シャリエ鶴見緑地エルグレースってどうですか？

犯罪マップみたら市内でも鶴見は良くないね。
近年犯罪増えてるよ？
なんで？
書き込みみたらいい環境なんかと思ったのに。
マンションどんどんできて人が増えてるからかな。

確かに　ﾎｰﾑﾚｽなのか変質者かわからん人はよくみます。
駅から歩いて２０分のところに住んでいますが、
９時すぎたらﾀｸｼｰで帰ってます。
（もちワンメーターいかないです。）
夜７時台でも　うろうろしているので。。
（その時間は明るいので　さすがに大丈夫だとは思っていますが）
正直怖いです。

確かに事件事故は増えたね。
マンション増えて人も増えてるから犯罪も増えるんだろうな。
自己防衛だね。

刑法犯罪治安
ＢＥＳＴランキング
（人口の少ないところは１人犯罪者がいるとランクが大きく上がります）

01 豊能町 　　1435人
02 島本町 　　 857人
03 千早赤阪村 939人
04 岬町 820人
05 能勢町 663人
06 阪南市 525人
07 河南町 448人
08 河内長野市 495人
09 熊取町 494人
10 高槻市 489人
11 忠岡町 401人
12 柏原市 422人
13 泉南市 403人
14 枚方市 400人
15 羽曳野市 418人
16 富田林市 386人
17 太子町 471人
18 交野市 406人
19 貝塚市 376人
20 泉佐野市 323人
21 此花区 326人
22 高石市 354人
23 城東区 350人
24 吹田市 329人
25 四條畷市 368人
26 茨木市 332人
27 寝屋川市 302人
28 池田市 295人
29 岸和田市 303人
30 鶴見区 280人　　　　　←ココ
31 西淀川区 305人
32 豊中市 279人
33 旭区 289人
34 大正区 278人
35 藤井寺市 268人
36 和泉市 270人
37 大阪狭山市 282人
38 大東市 276人
39 八尾市 279人
40 生野区 251人
41 堺市 268人
42 港区 275人
43 泉大津市 240人
44 箕面市 248人
45 摂津市 246人
46 田尻町 181人
47 守口市 232人
48 住吉区 228人
49 松原市 233人
50 東淀川区 223人
51 東大阪市 230人
52 住之江区 219人
53 平野区 209人
54 淀川区 204人
55 西成区 176人
56 門真市 192人
57 都島区 192人
58 東住吉区 189人
59 福島区 184人
60 東成区 187人
61 阿倍野区 175人
62 西区 130人
63 天王寺区 99人
64 浪速区 68人
65 北区 59人
66 中央区 35人

大阪市人口ランキング

やっぱり都市部は人が集まるだけで住んでる人は少ないですね。
人口密度が高いのは城東区、犯罪率が高いのは中央区みたいですね。
まあ自分でやっておきながら区ごとに分けても意味は特にないんですが。

01 平野区 　202414人
02 東淀川区 180275人
03 淀川区 　170502人
04 城東区　 162513人
05 住吉区　 158721人
06 生野区　 138366人
07 東住吉区 136393人
08 西成区　 133722人
09 住之江区 131982人
10 鶴見区　 107410人
11 阿倍野区 106843人
12 北区　　 100419人
13 都島区 　100251人
14 旭区　　 96177人
15 西淀川区 92440人
16 港区　　 83825人
17 東成区　 80264人
18 西区　　 72578人
19 中央区　 67005人
20 此花区　 65685人
21 天王寺区 64318人
22 福島区 　59915人
23 浪速区　 54621人
24 大正区　 不明

この物件の隣のマンションの住民です。
みなさんが治安が悪い悪いというので反論させていただきます。
大阪市内で治安がよくなっている地域があるのでしょうか？
鶴見区の中でも色々な場所があります。
諸口周辺と、今津・横堤周辺では町の雰囲気もかなり違います。
鶴見区全部が悪いように言われるのは非常に腹立たしいです。
それならこなければいいのに。

皆様こちらをご覧頂ければ良いかと

http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000036925.html

大阪市の2010/1/1〜6/30までの街頭犯罪の件数です。
全区で犯罪件数は減少しています。現在、街頭犯罪の件数は全国ワースト1ですが来年度にはワースト1を挽回すると思われます。

＞356
住もうと思ってる地域だから調べているだけでは？？
自分がいいと思ったら治安が悪いと言われても気にしないし、契約した人が
書き込みしてるとは限らないですよ！

気分を悪くなさらないでください。

この地域の小中高生がどうなのか気になるので、教えてください。
できれば最近住みだした方の意見が聞きたいです。
横堤周辺を歩いていたら金髪の子が多かったので、（赤ちゃんを連れてるママさんも）心配に
なってます。

