匿名さん
[更新日時] 2024-11-29 13:16:46
本スレッドはマンション購入の検討者様 専用スレッドです。
契約済みの方、住民の方は 以下 住民専用スレッド をご利用ください。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/518100/
前スレが1000件までいっていたため
こちらに新しく作ってみました。
日本初のアクティブシニアコミュニティ810戸
200のアクティビティ
10000㎡のクラブハウス
70000㎡を超える専用グラウンド
一流料亭監修の食事
定年後の長い時間をいかに楽しく有意義に過ごすか?学生時代のように同好の士が自然と集い、語り合う。そんな時間と空間が、稲毛に誕生します。「スマートコミュニティ稲毛」の巨大なクラブハウスとグラウンドには、スポーツや趣味など200を超えるアクティビティ。居住棟は、14階建ての高層マンション「スマートヴィレッジ稲毛」。都市の近くで、自由気ままに、とことん老後を楽しむ。人生の価値は、楽しい時間をどれだけ持ったかで決まってきます。
売主:スマートコミュニティ
施工会社:大成建設
管理会社:スマートコミュニティ
物件URL:http://www.smartcommunity.co.jp/
所在地:千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
交通:京成バス「長沼」停留所 徒歩3分
前スレ:https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/58121/
【物件情報の一部を追加しました 2015.3.11 管理担当】
[スレ作成日時]2015-03-10 21:47:47
スマートヴィレッジ稲毛
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売主/販売代理の方は
こちら
-
所在地:千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
-
交通:JR総武線稲毛駅東口、京成バス1番乗り場から「こてはし団地」行き乗車。「長沼」停留所まで約18分、下車後徒歩約2分
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物件概要 |
所在地 |
千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1 |
交通 |
JR総武線「稲毛」駅東口 京成バス1番乗り場から「こてはし団地」行き乗車。「長沼」停留所まで約18分 下車後徒歩約2分
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種別 |
新築マンション |
|
分譲時 価格一覧表(新築)
|
» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※クレジットカード決済、PayPal決済をご利用頂けます。
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スマートヴィレッジ稲毛口コミ掲示板・評判
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2601
匿名
>>2600 元住民さん
ここには一生住まう事は不可能なので
皆さん必死で元気な内に介護付き老人ホームを探していますよ。
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2604
匿名
>>2598 元住民さん
現在は理想の○○介護付き老人ホームに入居されておられるのでしょうか。
個人的な事をお聞きして申し訳ありません。
70歳前後で入居され
73歳で退去。との投稿でした。
もう、そろそろ、介護が心配になります。
元気でボケない内に終いの住みかの契約や引っ越しを実行したいと思っています。
引越しもかなりのエネルギーが必要ですから。
介護付き老人ホームのパンフが部屋にあふれています。
9割ぐらい理想とするところがようやく見つかりそうで
今、しばらくホーム探しは休憩中。
ホーム探しの道のりはそれはそれは長かった。
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2609
元住民
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2610
匿名さん
スマコミマンションは何棟かに分かれて建築されてきました。
オープン当時に建築されたのがA棟、B棟。
70平米に関してはほとんど間取り設備は同じ。
最上階だけオーダーメイドできた。
このA,B棟は水回りと収納が少ないので
リフォームかけていないタイプの部屋は中古で売り出してもなかなか売れない。
過去の契約事例からいくと売れるまで時間がかかっている。
リフォームしたいからX円ほど値引きしてほしいという買い手側は
売り主に交渉してくることも想定される。
やはり一番売りやすいのはクラブハウスに直結している棟だろうね。
その他の棟はクラブハウスに毎日食事に行くときは覚悟が必要。
自然自体を楽しんでいる人たちは大変とは思わないかもしれないが
高齢になると大変。
いちいち、車でいくのも面倒。
雨の日は傘必用。
風が強い日はふきとばされないように構えて歩く。
猛暑の日はふうふういいながら歩かないといけない。
A,B棟の中古物件も契約が進んでいるのは
リフォーム済みの部屋かまたは相当値引きの部屋であると言えるだろう。
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2612
マンション検討中さん
>>2581 匿名さん
昨日の見学で入居者は800人と言ってました。気になったのは住居以外の共有地の所有は入居者の分割持ち分でしょうか?スマート会社の持ち分でしょうか?
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2614
マンション検討中さん
>>2600 元住民さん
そうなんですか?たいへん参考になりました。
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2616
eマンションさん
[No.2564~本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害
・自作自演、もしくは成りすまし行為
・削除されたレスへの返信
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2617
匿名さん
B棟、70平米あまり売値980万。
かなり安い。
70平米の新築の時の売値は2000~~2500マンほどでした。
部屋にあるものがついているかどうかで
値段がことなりました。
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2618
匿名さん
スマコミに入居してから結構マンション内で引っ越ししている人たちが多くなりました。
最初新築で契約しても住んでみて狭い。
中古で安くて広い部屋に住み替える。
こんな住人さんたちが増加しています。
部屋の広さって大切です。
ここを検討されている方は充分その辺もご検討されて
契約してください。
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2619
マンション掲示板さん
目出度い、目出度い、たかり屋が今年中にスマートヴィレッジから逝なくなってくれるよ。
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2620
マンション比較中さん
980万でもまだ高いですね。
マンションとしての価値はあまりないですからね。
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2622
匿名さん
[No.2621と本レスは、前向きな情報交換を阻害する投稿、または、削除レスへの返信のため、削除しました。管理担当]
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2623
匿名さん
ここには、広い運動施設があるようですが、草取りとかは業者がやってくれるのですよね?
