スマートヴィレッジ稲毛 その２

異議あ＝＝り。
一言言わせていただきます。

営業マンとの口約束とありますが、
別荘扱いの件に関しては２年間のみと営業マンから契約の時に言われていました。

それと、ある方などは、週に２回も月曜、水曜とアクティブに参加しています。
それでも月８回のクラブハウスの利用になります。
そして月曜から自宅に帰宅する金曜日まで、食事は、とらなくてもクラブハウスを何らかの形で
利用しています。
そこまで、言われるなら、会社の規定通り、７泊８日だけクラブハウスを利用して
そのあと２週間滞在だったら、自分のマンションの部屋にいてください。

そのようなスタイルが今後も一部の人だけに可能になっていくとしたら
私たちのようにまともに８９０００円を支払っているひとにとっては
不利益がこうむりますから
きちんと、会社に申し立てます。

くれぐれも、クラブハウスの利用は、７泊８日分の３５０００円です。
会社に確認しました。
もし、これでも異議ありなら
ご自身の営業マンに確認されたらいかがかな。

お酒や食べ物の持ち込みも禁止になってしまいました。

とても残念なのことです。
会社にかけあってもダメでした。
それでもペットボトルに移し替えてまで、夕食の時に飲んでいる人がいます。
きっとその男性は、後ろめたいのでしょうね。

いつもあまり目立たないテーブルで食事をしながら飲んでいます。
会社になんと言われても持ち込みの信念を貫きたいなら堂々とお酒の瓶を持参したらいいのではないかな。

わざ、わざ、お茶などの瓶に移し替えて、『俺は、お茶を飲んでいるんだ」とアピールしている姿は
本当に貧乏くさいの一言です。

他の住人さんたちは、きちんとオーダーして堂々と飲んでいます。
そんなにこそこそと飲むお酒は、美味しいですか。
と質問したい。

なぜ、ここまで申し上げるかというと
やはり、私たちも会社には不満がありますが、
住人たちも会社から言われていることはまもらないと
いけないのではないでしょうか
私は、会社側の人間ではない。

具体的に会社はいろいろと不正なことをしていますからね。

と投稿された人は具体的にその不正とやらを投稿してください。
事実もないのにそのような投稿をしないでください。

それこそ、別荘扱いのシステムを不正しながら利用しているから
その矛先を会社も不正しているからね。～～～～となってのではないですか。
まずは、ご自身の不正について襟を正してください。

では、会社の不正とやらの投稿を待っています。

しつこくすみません！
　７泊８日という定義はありませんったら（笑）。
泊は自分で買ったマンションなので、管理費さえ払っていれば、何泊でも可です。クラブハウスの使用がひと月７日分ということです。８日使っている別荘使用の方はプラス5400円払っていらっしゃるのでないですか？それだったら何にも問題無いなのでは？
　月７日以上クラブハウスを使用する場合は１日につき５４００円プラスで支払うことになると説明されました。

クラブハウスを７日しか利用しないで
自分の部屋にいれば別荘扱いで何日も滞在していいのか
会社側に確認してみます。
別荘扱いでオーバーした人は、５４００円支払っているから問題ないという
理論はまったく、違います。

月曜から金曜日まで毎週、毎週滞在していて、
その間、自分の使える７食分だけクラブで食事して
残りは、部屋で食べたりしながら、
クラブだけ利用している（その間、アクティブ利用している。目撃されているのですからいいのがれできない）