>>359さん

わたしは去年こちらに引越してきました。
茨田西という学校の区域なんですが
それほど金髪の子はいないですよ。
中学生の息子と娘がいます。

具体名を挙げて申し訳ないのですが、
鶴見中、横堤中はこちらにくらべるとかなり金髪の子（？）が
多いように思います。息子に聞きました。

付近に遊ぶところが少ないので
イオンの近くなんて行くと、初めての方なら
「なんて治安が悪いんだろう」って思うようですが
（主人もわたしも最初そう思いました）
公園の近くに行けばそれほど金髪の子は少ないですよ。

逆に夜の公園の近くは若者や外人（中国人？）がたむろするので
治安が悪く感じるかもしれませんが
警察の循環コースになってるのでそれほど悪くないように思います。

最初は鶴見区の人の多さに疲れました(笑)
でも慣れますよ！！

中国人が多い時点でアウト。
他地域の人からみると生野区と変わらない。

鶴見区外国人少ないよ、嘘言うんじゃないよ。
根拠ないのに

↓　参照（大阪市外国人登録人口）

http://www.city.osaka.lg.jp/shimin/page/0000006893.html#22_3

＞＞356
大阪市内でも犯罪率が改善されてるところたくさんありますよ。
やーやー言う前にご自分で確認されたらいかがですか？

>>360さん

ありがとうございます。
その中学校が多いとは知り合いから聞いてたんですが、本当にイオンではびっくりしてしまって
困惑してたところでした。
中学生が大声で叫んでたり、喫煙をするのに騒いでたりしてたのを目撃たので。

あと人の多さにもびっくりしてしまって・・・・
人混みが苦手なのに鶴見は無理だったかなとか考えたり。（これは個人の意見です）

でも、かなり参考になりました。
丁寧にありがとうございました。」

「大阪府警察安まちメール」というのがあります。
これ結構いいですよ～
↓
http://www.info.police.pref.osaka.jp/

私はシャリエに決めたいと思ってから、鶴見区の犯罪情報が携帯に入るように設定しました。
引ったくりや、変質者などいろいろ情報入ってきます。

よその区と比べてもそんなに変わりはないですよ。

>>362
それを人口で割ってみたら？
全ての区の人口が同じなわけないだろ。

先日のオプション説明会行かれました？

我が家は結構なお値段になってしまって・・・。
みなさんはどんな感じだったのでしょうか？？
ひとつ、悩んでるのが、コンロ前パネル・・・どうしようかなぁ。
他のものは申し込んだんですが、コレだけ迷って保留です。

あと、結構小さなお子さん連れが多かったですね。
我が家にも、チビがいるのでお友達がたくさんできそうで安心しました。

オプションも申し込み終わると、なんだかいよいよって感じがしました・・・が、
入居はま～だまだ先なんですよね～・・・（＾－＾；

>>362さん

1番目＝全人口
2番目＝外国人人口
3番目＝外国人の割合（全人口 ÷ 外国人人口）

やっぱり生野区すごいですね。
８人に一人が外国人です。
鶴見区は以外にも参照データのない大正区を除いても
一番少ないですね。（外国人の絶対数でも3番目に少ない）
　　　　　
01 生野区　 138366人 30514人 　8人
02 中央区　 67005人　 7022人　　11人
02 浪速区　 54621人　 5518人　　11人
04 東成区　 80264人 7349人　　18人
05 北区　　 100419人 4321人　　23人
06 天王寺区 64318人 3972人　　24人
07 西成区　 133722人 7067人　　26人
08 西区　　 72578人 2941人　　31人
09 都島区 　100251人 2651人　　37人
10 淀川区 　170502人 5431人　　42人
10 西淀川区 92440人 3359人　　42人
12 平野区 　202414人 7494人　　43人
13 東淀川区 180275人 5710人　　44人
14 港区　　 83825人 2561人　　46人
15 福島区 　59915人 1255人　　47人
15 城東区　 162513人 4915人　　47人
17 東住吉区 136393人 3090人　　60人
18 此花区　 65685人 1534人　　61人
19 住之江区 131982人 3005人　　63人
20 住吉区　 158721人 3480人　　64人
21 阿倍野区 106843人 2171人　　67人
22 旭区　　 96177人 1988人　　68人
23 鶴見区　 107410人 1877人　　84人 ←ここ

24 大正区　 不明

鶴見に住んでなくても周辺に住んでいて主に鶴見で活動してる中国人が多い。
断トツ多い。
なんでだろ？

何だかデータをズラッと書き込んでる方もいますけど、
要は自分が良ければそれでOKじゃないですか？？
ディープな街が嫌な人もいれば、そこが住みよい人もいるし、
郊外に行ったってやんちゃな輩はいるし。
何を最優先にするか価値観なんて人それぞれ。
あ～だこ～だと言っても住む人は住む。