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2624
匿名さん
一度パンフレットを取り寄せたら、電話勧誘が毎月のように来ます。
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2626
匿名さん
昔のパンフレットでは、なだ万の食事が売りの一つだったようですが、今では不満が多いようですね。残念
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2627
マンション検討中さん
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2628
マンション検討中さん
なだ万監修という事でその当時見学して美味し料理に感動して
契約した人たちは今は、後悔の涙で暮らしています。
これって、○○ではないかなあ~~と思いますが。
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2629
住民さん3
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2630
匿名さん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2631
買い替え検討中さん
>>2624 匿名さん
どのような営業トークの電話がかかってきますか。
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2632
匿名さん
このマンションを検討する方は
普通のマンションと異なることが沢山あります。それはご存じと思いますが
食事とアクテイビテイが一緒。
どうしても住人との関わりが多くなりますので
人間関係は覚悟された方がいいと思います。
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2633
匿名さん
>>2617 匿名さん
その部屋は訳あり物件ではないですか?何しろ自殺者が4人も出ている施設ですから。
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2634
匿名さん
ここは、賃貸ではなく購入ということを、資産として残るのが良いということで、一つの売りにしているようですが、終の棲家にはならない場所のようですから、賃貸の方が良いかと思うのですが。
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2635
匿名さん
>>2633 匿名さん
そのような物件は仲介業者にその旨説明義務があるのですよ。
紛らわしい投稿は控えましょう。
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2638
匿名さん
>>2635 匿名さん
自殺者が出た場合は必ず説明義務があります。
それでも相場よりもかなり安いと
思った人たちが購入しています。
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2640
匿名さん
スマコミマンションは自分の所有権は持てますが
条件としてクラブハウスの入会金額が発生します。
つまり、食事やアクテイビテイでの住人通しの交わりがあります。
という事は誰かと交わるということは
人間関係を慎重にしないと
このマンションでの住み心地は最悪になります。
ですからここの住人さんたちはそれはそれは
自分の発言や行動に関しては慎重です。
掲示板であっても
自分の発言に対しては慎重に投稿することを認識していないと
必ずや誰かに突っ込まれます。
それは矛盾な投稿内容の時でしょうね。
そのような意味で普通のマンションとこことの違いを
しっかりと把握されて契約されることをおすすめします。
最近入居された方でもう、注意人物になっている方がいます。
その方の発言があまりにも○○だからです。
誰しもが新しい住みかで楽しく、愉快に暮らしたい。
それには最低限度のルールを守る。
これは集団生活をする上で最低マナーです。
掲示板でのマナーもそうだと思います。
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2642
匿名さん
[No.2625~本レスまでは、住宅購入検討を目的とした情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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2643
住民だった人
>>2642 匿名さん
皆さん!
この掲示板は役に立ちますか?あきらかな個人への誹謗中傷は問題ですが、今回削除された投稿はそのような内容でしたか?スマコミという所はハードである住宅以上に、ソフトであるクラブハウスの状況が購入検討の大きな参考になります。購入にあたっては、良い情報だけでなく悪い情報も必要です。むしろ悪い情報の方が参考になります。そうしないと、だまされたといって退去する人が出てしまうのではないでしょうか。管理者の方にお願いします。何を基準に削除されるのかはわかりませんが、削除は慎重にお願いします。
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2644
マンション検討中さん
-
2645
匿名さん
最近感じる事。2643さんが述べているように何を基準に管理者は削除しているのか
以前から疑問に思っていました。
2642さんの投稿は残念ながら削除されたが
彼が敢えて勇気をだして投稿したことは
スマコミと契約したらくれぐれも注意してスマコミライフをしなさいよ
という忠告だったのですがーーーーーが残念です。
管理者様
どうか、このスマコミの欠点での投稿であっても削除は慎重にしてくださるよう
お願い申し上げます。
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2646
マンション検討中さん
中古物件の値段がかなり下がってきています。
検討している方はチャンスかもしれません。
その理由は退去する人が増加していますから
早く売りたい。
即、現金がほしい。
次のホームへの入居金にしたい。
などの理由と思われます。
-
2647
匿名さん
ここの食事は、基本的に夜の和食、洋食と朝食に関しましては、冷凍食品を使ってます。野菜もなるべく冷凍野菜か生でも切って納品されるような物を仕入れます。 刺身に関してはそうはいきません。煮物や炒め物の味付けも今は便利なモノが多いので、自分達で味付けなんてしてません。それと、厨房が以前は見えるようにしていたようですが、食べる人達があぁでも無い、こ~でも無いと文句ばかり言うので見えない様にした様です。 何よりも、収入と支出のバランスが取れていないので困ります。
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2652
管理担当
[No.2648~本レスまで、情報交換を阻害する恐れのある投稿、および、削除レスへの返信のため削除しました。管理担当]
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2653
口コミ知りたいさん
>>2635 さん
紛らわしい投稿とは思いません。真剣に質問しています。
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2654
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2655
匿名
マンションの価格も値下げ??されているのかなあ。
売り物件が多くなっている理由は退去者の増加。
見学者も増加していますが。
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2656
匿名
>>2655 さん
ここはどうして退去者が多いのでしょうか。不動産屋にも沢山物件がでていますね。
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2657
買い替え検討中さん
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2658
匿名
>>2656 匿名さん
退去者の増加について。
このスマコミでは『看取り」できない。
従って介護付き老人ホームに転居する人たちが増加している。
一部は別の理由での退去者もいますが。
スマコミを退去して次の終の住みかのホームに言った人たちの所に
遊びに行ってきました。
スマコミライフもそれなりに楽しかった。
しかし、元気な内に(引越し大変だから)ホームへの転居をして安心したかったと言っていました。
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2659
匿名
訂正ーーーホームに言った人たちではなく
ホームに行った人たちです。申し訳ありません。
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2660
匿名さん
ここは一時的な居場所で、更に終の棲家となる老人ホームを捜す必要があるのですか・・・相当の資金の準備が必要なのですね。
なぜ、賃貸なのではないのか不思議です。パンフレットには資産になるので良いと書いてありますが、少なくとも買値で売れなくれば、資産になるとは思えませんがね。
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2661
匿名
>>2657 買い替え検討中さん
スマコミさんにはケア・マネージャもいて、グラウンド内の敷地には特養もあってスマコミ住民は優先的に入居できると聞きました。安心して老後を迎えられると思いますが。
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2662
匿名さん
>>2661 匿名さん
敷地内に特養があるのですか?
2658さんの書き込みだと、老人ホームに移る人が増加していると書いてありますが?
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2663
匿名さん
>>2662 匿名さん
スマートコミュニティー(元気一杯な人)と特養該当者(相当のハンディキャップのある人)の間に該当する人(特養該当者ではないが、元気一杯でもない人)の行き場が無いということなのでしょうかね?