１年ぐらいなら許せますが、その行動をその方々は、何年間も継続しているのですから。

そもそも、このマンションは、自分の所有権ですから
その部屋に何日いても構わないということになるかもしれません。

しかし、そうだとしたら、この会社の食事に対して、不満の方々が自分で作って部屋で食べている方々は
返金してもらえるのですか。

別荘扱いにしてもらえるのですか。

ここのマンションは、特有なのです。
クラブ入会と合わせての条件付きマンションなのです。
だからこそ、入会審査と言うのがあると営業マンは、契約の時に説明しました。

あなたのいう理論がただしければ、それこそ、いまはやりのBBで旅人たちに貸しても
いいということになります。

自分が別荘扱いのシステムにして、残りの使っていない時は、人に貸す。

皆さん、こんなこと許せますか。

そんなことをしたら、いろんな素性のしれない人たちが出入りして

大変なことになりませんか。

あまりにも目に余る別荘扱いの人たちが３５０００円しか支払っていないのに
堂々、と８９０００円支払っている人たちと同じようにクラブハウスを利用していると
いうのに納得がいかない。
法的に会社にもうしたてれば、同じように会社と契約して入居しているのに

一部の人たちだけが利益を得て、私たち通常支払いの人たちだけが不利益を得るとなると
法的に戦えば、勝利しますが～～～。

そもそもこの別荘扱いのシステムが発生したのは、
現在は、現職で毎日ここで過ごせないので退職したら
毎日住みます

だから、それまで、別荘扱いでという契約のはずです。
私は、そう、会社側から聞いています。

そうでなければ、こんなに食事が悪いのですから
自分の所で食べます。
返金８００円しかないのですよ。

会社も不正してますからね。
と投稿された方、どうぞ、遠慮なく投稿してください。
もし、そうなら、会社側にいいます。

それとも別荘扱いの不正を言われたので、
会社が不正もしていないのにデマをいったのですか。

もし、デマだとしたら、ますます、ご自身が不正していると
認めているような気がします。
あくまで、個人の意見です。

これは、中傷でもありません。
ご自身の投稿に責任をもってください。

453/457さん
私の投稿をよく見てくださいね。
この前も書いた通り、会社の一番大きな不正は、本来会社が払うべき管理費をきちんと全部払っていないことです。
マンションができた時からずっとですよ。
そんなこと会社はとっくに知っていて、あえてやっているのですから、いくら言っても無駄ですね。
これまでも、最初は良かったことを、会社の都合で住民の意見を全く聞かないで、勝手に変更してできないことにしてしまう、それがいかにも規則だ、きまりだと言って、いつのまにかそれがまかり通ってしまうようなことが数知れずありました。
（酒の持ち込みの件もそうです。会社は最初は持ち込みは大歓迎と言って、皆さんボトルキープまでしていたのですから。それをある日突然駄目です、有料で買わなければ駄目となったのですから。まさに君子豹変ですね。）
食事の件も、本来はあらかじめ欠食の届をだしてあるのですから、全額とは言いませんが、もっと返金してもいいですよね。
しかも、３日以上（当初は５日以上でした）とか、それも旅行とかで部屋にいないことが条件だなんて、不条理なことが多すぎると思いませんか？

それほど、会社の不正？？？と思っているなら退去検討されてもいいのでは
ないですか。

ご自身の別荘扱いを不正していることと、酒の持ち込みを禁止されているにも
関わらず、持ち込んでいることを認めたことになりますね。

管理費未払いについては住民たちも納得しているのではないですか。

もし、納得していないなら総会でその不正について議論が重ねられるのではないでしょうか。

一人の意見で不正、不正、といって会社と戦っても勝てますか。
現に会社と戦った５名の男性たちは会社側から退去してください。といわれて
現在は退去しています。

これが現状なのです。

ただし、別荘扱いのシステムを利用した不正は、たの住民の利益を阻害していますから
会社としては、今後、このような使い方をしていれば、退去勧告が就き８９０００円の支払いをしてください
というでしょう。

