦安方面には回りましたが、あちらの方には回らず、環境等が把握できておりません。

因みに、値下の有無については販売状況が見えていませんので判断しづらいところがありますが、第2工区の単価が第1工区並みに抑えられるということは十分にあるのではないかと推測しています。ここに掲載されている価格表を前提にすると、第2工区の単価は私もやや割高であると感じます。

>>910
909です。
私の主観となりますが回答させて頂きます。
高速道路の向かい側、東野の物件については勿論比較対象にすべきではないでしょうか。

東野も素敵な街だと思います。東野プールもありますし弁天より庶民的な雰囲気ですかね。
地盤は弁天より東野の方が強いと思われます。

ただ高速道路を越える際、下をくぐれる道と歩道橋の上を越さなければいけない道があります。
これにより目的地によっては厄介だったりします。
この点が相場に影響しているのかは分かりませんが。

周辺の物件に関しては悪くないと思いますが、自分は特に希少性は感じませんでした。
以上、ご参考になれば幸いです。

エアーズ、希少性感じますよね。
このスレでは散々叩かれてますが、自分は10年近く浦安の物件をウォッチしてきた中で凄いのが出てきたと思いました。
この希少性が資産価値を引っ張っていくとみています。

>>903
実際契約している人達は浦安市内の人が多いですよ。
ディズニー好きの人もいることにはいるけど、昔から浦安に住んでたって人も買ってますね。
モデルルームの購入者のコメント見るとわかりますよ！

>>911
丁寧にご教示いただきどうもありがとうございます。

私はこの度初めて浦安の物件を検討しました。勤務地の都合から初めて千葉方面に足を運びました。

浦安は良い街ですね。そして私が回った範囲に限られますが、浦安ではここの周辺の地区が一番落ち着いていてバランスが取れているように感じられました。個人の好みの問題ではありますが。

浦安が好きで、この場所、各種条件、価格に納得する人もいるでしょう。そういう人は外野の声は気にせず買えばいい。
資産価値や環境、価格に疑問な人もいるでしょう。そういう人は買わなければいい。
価格が下がれば検討する人もいるでしょう。そういう人は値下げを期待して待てばいい。下がる前に完売かもしれないけど。

シンプルな話なんだけどな。

でも申し訳ないけど、売れ行き不振で価格改訂となるシナリオのほうが、大多数の検討者には嬉しいでしょう。そうなって欲しいてすね。買った人と売り主には申し訳ないけれど。

売り主に謝る事はないでしょう。
勝手に売れない値付けをしている張本人だから。

>>913
それはそれは。浦安市民として歓迎致します。
お察しの通りこの辺り、中町の魅力はどこかのんびりとした雰囲気にあると思います。
元町は昔ながらのちょっとゴミゴミとした感じでお店も多い。
新町は広々として少し気取ったようなおしゃれな街並み。
どこが好きかは人それぞれでしょうね。

てかこのスレずっと荒らしてるのは
「匿名」とだけの名前で書き込みしてる１人だけだと思うよ。

917さん
そうかも！私もそう思います。

からかいたいだけなので、
ほっとくのが一番ですね。