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2664
匿名
>>2662 匿名さん
誤解と勘違いされている部分があるので記します。
敷地内に特養はあります。と思っておられるようですが
もう、スマコミはこの特養への土地売買は成立していますから
敷地内にあると言う表現は間違いと思います。
近くにありますという事でしょう。
しかし、スマコミが経営している訳ではないので
優先的に入居できるという事はないと思います。
もし、営業マンが『ここでの暮らしが大変になったら特養もありますから」と言う営業トークをしていたら
それは明らかに○○ですから
問題あり発言です。
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-
2665
匿名さん
購入ではなく賃貸なら、入居してみるのも良いかな、と思います。
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2666
買い替え検討中さん
>>2665 匿名さん
賃貸に出そうとすると会社が嫌がるので、賃貸物件はないと思います。
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2667
匿名
>>2666 買い替え検討中さん
法的には賃貸に出しても問題ないと思います。
理由は自分の所有権ですから。
ただ、ここに賃貸で入居しても倶楽部ハウスを利用できないので
意味がないと思いますが。
そこは会社と相談して倶楽部の入居金を支払うから~~~と
交渉してもいいかもですね。
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2668
掲示板さん
普通の新築マンションでも、今や1/3は65歳以上・・・トホホ
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2669
匿名
>>2668 掲示板さん
そうですね。トホホです。
人生100年と言うことでしょうか。
65歳はまだ、まだ、スマコミでは若い方かなあ。
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2670
匿名さん
>>2668 掲示板さん
23区内のある新築マンションなんて、半分以上が65歳以上とか
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2671
評判気になるさん
入居検討してましたが
酷いとこですね
年寄りを騙しているようにしか感じません
余生安楽で暮らしたいのに
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2672
匿名
>>2671 評判気になるさん
多少のことは我慢して社交的に仲間入りする自信があるならスマコミは大変良いところです。それができないと孤立して退去に追い込まれることになります。
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2673
名無しさん
>>2671 さん
スマコミに何回か見学にこられましたか、ま又は宿泊体験をしましたか?
真剣に検討されるなら簡単に判断されず納得いくまで見学をされたら良いと思います。
自分自身に問題がなければ2672さんが言われるように、素晴らしく居心地の良い場所です。
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2674
職人さん
>>2673 名無しさん
体験宿泊してから決断する。----同感です。
ある人にとっては地獄のスマコミ
しかし、ある人にとっては天国のスマコミ。
退去して再度戻った住人もいます。
天国か地獄は人それぞれ。
-
-
2675
名無しさん
どこの施設に行っても地獄になるも天国になるも、自分自身次第だと思います。スマコミには1000名ちかくの人達がいます。これだけの人が近くいれば、付き合いが苦手の方でも、気の会う人を選択ができるのではないでしょうか。
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2676
匿名さん
現在スマコミ住人は860名。
オープンからもう、10年経過しました。
当然、軽度の認知症の方々も増加してきて
人間関係を保持するのも大変になってきました。
地獄の世界にいくのは『人間関係」と『病気」だと推測します。
親しい人をどれだけこの年で作れるかが天国のへの鍵と思います。
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2677
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2678
匿名さん
どこへ行こうが、老人ホームに入ろうが、結局は人間関係のようですね。
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2679
坪単価比較中さん
そうです。人間いきているかぎりついてまわるのが『人間関係」です。
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2680
匿名さん
-
2681
坪単価比較中さん
>>2680 匿名さん
全くありません。
近くに特養はありますがそこには入居できるか不明。
スマコミ経営でないからです。
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2682
ご近所さん
この掲示板では人間関係に触れると削除されるようです。大事な情報だと思いますが、何故でしょうか。
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2683
買い替え検討中さん
>>2682 ご近所さん
この板はマンションを検討する板だからでしょうね。
スマコミの人間関係での話題----情報交換したい時はもう、入居済みと言う板がありますよね。そこに投稿して交換しましょう。
スマコミでは人間関係につまづくと暮らしていけませんから大切なことです。
現在、かなり、スマコミの中古物件がでています。
見学者も増加しています。
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2684
匿名さん
住人専用の掲示板も参照してみてください。
900名も生活しているともう、こんな怖い人も住んでいるのだという感想をもちます。実際住んでみてとても恐怖を感じる事沢山あります。ここを検討している人は必ず、体験宿泊をいやというほどしてから入居されないと後悔します。ここは敢えて検討する板ですが。スマコミの欠点を投稿すると誰でしょうね。
即、削除する人がいます。
欠点も知って、それでもスマコミは100点満点とおもったら契約してください。
私は現在、○○中です。
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2685
匿名さん
削除依頼をする人はくれぐれも慎重にされたし、削除することで情報入手が減少するのですよ。
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2686
マンション検討中さん
賃貸物件が売りに出てる。
ということは借りることができるみたい。
住人用にも同じ人がたくさんの投稿をしてるみたい。偏った情報は要注意かな。
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2687
匿名さん
>>2686 マンション検討中さん
このマンションは特殊なマンションです。賃貸物件ではない。偏った情報は要注意かなと他者投稿を批判するまえにスマコミマンションの物件を確認してから投稿されたし、
そうでないとここを検討する人たちには誤解をまねく。
冷やかしで投稿しているのなら大迷惑。言葉に気を付けて下さい。
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2688
住人
>>2686 マンション検討中さん
「偏った情報は要注意かな」------投稿しているが
それならどこが偏っているのかーーーーー具体的に述べて下さい。
御爺ちゃんは早起きだね。朝の7時~~から批判投稿しているのですね。
ここにも投稿して荒らしている。
住人専用板にも批判投稿している。
スマコミを検討している人たちへのネタは一切なく、ただ、誰かが投稿してくると待ってましたとばかりに批判投稿してくる。
そんな悪趣味は不快。
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2689
匿名
>>2688 住人さん
建物や設置環境の良し悪しは見学すればわかります。でも住民同士の関係は住んでみないとわかりません。以前はいろいろと情報がありましたが、直ぐに削除されました。このサイトでは参考になる情報はえられません。
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2691
マンション検討中さん
>>2687 匿名さん
あれ?急に静かになりましたね。
体調でも崩されました?
それとも、名前を変え別人として黙殺します?