なにか勘違いしていませんか。

マンションの所有権は、あくまで、個人ですが、
クラブハスの運営は、スマートコミュニティー（株）
です。

会社が決めたことに対してはやはり、守るべきでしょうね。
株主にでもなって意見でもいえる立場なら別ですが。

マンション住人が一口１０００００００万円ぐらい資本金を集めて、住民たちが
運営している法人なら別です。

現在の運営は違う。

そんなに会社が作ったクラブ規約に不満、不足があるなら退去も視野にいれられたらと
老婆心ながら思います。

会社に不満の方々は、退去しています。

別荘使用をしているものです。参考までに私の例を申し上げます。

①住居は購入をし、管理費を払っているのだから普通のマンションと同じで何日でも滞在は自由。ヴィレッジの施設はいつでも使用可能。

②ひと月に７日間クラブハウスは使用可。８日以上使用する場合は１日につき税込み５４００円負担すること。
　　（この使い方は連続して７日間でも毎週末でも使い方は自由）
　
③別荘使用は最長で２年間。

以上のことを口頭で説明を受けて納得して入会しました。それを遵守しています。
だから2年以上別荘使用をしている人が居るとしたら、なぜその方だけが許されるのか不思議です。しかもその方は食事はしなくても、７日以上クラブハ、ウスを使用しているのであれば、明らかにルール違反だと思いますが。

　「臭いものにふた」ではなく会社もまずは、そういう方の対応をキチンとされるべきではないですかね。

スカットした投稿を待っていました。

有難うございました。


きちんと会社からの規約に従っているかたには全く問題はありません。

私も営業マンから最高で２年間と説明を受けていましたが
現実には２年間以上別荘扱いで月３５０００円支払いの人が存在することは事実です。

７泊以上クラブを利用している事実は、周りの人たちがみています。
それでも、前回も投稿しましたが、食事をとらないので５４００円の支払いは発生しないのです。
クラブを利用している日数を会社が把握していないことをいいことに
その不正をしている一部の別荘扱いの人は、堂々と７泊以上も利用しているのです。

そんな裏技を使ってまで、スマコミが気にって滞在しているなら
もはや、月８９０００円を支払うべきと思います。

ここでは、その不正をしている人の個人名は、絶対に投稿できませんが。

「あの○○さんは、確か別荘扱いなのになんで、こんなに長く滞在しているの
おかしくないかなあ。そして、なぜ、禁止になっているのに酒の持ち込みをしているのだ。
貧乏くさい、せこい。」と批判している人たちがいることも事実です。

そのような好奇心の目で見られても全く、気にならない人なのかもしれません。笑い。
少なくとも、不正野郎というあだ名までつけられてクラブで食事する勇気は、

私にはありません。

まあ～～会社がこの事実を把握して今後どうするかですね。

ここまで言われるわけですから
不正している○○さんたちは規約を守って７泊８日利用してください。
それ以上の場合は、５４００円支払って下さい。

自分のマンションだから何日滞在してもいいというのは
問題ないように思いますが、

それも会社から注意を受けた人いました。
その例を記します。

最初その○○さんは、妻だけ契約してスマコミライフを楽しんでいました。
そこに週２回ほど、夫が遊びにくるようになりました。
それが週２回が３回４回となり月の半分以上滞在していました。
では、自分の部屋だから誰を住まわせてもいいのかというと
そうではないということなのです。
子供が年間に１回や２回ほど、数日のみ宿泊するのなら
問題ありませんが、
常時では、問題があるから
今後、滞在するならクラブに入って下さいといわれて
その方は、１００万円を支払いました。
クラブを利用しないなら
何日でも滞在していいという規約なのか
これも確認してみます。

今回問題になっているのは、別荘扱いの期限は、２年間という規約があるのに
特定者にはその期限が全く存在しないということに会社として問題があると思います。
それは全く違反ですよね。

461さん
管理費の未払いは法律違反ですよ。一人の個人的な意見ではありません。
総会では、多数の無知かつ無関心な住民たちが訳もわからずに納得したような形になっているようですが、明らかに法律違反ですね。そういう法律違反を堂々と行う会社だということです。
マンションは個人の所有物で、会社の所有物ではありませんから、マンションから退去してくださいなどと言われるはずもないし、会社にそんなことを言う権利もありません。万一会社に退去してくださいと言われたとしても、退去する気など全くありません。

会社が法律をおかしているなら裁判でもしたらどうですか。

ここでわめいても仕方がない。

マンションは自分の登記かもしれませんが、
クラブハウスは、スマートコミュニティー株式のもの
です。
誤解していますよ。

もう少し、法律を学んでから投稿されても思っているのは私一人では
ないです。
正直この投稿は沢山の人たちが見ています。

会社から注意を受けているにも関わらず、それを守らない人は、退去勧告がある
と会社から渡された書類に記されています。

マンションの退去を会社からいわれないかも
しれませんし、
それは、法律が守ってくれるでしょう。

しかし、クラブを運営しているのは、会社です。
このクラブを退会してくださいと
言う意味です。

法的に会社とあなたがたたかっても絶対に勝利など得ることは９９パーセントできません。

残りの１パーセントの望みがあるとすれば
日本一の弁護士に依頼できるかということです。

他の別荘扱いのかたの投稿を再度みてください。

この方は、会社の規約通りに利用しています。
全く、問題ないです。

しかし、ここまで反論されるとしたら
貴方自身も別荘扱いのシステムに違反した人と思われても
しょうがないような投稿ですね。
私は、一度もあなた自身が違反しているとは言っていません。

クラブがあるからこそ、
市場価格より１．８倍もするこのマンションを契約したのではないですか。
こんな不便な所にクラブ利用もできなくても
あなたは頑張ってくらされるのですね。

そこまで、言われているのですから
今後きちんと会社の規約通りに滞在してください。

いずれ、月３５０００円利用料が４５０００円と値上がりしていくでしょうね。
そうして、別荘扱いの人の承諾なしで今後は、毎月８９０００円支払いになりましたと
いう書類が突然郵送されてくるでしょう。

結論。
正直に別荘扱いで利用しているとひとたちに
迷惑をかけないでください。

今後、ペットボトルにお茶でも持参しているかのように
して、お酒を持ち込んで飲んでいた現場をみたら
即、その場で注意してもらうようにします。

周りの人たちがみていないと思っていますか。
みていますよ。

家政婦は、見たでは、ないですが。
悪い事は、やめましょう。

そして、よくお茶のテイーパックもポケットに入れていきますね。
朝食の時よくみますよ。

これもセコイのひとことです。
そんな人がいるから
調味料も有料になってのです。

会社側の人間ではないですが、
住人自身がそのようなセコイことをするから
会社も有料にしたといっています。

朝ごはんを大盛りにして、仏さまのごはんだからと言って、タッパウェアに入れて持ち帰る人も、見かけたらみんなでそんなセコイことしないでと注意しましょう。
それを持って帰ってお昼ごはんとして食べるのは見え見えですからね。しかもそれを毎日毎日やっているのですから、ほんとにセコイ人がいるものです。

４６９さんへ

ご自身がセコイ人と言われたから

それに腹をたてて、ごはんを山盛りにもって、昼のごはんに持ち帰る人をだしてきましたか。

はい、確かにその人は女子で１名いました。
しかし、それは、もう数年前の出来事です。
まだ、２階で食事ができない時でした。
今は、そのような人見かけませんよ。

それより、ここで４６９さんがテイーのパックを持ち帰る姿が
もう、有名ですよ。

人の事をいって墓穴を掘らないようにしましょう。

スマートコミュニティーの営業マンもこのサイトみてますか。

みているなら上司たちはここで議論されている
別荘扱い不正をどう今後解決していくのでしょうね。

まった、正規に支払っている私たちが不利益なのに納得いかない。

お伺いします・
　会社から退去勧告を受けた方というのは、どのような事をなさったのですか？　よっぽど目に余るひどい事をなさったのでしょうか？

466さんが正解です。
ここに書いてどうにかなると思っている人がいるとしたら大間違い。
そもそもここの投稿は、不動産関係の同業他社・トラブルを起こし退社(退去？)した元社員や元住人等のなりすましが書いていることが多いようです。
そういった輩につられて書いても、会社含め真面目に対応するはずがありません。
真面目に書いている方がいるとすれば、よ～く考えれば判るはずです。ストレス発散が目的だとしても、もっとましな方法があるのではないですか？
かく言う私の投稿も暇人の落書きですが・・・。