あっ!既に2687、2688は同じ人ながら別な名前でしたね。
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2692
匿名さん
>>2598 元住民さん
お聞きします 5~6年が3年に短縮された最大の退去理由は宜しければお聞かせ下さいませ
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2693
元住人
>>2692 匿名さん
私は地方からの転居者で、地方でこのようなアクディブシニアマンションを知りませんでしたので終の棲家の参考にしようと思い入居しましたが、約3年住んでみて大体の入居者模様や施設内容や付合い方が分かりました。私は元来わがまま者なので食事や施設、入居者との付合いなどそれぞれに多少の言いたいことはありましたが、結局の退去理由は我家の家族構成の変化でした。スマートコミュニティへの不満が主で退去したのではありません。今後私の配偶者が亡くなるなどの変化があれば、また、スマートコミュニティに入居させてもらうかもしれません(笑)
どのような施設にも不満点はあると思います。それぞれの人の性格や期待によって相性のいい施設と向かない施設はあると思います。
事前に体験宿泊や、居住者に話を聞くなどじっくり自分に合っているか調べること、そして過大に施設や居住者に期待を抱きすぎないことだと思います。
私が住んでいたのはコロナ騒動前のことですし、現在はどのようになっているのかも判りませんので参考までに投稿いたしました。
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2694
マンション検討中さん
ワンルーム中古は他の高齢者分譲マンションでは
考えられないくらい安いです。保証金300万その他を入れても1000万位で入居可能です。
なのに、なぜ売れないのでしょうか?
安物買いの銭失いにならないためにもキチンと
調べてからと考えています。
入居なさっている方真剣に考えていますので教えていただけると助かります。
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2695
匿名会員
>>2694 マンション検討中さん
ひとつは立地条件かと思います。スマコミは御成街道と16号の交差点にあるために、騒音と排気ガスがひどいです。日によっては排気ガスのにおいに悩まされます。
もうひとつはコミュニティでの問題でしょう。うまくやっていける人もいれば、失敗して退去する人もいます。人間関係が濃すぎるのです。会員間の力関係でいろいろな集団ができています。中には合わない集団もあるでしょう。
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2696
匿名会員
>>2694 マンション検討中さん
最後にもう一つ。会社の対応の変化があります。当初スマコミは「なだまん」の食事をうたっていました。やがて会員数が増えると普通の食事に変わりました。当初は原塩食もありましたが、やがて知らないうちになくなりました。コロナ時の食事はひどいものでした。外部から食事をしにくる人は皆無なのにレストランは何故か閉鎖。等々、サービスは悪化していきました。そんな事もあって会員の退去が重なり、入居者の増加をうわまわる状況が続いています。
なので、部屋の空きが多いのです。でも、中古で買うなら得ですよ。
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2697
最近入居君
>>2694 マンション検討中さん
スマコミを新築で買うと大損です。買ったとたんに半値ですから。G1棟は空きが多いので新築で買うことを勧められます。D棟でもまだ売れていない部屋は新築で勧められるので注意。中古で買ってリフォームするのがお得。
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2702
管理担当
[No.2690~本レスまでは、情報交換を阻害、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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2703
匿名さん
スマコミのPR放映がスタートした。
内容にはいつもあれ、あれーーーと思う時がある。
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2704
匿名さん
PR放映は嘘のない。内容にしてほしい。
スマコミの社長の一言に苦情言いたい。
スマコミの食事は評判がいいですよ。
えっ、誰が言っているの。
国産食材はほとんどなし、
冷凍食品のオンパレードで
どこが評判いいのですか。
千葉なら地産地消の食材で料理できるだろうが
まった、その気なし、
この千葉の田舎に住んでいる意味ない。
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2705
これからこのマンションを検討する人
>>2702 管理担当さん
過去投稿の2685を熟読してください。
このマンションは分譲マンションではありますが
いろんな条件付きのマンションです。
ですからここを検討するものとして
このマンションの欠点も長所も納得して契約します。
今回の削除内容については
このマンションに住む人の本音の投稿でした。
誰の削除依頼か。
スマコミの営業マンか。
それとも彼を精神病まで追いやった人か。それは不明。
営業マンにしたら営業妨害になる
うちのマンション内でこんなことがあるという事を知られたくない。
とおもってあわてて削除依頼したのかもしれない。
あくまで想像ですが
しかし、なんでもかんでも削除をすると言うのは
俺たち購入者にとっては情報入手を阻止されたような気持になる。
あくまで、この板はこのマンションを購入するひとたちの情報交換の場であると思うが。
-
2706
デベにお勤めさん
真剣にここを検討されている人に一言アドバイス。
営業マンは現在、5名います。
どの営業マンと名刺交換するか。
これでかなり、○○されるという意識をもって検討してください。
私の苦い経験からです。
-
2707
入居検討中です
>>2706 デベにお勤めさん
担当する営業さんの選択はどのようにするのでしょうか。見学を申し込んだ段階で営業さんは決まっているし、自分担当の方が良い方かはわかりません。感じがよいかどうかはわかりますが。
-
2708
入居済みさん
私の経験からでよければお話しします。
担当営業マンは会社が決めます。よほどの事がないかぎりその○○さんになります。
私は運が悪く、まあ、ひどい営業マンが担当でした。
私のようにひどい営業マンに遭遇した人たちも多いと思います。
多いという表現には反論投稿もあるとは思いますが。
敢えて記しました。
営業マンの接客応対が感じがいいかどうかは営業と言う仕事をしているのなら
最低身に着けるべきと思います。
営業マンたちの社員教育をもっと徹底してほしい。
これが本音です。
幹部たちの人格に○○ありとみています。私自身は次の住みかが決定しだい
退去予定です。
入居してみての感想。
-
2709
入居検討中
>>2708 入居済みさん
あなたのご判断では、どの営業にあたっても、いずれは退去になるという事でしょうか。
-
2710
入居済みさん
>>2709 入居検討中さん
勘違いしないでください。
あなたからの質問に経験者として返答しました。
ここはご存じのように介護付き老人ホームではありません。
しかし、オープン当時の営業マンたちはここで最後まで暮らせますよというような
営業トークが当たり前でした。
ですから私が退去する理由はここで看取りは不可能ですから
看取りをしてくれるホームに転居する。つまりそれはスマコミを退去するという事です。
最近、入居した住人で運悪く、その営業マンの言動、行動に対して今も悩みながら暮らしている事実だけはお伝えしておきます。
結論
ここを検討しておられるのなら
どの営業マンにあたるかわかりませんが
営業マンより客である自分の方がある知恵をみにつけていれば