こちらを印刷して、抗議に行ったらどうですか？

474さん

ここで投稿されてる方々は、きっと憂さ晴らしか単なる嫌がらせで書いているだけで、そういった直接的な行動を行うことができない方々なんですよ。
閲覧している人たちも私を含め興味本位で見ているだけで、真偽も不明かつ誰が書いてるかも判らないものを持って抗議に行くことなんてあり得ませんよ。

貴方様も同じようにやれないのでしょう？？

巻き込まないでくださいよ（苦笑）
自治会長や街づくり協議会の会長もやった事がありますので
私は、上に申し上げるタイプです。
入居を決めておりませんが、別荘の件、知らなかったので参考にはなりました。

476さん

失礼しましたm(__)m

でも自治会長等経験された方がこの手のサイトを参考にされるのは如何かとも思いますよ。
別荘扱い含め正しい情報は、現地で少なくとも顔の分かる相手からきちんと聞かれることをお勧めします。

ここの書き込みは誰も責任を持ちません。ご存知だとは思いますが・・・。

もう限界です。お隣の部屋に契約者じゃない若い家族3人が住んで、もうすぐ一年になります。Aタイプの部屋で迷惑しています。何度かスマートにも相談していますが、思ったとおりになりません。出たふりまでします。でも居ます。別荘扱いだそうです。困っています。

テレビの音がうるさいと騒ぐし、トイレを流すとうるさいと騒ぎます。お嬢さんが音に過敏でうるさいです。こんな家族が老人ホームに住んでていいのでしょうか？規則違反じゃないですか？

また訳の判らない投稿がf^_^;)
スマート？老人ホーム？
何処の話をされているのですか？

ネットの世界って奥が深いですね。

スマートヴイレッジは若い家族でも許可しているのですから、誰に貸そうが構わないし、個人の自由にするつもりなのではないでしょうか?

民泊として外国人に貸すとか、空き部屋はもったいないです。このままでは。賃貸にしたらいいのに

賃貸ってバスの本数も少ないこんな辺鄙で観光する場所も無い所どんな人が借りるんだい？？
家賃２万ペット可なら借り手が見つかるかもね

介護付きの棟があれば...

見学にお邪魔しました。
皆さんいろんなサークルに入り、生き生きと生活されてるようにお見受けしました。
会員の方のお話によると、日々の規則的な生活と適度な運動、気遣いある食事から癌を克服された方も何名かいらっしゃるみたいですね。
入居を楽しみにしてます。

485番さま

　こちらは良いところもたくさんありますし、改善していただきたいところも山ほどあります。営業マンはよいところを誇張して言いますからあまり期待を持たれない方がよいと思います。

　入ってみてわかりましたが、かなり大部分の方が不満を抱えており、驚かせたかされました。ただそれは会社側の少しの配慮で改善されることなので諦めることもないと思っていますが。

最初はなだ万をイメージしていたので、現実とのギャップに落胆しましいたが、食べられないほどまずいわけではないので、まぁ諦めというか（笑）。ほとんどの方が飽き飽きしています。寿司屋が入るとか中華が入るとか言われて入居された方が「全然気配ないけど、騙された？」と笑っていました。

　また「マイクロバスが頻繁に出ているので・・」と営業マンに言われたけど駅までのバスも一日３本のみ「どこが頻繁なの」とこれも苦笑されていました。

　ただアクティビティを気に入って利用されている方にまはまさしく楽園だと思いますよ。ダンスをして、麻雀をして、陶芸をして・・本当にここでの生活を堪能しています。住民もよい方ばかりです。従業員さんも親切な方が多いです。