悩みのないすてきなスマコミライフが待っていると思いますよ。
最近の営業トークには最後までここで暮らせますよトークはなくなりましたが
他の面での営業トークが気になります。
-
2711
入居検討中
>>2710 入居済みさん
大変参考になりました。ありがとうございます。他の面での営業トークとは何でしょうか。差し支えなければお教え下さい。
過去の書き込みを読んでいると、人間関係、食事が主なテーマでした。人間関係は外部公民館活動にも出席してうまく対応できそうです。食事も良くなったとのことですし、たまに外食もできます。ひとつ気になるのは、スマコミは無法地帯だという投稿です。この点について何か注意点はありますか。
-
2712
匿名
>>2711 入居検討中さん
2710です。匿名でお願いします。
参考になってよかったです。
他の面での営業トークについて詳細を投稿したいのですが
この板は営業マンたちもしっかりと見ていますので
私がトークの詳細を投稿すると即、彼らは削除依頼をすると思いますので
控えておきます。
確かに、以前より食事は改善されましたが
どうしても古い住民にとっては『なだ万」の美味しい食事を経験しているものですから
もう、スマコミに騙されたと言う感想です。
それはそれは素晴らしい食事でした。
毎日、毎日、食事を楽しみにハウスに通いました。
人間関係はスマコミのアクテイビテイにできるだけ参加しなければ
こわーーい虐めにも合う確率は少なくなります。
よ~~く見極めてアクテイビテイに参加されることをアドバイスします。
公民館活動は地元の方々も参加していますので
穏やかで楽しいですよ。
スマコミは無法地帯????これについてはどなたか投稿してください。
-
2713
入居検討中
>>2712 匿名さん
貴重なご意見ありがとうございます。
アクティビティに参加することがスマコミに入居する意義を高めるのだと思います。
入居したらよくよく注意いたします。
-
2714
匿名
>>2713 入居検討中さん
このスマコミマンションはご存じのように不動産価値としては30点です。
間取りは悪い、みずまわりも悪い。
ここのメリットはずばり、アクテイビテイです。
これだけの種類があるのは大変魅力的。
しかし、そこには大きな落とし穴もあります。
その大きな落とし穴にはいってしまい
はいあがれなくなり泣く泣く、退去という決断をしていくと人も存在します。
くれぐれも慎重にアクテイビテイに参加して素晴らしいスマコミライフを手にいれてください。
無法地帯に関しては暫く、有料ですが
体験宿泊を数日間して住人達と交流をもつと
無法地帯の意味が判明します。
1泊目は無料です。
2泊目はから有料。
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2715
口コミ知りたいさん
棟によってはかなりの格安売り価格になっているものあり、
検討している人は今がチャンスかも???です。
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2716
匿名会員
>>2715 口コミ知りたいさん
格安物件は手放したい時に売りにくいことに注意が必要です。住まなくなっても固定資産税と管理費はかかり続けます。
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2717
kiki
購入を検討しているものです、
中古の売り出し物件を色々見ていますが
A棟、B棟の70平米タイプは洗濯機の防水パンが
無いようです。
お住みの方にお聞きしますが洗濯機はどうされているのでしょうか?
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2718
マンション検討中さん
このマンションは分譲ですが、一般の分譲物件を購入する基準で購入すると後悔する確率が高い。
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2719
匿名
>>2716 匿名会員さん
確かに格安物件は売りたい時には注意が必用です。
しかし、このスマコミ物件はそうともいえないのです。
格安に販売されている部屋をうま~~く購入して○○すると
結果的には得する事例もあります。
とにかく、このスマコミ物件はいろんな角度から買う、買わない、を検討する物件なのです。
それには情報を集めることを優先したらいいと思います。
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2720
住人
スマコミ側が年に1度ぐらい大盤振る舞いの食事資金をだせば解決する。
我々、住人は無料で食事を提供してもらっているわけではない。言いたいことはいってもバチはあたらない。常に不満を、いっているんけではない。
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2721
住人
いつも不満を言っている訳ではない。-----と訂正ください。
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2722
マンション検討中さん
2694です。2695さん2696さん2697さんお返事遅くなりましたが参考になりました。ありがとうございます。いろいろ含めても中古なら1000万で入居可能というのはかなり魅力的ですがそういう理由で売れないのですね。元気なうちだけなので中古で十分です。いつ退去してもいいように考えています。本音を言えば施設は使いわなくてよいのと食事は自分で作りたいです。そういうところで人間関係の難しさがあるように思います。
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2723
eマンションさん
>>2722 マンション検討中さん
人間関係の難しさーーーーそうですね。
このマンションの特徴はアクティブが沢山あること。
その中で必ずやと発生する人間関係のトラブル。
私も今、友達からのその悩みを相談されている。
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2724
eマンションさん
>>2723 eマンションさん
マンションの特徴はアクティブがたくさんあるこということですが、使いたくない人にとっては必要ないです。アクティブはあわなければ同じ住民同士なので逃げることも出来ず地獄です。外で楽しみを作った方が気楽です。
私にはマンションの安さだけが魅力なので、中古であればこんなに安く買えるマンションは他にはありません。施設費用、使いませんが300万払っても安いです。売る時は売れればよいという金額でよいです。ただ食事は食べなくてもかかるというのは納得いきません。
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2725
マンコミュファンさん
このスマコミは人付き合いに煩わしい、苦手、クラブハウスは使いたくないとか言う人には、全く合わないとおもいます。しかし色々な趣味サークルに挑戦して交流をはかる社交的な人には、他に類をみない最高な場所です。私はそのひとりです。
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2726
マンション検討中さん
人間関係は良い時には楽しいですが一旦壊れたら同じ住民なので逃げ場所がありません。社交的な人でも人間関係に悩む人は多いです。いろいろ見学して決めようと思いますがよいと思うマンションはやはり高い。
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2727
eマンションさん
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2728
老いの住処探し
テニスのサークルはありますか?どれくらいの人数ですか?雰囲気はどうですか?
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2729
食は大事!
すみません。
朝食の時間と夕食の時間を教えてください。
ご飯のおかわりはできますか?
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2730
私も検討中
>>2728 老いの住処探しさんへ
以前、営業さんに聞きました。
朝食 6:45~10:00(ラストオーダー9:30)
夕食16:45~22:00(ラストオーダー21:00)
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2731
老いの住処探し
>>2730 私も検討中さん。ご丁寧に教えていただきありがとうございます。
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2732
老いの住処探し
老後は、チワワやマルチーズ、トイプードルなどの犬を飼いたいな と思っています。
スマートビレッジでは、犬を飼われている方はどの程度いますか。
犬を飼われているみなさんと交流できれば楽しいかなと思います。
独身なので33㎡の部屋でよいと思っていますが、犬を飼うとなると少し狭いのかなとも思っています。33㎡の部屋で飼われている方がいれば、感想、アドバイスをいただけるとうれしいです。
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2733
匿名さん
食事の時間は余裕を持って設定されていて良いですね。
こちらのスレッドを読ませていただくと食事の内容が年を追う毎に変わっているようですが、確認の意味で見学者のレストラン利用は可能でしょうか。
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2734
老いの住処探し
猫を飼っている方もどれくらいいますか?
小型犬希望ですが、難しかったら、猫もいいかなと思います。猫なら33㎡タイプでもいけそうかなと。
今は仕事で飼えませんが、いつかは家族として飼いたいです。
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2735
住人その一
33㎡でもいけそうかな。------う~~~~ん。難しい課題ですね。営業マンはこの狭い部屋を契約してもらうと舞い上がるでしょうね。かなりの在庫を抱えていますから。
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2736
老いの住処探し
>>2735 住人その一さん。アドバイスありがとうございました。少し難しいかもしれませんね。
予算を考えなければ、クラブハウス隣接のF棟にして、ワンちゃんを飼いたいところですが、強気の中古価格!少し厳しいかも。
ペットを飼っている入居者が多いのは、どの棟になりますか?
また、70㎡タイプは、独身の私には無駄に広すぎるかな。ランニングコストも余計に発生しますし。
70㎡タイプは、多くはご夫婦での入居なのでしょうか。意外に単身者もそれなりにいますか?
それと、A~E棟からクラブハウスに徒歩で行く場合、どのくらい時間がかかりますか。公道を渡らなければいけませんが、信号待ちは長くないですか。杖をつきはじめる頃には、移動がしんどくなるのかな。意欲も低下してきますし。
いろいろ聞いてすみません。気が向いた方、いつでもよいのでアドバイスをいただけると嬉しいです。
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2737
住人
>>2736 老いの住処探しさん
スマコミに転居される予定はいつ頃ですか。
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2738
kiki
>>2736 老いの住処探しさん
一度見学されると営業の方が
いろいろ質問に答えてくれます。
私も検討中ですが3か月ほど前に見学して
参考になりました。
もう一度見学に行こうかな
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2739
匿名会員
>>2736 老いの住処探しさん
スマコミは最後までいられる所ではありません。終の住まいと考えない方がよいと思います。本当の終の住まいへの転居の余力を残しておくべきです。部屋を購入する場合は、売れる部屋を購入して下さい。
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2740
老いの住処探し
>>2737 住人さん
お疲れ様です。50代で仕事あるため、転居するとしても、早くて5年ぐらいしてからでしょうか。
あ~仕事辞めたいけど、まだ、辞めれない。
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2741
老いの住処探し
>>2738 kikiさん
ありがとうございます。入居前に、数日間体験宿泊をしてみて、空気感も確認したいと思います。
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2742
老いの住処探し
>>2739 匿名会員さん
ありがとうございます。
そうですよね。
①スマコミ期間中の予算
②介護付き有料老人ホーム期間中の予算
③葬儀代+少額ですが、親族への感謝の遺産、予備費
計画的にプランしなければ。
インフレが怖い今日この頃です。
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2743
住人
そんなにお若いのですか。でしたらゆっくりとスマコミライフに住むメリットとデメリットを分析してください。100パーセント満足の行くところはありませんが、それでもご自身で分析した決断なら後悔がないと思います。
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2744
老いの住処探し
>>2743 住人さん ありがとうございます。
60才くらいで入居される方は少ないですか。
昨今は、やはり65才以上になってから入居される方が大半なのでしょうか。
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2745
老いの住処探し
恐縮ですが、たびたび質問をさせていただきます。
スマートコミュニティ稲毛とタイプが似ている施設が、ございましたら、教えていただけると嬉しいです。
全国で、このようにアクティビティが充実している施設がありませんか?
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2746
マンション掲示板さん
>>2745 老いの住処探しさん
ひとつありますが、ここはスマコミの掲示板。その名前を出すのはマナー違反。しかし、ここほど規模は大きくありません。
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2747
老いの住処探し
>>2746 マンション掲示板さん
失礼しました。ここで聞く質問ではないですね。申し訳ございません。
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2748
検討板ユーザーさん
スマコミを検討中していると他にも自分に合う所はないのかなあ~と思うのは当たり前の事。その情報はやはり自分のネットワークを活用するしかないようです。SNSの時代です。最近は銀行でもその情報がとれることに驚いています。
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2749
老いの住処探し
お疲れ様です。
いろいろと検討(夢想)しています。
年金受給開始前の60代前半は、アルバイトをするのもありかな。飲食店、コンビニ等で月5万円程度のイメージ。外での交流もはかれるし、何より経済的な安心感が得られるかなと思っています。
入居者の方、特に60代の方でアルバイトをされている方はいますか?アドバイスをいただけると嬉しいです。
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2750
通りがかりさん
>>2749 老いの住処探しさん
入居者の一部の皆様は働いています。働き方は人それぞれ。老後資金に不安があると安心して、スマコミライフを楽しむことはできませんから。
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2751
老いの住処探し
>>2750 通りがかりさん
ありがとうございます。
早めに入居して、アルバイトを加えるパターンも候補にしたいと思います。
年金が今後どうなることやら心配です。
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2752
マンション掲示板さん
>>2751 老いの住処探しさん
スマコミ暮らしが楽しいかどうかは金銭的に余裕があっても保障できません。冷たい言い方で申し訳ありません。その理由は人間関係です。男性だから女性ほど人間関係で悩む事はないと思っている人もいますが、それはそれでいろいろあります。その辺も覚悟?して入居して下さい。飲み友達ができると楽しい。
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2753
老いの住処探し
>>2752 マンション掲示板さん アドバイスありがとうございます。
ほぼ毎日、夕食は1人で食べています。一緒に晩酌できる方が欲しいです。
現時点(50代)の状況では、ある程度人間関係も良好に築けるのではないかと思っています。
私の亡くなった親の話になりますが、若いころは周囲との人間関係は良好でいしたが、高齢になるにつれ、だんだんうまくいかないことが出てきました。若いころは「理性」で「本性」をコントロールできていたものが、コントロールが弱くなっていった印象でした。
私も同じタイプ。あまり「根が良くない」ので、年齢が高くなったときに、人間関係を良好に保てるか心配です。
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2754
マンコミュファンさん
>>2753 老いの住処探しさん
スマコミ住人になる心配事については痛いほわかります。
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2755
住人
スマコミの平均年齢が76歳。
理性と本性をコントロールできない住人達が増加しているのは事実です。
さらに『軽度の認知症」になっているにも関わらず、本人は専門医の診察もしていない。
従って、話がかみ合わなくなり人間関係でのトラブルが多くなる。
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2756
管理担当
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2757
eマンションさん
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2759
eマンションさん
>>2754マンコミュファンさん 2755住人さん2757 eマンションさん
ありがとうございます。
認知症 不安です。
独り身の私としては、スマートコミュニティ稲毛の環境は、身体的にも気持ち的にも、認知症予防には良いのではと思っています。(感覚的で自信はないのですが)
とはいえ、認知症になるときにはなる。いずれ
認知症になる前提でライフプランをしなければとも思っています。
むずかしい!ピンコロで往生したい!