　で、入居をお考えの方に何を言いたいかというと、ここがどういう状態でも自分なりにうまく楽しんでいける方、下手をすると単なるクレーマーと取られても、正しいと思う事を言い続ける気概のある方、そんな方にはふさわしい住宅だと思います。

>>486 匿名さん
コメントありがとうございます。
過去の投稿を見ると確かに不満を抱えた方が多いように見えます。
でも、私は体験宿泊もしました。その際なだ万も頂きましたが、入居者の方々と同じでしたよ。入居したら内容が変わるのですか？また、バスも時刻表を頂き確認してます。転居する際は他の交通機関含め自分で十分確認するのは当然だと思います。頻繁にあると聞き、時刻表も見ずに入居される方って本当にいらっしゃるのでしょうか？お鮨屋さんや中華屋さん、出来たら良いのかもしれませんが、会費が値上げになるのでは？
取り敢えず消費増税は見送られたみたいですが、今後の物価上昇を考えると、現状のサービス維持のための会費値上げか、会費維持のためのサービス低下か…どこにいようと迫られる課題かもしれませんね。

487番さま

　入居をお決めになったのですね。気分を削ぐようなことを言ってしまった様で申し訳ございません。
貴方さまのおっしゃるとおり「頻繁」と言われたら1日何便？と確認するか、貴方さまのように時刻表を見せてもらうかするべきでしたね。でも1日３便を頻繁というのでしょうか？（その場に立ち会っていたわけでは無いので、どういう話合いがあったかわかりませんが）

　寿司と中華の件も確かに人件費が増えたり、経費が増えていくかもしれませんが、それは営業マンが入居見学者に言っていた事ですので、こちらが会費が上がるかも、などと心配することではないのではありませんか。

　要は営業利マンが過大表現や希望的観測などではなく、ありのままを購入希望者に伝えていれば後々不満が残らないのでは、という事です。なだ万の食事も貴方さまが召し上がったのは住民と同じものです。以前は３６５日上げ膳据え膳のなだ万料理だったようですが、その名残で今も週1回だけいただけます。

　おっしゃるように食材費が高騰した時など、質を下げるか、会費値上げをするか、いずれかを選択しなければならない事もあるかもしれませんが、その時にまた考えればよいことですね。相当モメるとは思いますが。

近い将来、中古で購入しようと決めていますので
それまでにもっともっと素敵な施設になるよう見守っています。

４８９番さん
あいま
　貴方のやり方大賛成です。私もそのつもりだったのですが、営業マンの熱意に押されてし建まいました。（笑）建設中の物件もあるしまだまだ売れ残っている物件もたくさんあります。こちらはすべて築浅なので新築未入居も中古も同じようなものです。でも価格は中古の方がかなり安くなります。
中古を買って好きなように内装したほうがお得だと思います。
　新しい住民が入ってきて、ある程度人数が固定されればアクテヴィティやサークルも種類も増えてくるでしょう。またみなさん期待している中華も入るかもしれません。
　いずれにしてもじっくり好機を待つ方がよいと思います。
でもあまり年をとりすぎると折角のアクテビティも楽しめなくなってしまうかもしれませんよ（笑）。
　

489（50代）です。
490番、あいま様
ご丁寧な返信をどうもありがとうございました。
入居を楽しみにしています。

バラ色のスマコミライフが待っています。

楽しみに入居してください。

今月は、総会もあります
きっと、みなさん方が、改善していただきたい事項も
よい方向にいくような気がします。
私は、ここでの生活１００パーセント満足しています。
いままでかなりのホームを見学してきましたが、
これ以上のところはありませんでした。

総会があるのに、管理費のからくりも知らないで、のん気でいいですね。

「からくり」ですか・・・面白いマンションですね。

総会は何時あるんでしょうか？