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2760
名無しさん
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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2761
匿名会員
>>2759 eマンションさん
おっしゃる通り、スマコミの環境はうまくいっている時には身体的にも精神的にもよいと思います。
認知症は本人にはわかりません。いくら予防につとめてもなる時にはなってしまいます。本人に、わからないうちにです。初期の認知症段階でスマコミが対応してくれるとありがたいですね。
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2762
匿名さん
>>2761 匿名会員さん
そうですね。そのような対応があれば嬉しい。しかしその期待はゼロにちかいでしょうね。 その理由はーーーここは介護施設ではありません。認知症になったら退去して下さい。とはっきりスマコミの会社から宣言されてます。 数ヶ月前に認知症初期の住人さんがあるトラブルを起こしました。その時はスマコミの社員さんがきて処理しました。本来なら警察に連絡すべきだったのですが、なんとかおさまりました。やれやれの出来事。これ以上の詳細は個人名がでてしまいますから板での投稿マナー違反なので控えます。
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2763
老いの住処探し
>>2762 匿名さん
認知症、怖いです。
予防に努めることだけでは、どうにもならない可能性もあります。
その際、環境をあまり変えたくないとも思いますし。経営母体が違っても、スマートヴレッジ隣接で、ほどよい介護付き有料老人ホーム、グループホームがあれば理想的なのかなと思いました。(感想)
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2764
住人
>>2763 老いの住処探しさん
元気なうちにスマコミの近くで介護施設をリサーチしておく。 とても大切な事。スマコミから1番近いホームは特養ですから、入居倍率高い。個人的な意見ですが、特養だけは入居したくない。
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2765
契約者
>>2763 老いの住処探しさん
認知症に関しては予防につとめることだけでは、確かにどうにもならないかもしれない。
しかし、人生100年時代。できるだけ認知症予防には積極的に取り組みたい。
ということでオイラは先月、海馬の検査に行ってきた。
最近、物忘れがひどく、心配だったから。
人の名前がすぐでないなど、など他にも沢山でてきた。
ドクターの診断。
海馬はまだ、健全です。
大丈夫。
物忘れは年齢が高くなれば誰でもありますからと言われ、
ホットして帰宅した。
毎日、有効?と言われている予防に取り組んでいる。
食事、精神面などである。
2763さんも頑張りましょう。いつかスマコミで一緒にお酒を飲める日を楽しみにしております。
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2766
匿名会員
>>2763 老いの住処探しさん
介護付のホームは期待できないと思います。最近、幕張に住宅型のホームができました。高くてオイラには高値の施設。
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2767
契約者
>>2766 匿名会員さん
オイラも幕張のホームはもう、見学済み。
価格はまあ~~~~あんなもんでしょ。
2025年問題を抱えていますから
これからもっと現在の提示価格よりも高くしてくるだろうね。
この介護の世界はもう、儲かる事が保障されているようなものです。
出来るだけ、元気でスマコミライフを過ごす。
これが一番いいでしょうね。
最近困った事に出くわした。
スマコミ内でも以前から評判の『酒癖の悪、○○さんがいる」
同席した事を後悔している。
自分がこのスマコミで一番偉い???と思っているのか
見下したものの言い方。そして最後には暴言の数々。
こんな○○さんこそ、1日も早くホームに転居してほしいものだと思っている人は
オイラ一人ではない。
何故、批判めいた事を投稿したかと言うと
スマコミライフで酒を同席する人には注意することをお忘れなくという意味で投稿した。
誰と飲むかで安価な酒も高級酒に変わるもの。ここを検討している人たちは
その辺も心得て契約された方が後悔ないですよ。笑。
○○さんの暴言でストレス100を超えました。
慰謝料を請求したいくらいだ。----冗談、冗談だか。それくらいひどい暴言をはいていた。
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2768
老いの住処探し
>>2765 契約者さん
海馬の検査ですか。初めて聞きました。いろいろな切り口があるのですね。
ますは、結果一安心といった感じでしょうか。
晩酌相手 いいんですね。独身の私としては、スマコミが良さそうに思えるものとして、晩酌相手が手軽にできそうなことです。人生ラスト、一人で夕飯を10年~20年過ごすのは寂しいというのがあります。
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2769
老いの住処探し
>>2766 匿名会員さん
ネットで、いろいろな施設を検索しています。
費用をかければ、条件のよい案件はたくさんありますね。内容と費用とのバランスを考えながら検討でしょうか。何歳まで生きるのか。どれくらい費用が想定されるのか。不確定要素が多くて悩みがつきません。
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2770
通りがかりさん
>>2769 老いの住処探しさん
自分の人生の終着駅がわかればそれに従いおおよその予想老後資金計画をたてることができる。 しかしそれは無理。 なるべく、健康寿命を長くして介護される人生を短くしたい。
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2771
老いの住処探し
>>2770 通りがかりさん
老後資金計画って、難しいですね。
思い通りにいかないこともありますが、健康が最大の財産。寒いですが、ウオーキングしてきます。
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2772
マンション掲示板さん
>>2771 老いの住処探しさん
どちらにお住まいか不明ですが、寒いですね。スマコミ暮らしの人達は毎日散歩?ウオーキングを楽しんでおられます。『今日は一万歩あるいたよ。』の話題も時々でます。皆さんと一緒に夕食を食べる時に。それぞれの1日の報告会のようなもなのかなあ。健康預金を頑張りましょう。銀行に10億円預金をしていても認知症になったら使えません。笑い?
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2773
老いの住処探し
>>2772 マンション掲示板さん
健康が基礎ですね。今年は健康貯金に励もうと思います。報告会、張り合いがあっていいですね。
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2774
契約者7
>>2773 老いの住処探しさん
くれぐれもお食事を一緒にするメンバーを厳選してください。
スマコミに暮らしての経験からの―――――adviceです。
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2775
契約者7
>>2773 老いの住処探しさん
お時間があれば一度、スマコミ宿泊体験をされたらいいと思います。
退職されたらスマコミ暮らしを希望しておられるのですよね。
今からその準備をしていてもいいのではないでしょうか。
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2776
老いの住処探し
>>2775 契約者7さん
そうですね。すぐにではありませんが、退職時期を決めた頃に、長めの宿泊体験に行こうと考えています。実際に体験し感じてみないと最終判断はできませんしね。
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2777
名無しさん
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2778
大阪の名無し
宿泊体験は一泊と聞きましたが
連泊できるのでしょうか
出来れ長く見てみたいのです
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2779
大阪の名無し
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2780
名無しさん
>>2778 大阪の名無しさん
確かに1泊しか体験の場合はできません。
でも、でも、でも、裏技??を使うと数日間は宿泊できます。えっ、教えてくださーいですか。
担当営業マンが決まった、相談してみてください。
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2781
大阪の名無し
>>2780さん
早速ありがとうございます
まだ担当さんは決まってませんが近々東京へ行く用事ができそうなので
そのタイミングで相談してみます
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2782
名無しさん
>>2781 大阪の名無しさん
親切な担当営業さんであることをお祈りします。
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2783
老いの住処探し
お疲れ様です。
グーグルマップで、スマートヴレッジ稲毛を見ると、周辺にまとまった空き地がちらほらあります。今後も居住棟を増やす予定があったりするのでしょうか?それとも、現状最適規模になっており、増やす見込みはないのでしょうか。
居住棟ではなく、介護付き老人ホームができたりすると、終の住処になってよさそうにも思いました。
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2784
検討中
テニス場はアクティビティのないときは予約で仲間と打ち合う感じですか
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2785
契約者7
>>2783 老いの住処探しさん
まだ、新築で契約までに至らない物件がかなり????(数の把握は営業マンに聞いてください)ありますから多分、新たに建設されることはないと思います。
グランドの近くに特老が数年前に建設されています。
スマコミ入居者で介護認定を受けた知り合いもここに入居しています。
会社が今後、介護付老人ホームを計画するということは99パーセントないと思います。
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2786
老いの住処探し
>>2785 契約者7さん
ありがとうございます。
会社の経営判断で行うことですから、残念ですがしょうがないですね。
スマコミ→スマコミ系列の隣接の介護付き老人ホームだと、環境変化が少なくて安心できそうなのですが。
でも各自でプランニングですね。
退職後の2段プランですかね。
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2787
老いの住処探し
>>2784 検討中さん
テニス、気になりますね。ダブルス中心で楽しみたいですね。プレーする人が少なすぎても寂しいですし。多すぎて予約がとりづらいのも困りますし。まぁ終日4面あれば、混まないのでしょうか??
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2788
匿名会員
>>2786 老いの住処探しさん
スマコミ系の介護付き老人ホームなど、どこにあるのでしょうか。介護付き老人ホームは簡単には造れません。だから、来年開所する三井不動産の幕張の施設も住宅型なのです。退職後の2段プラン、というのが正しい判断です。
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2789
名無しさん
>>2788 匿名会員さん
来年ではなく、確か2024年秋にオープンだったと思いますが~~~~。残念なことにここは住宅型なので私は契約をしない予定です。
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2790
匿名会員
三井不動産の幕張は今年でしたか。失礼しました。鴨川の時にはスマコミから大勢のひとが移っていきました。今度も沢山の人達が移るでしょうね。
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2791
eマンションさん
>>2790 匿名会員さん
でしょうね。でも鴨川にがっかりしてまた、スマコミに戻って来た人や退去した知り合いもいます。
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2792
匿名
三井の物件についてこの板投稿するのはタブーです。反論承知で投稿します。
その理由ーーーーこのスマコミでは終の住みかになりません。
それなりにここで介護を受けながら暮らしている人たちも存在しますが
それはやはり無理があるように思います。
ですから次の終の住みかを探す必要があります。
その一つの選択として『三井」が候補に上がってきます。
確かにハード面は最高。
しかし、介護の分野はでは後発組企業。
どちらを優先的にするか
ひとそれぞれだと思います。
100パーセントありえないことですが
スマコミライフは大好きです。
ここに素晴らしい介護のシステムがあればもう、200点。
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2793
匿名会員
>>2791 eマンションさん
鴨川は立地条件に難がありました。千葉の都会暮らしに慣れ切ったひとには、何もない不便を感じる場所です。その点、幕張は違います。歩いていける範囲に何でもあります。多くのひとが移ると思いますよ。
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2794
口コミ知りたいさん
>>2793 匿名会員さん
そうですね。個人的には住宅型なので私は契約予定なしかなあ。それぞれの考え方がありますから~~~~。 後悔したくないので。
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2795
壇蜜
入居者さんがやってる歯科とスナックは元気にやってますか?
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2796
検討板ユーザーさん
>>2795 壇蜜さん
元気にやってますか?とは抽象的ですね。まあ~~~いわんとする事は理解できますがーー、ここでは本音の投稿は控えたいです。誹謗中傷になってしまうので。笑い
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2797
マンション検討中さん
>>2791 eマンションさん
三井の鴨川は高級マンションですが、簡単に入ったり退去したりできる人が羨ましいです。
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2798
みかん
-
2799
みかん
-
2800
みかん
スマートヴィレッジ稲毛
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公式サイトへリンク掲載したい
売主/販売代理の方は
こちら
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所在地:千葉県千葉市稲毛区長沼町25-1
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交通:JR総武線稲毛駅東口、京成バス1番乗り場から「こてはし団地」行き乗車。「長沼」停留所まで約18分、下車後徒歩約2分
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