それよりももっときちんとした情報交換をしたいものです。

我が家も先日オプション説明会行ってきました。
紙のカタログを説明されるだけで、実物の見本品もほとんど無く
何のための説明会かよく分からなかった感がありました。
エコカラットをやたら勧めて来るので、サンプルでもあるのかと思いきや、
イマイチ質感も分からない写真のカタログのみ。
しまいにはINAXのショールームに見に行って下さいって言われる始末。

うちもキッチンの不燃パネルを申し込んだけど、
帰ってからよく考えてみると、いつも綺麗に掃除していればそんなに汚れないし、
あの値段は高いなと思い、速攻電話してキャンセルしました。
結局、食洗機とダウンライトのみのOPにしました。

>>369さん

368です。
周辺都市も調べてみました。

1番目＝全人口
2番目＝外国人人口
3番目＝外国人の割合（全人口 ÷ 外国人人口）


門真市　　130880人　2088人　　62人
大東市　　126504人　2916人　　43人
守口市　　146211人　2497人　　58人
吹田市　　354698人　4311人　　82人
東大阪市　504506人　18181人　 27人

大阪で一番「生活水準」と「生活指標」が高い吹田市よりも
鶴見区の方が人口割では外国人の数が少ないんですね。
これには正直驚きました。

私も鶴見在住なのでわかりますが、
休日の公園周辺に中国人が集まるからじゃないでしょうか？
一昔前に鶴見朝市といって中国人が勝手に商売を始めたことがありました。
最も屋台の数が増えたのは２００５年夏で、
違法駐車や迷惑行為が深刻化し、近隣住民の苦情が相次いだため
警察の見回りが強化されました。
２００６年４月の改正道路交通法施行が決定的になり、
違法駐車への取り締まりが徹底され、朝市は急激に縮小傾向しています。

オプション会いきましたよ。
参加してる人を見ると、若い夫婦が多いマンションになるのかな？といった印象でしたね。

同じマンションでお友達が欲しいと思っているので、ちょっと気になります。

契約しました。１歳の娘がいますが、
正直新しい場所なんで不安です。

いろんな意見を参考にさせてもらいますが、
同じようなファミリーさんがいらっしゃるんでしょうか？

No.373さんと同じです。

僕にも１歳の息子がいます。

やはり同じような理由で妻がかなり

慎重になっています。

最近は　車上あらしが多いそうです。
中国人朝市ですが、けっこう出してます。
一時期おさまったようですが、最近増えているかも。。。
横堤の駅から　中国人バスのってますしね。

>>375

近くに住む者ですが反論させていただきます。

車上あらしが多い？
他のどこの区と比べて？あなたの主観ですか？
どれくらい多いのですか？
で、危険なところだから来るなということですか？
中国人がバスに乗ってる？
何人くらい乗ってるんですか？
中国人がいない区があるなら教えてほしいですね。

何が言いたいのか具体的でないし、
あなたの主観だけでデータもないのに話されると
購入されようとしている方の不安をいたずらに煽るだけです。

人口に対する在日外国人の割合
一列目は在日外国人の数、二列目は区の人口、三列目は人口に対する外国人の割合です。

＊北区 4321 99192 4.4%
都島区 2651 98672 2.7%
福島区 1255 63797 2.0%
此花区 1534 65856 2.3%
中央区 7022 72943 9.6%
＊西区 2941 76342 3.9%
＊港区 2561 83589 3.1%
大正区 1372 70564 1.9%
天王寺 3972 63324 6.3%
浪速区 5518 51302 10.8%
西淀川 3359 95639 3.5%
淀川区 5431 164295 3.3%
東淀川 5710 167521 3.4%
東成区 7349 73525 10.0%
生野区 30514 103839 29.4%
＊旭区 1988 91430 2.2%
城東区 4915 163086 3.0%
鶴見区 1877 109630 1.7%
阿部野 2171 102458 2.1%
住之江 3005 126256 2.4%
住吉区 3480 151832 2.3%
東住吉 3090 134249 2.3%
平野区 7494 207677 3.6%
西成区 7067 122269 5.8%

>>373さん

はい、私のところもファミリーです。

場所も不安だし、同じようなファミリーがいるのか心配でした。

外国人差別やめません？

外国人の割合って意味あるの？国際社会化でいいんじゃないかな。
今モデルなんてハーフばっかりだよ。
治安は各自冶体で守るべきこと。

374です。

僕は子供の環境を最優先して考えています。

外国人の方でも真面目に税金を納めて真剣に働いてる方なら何も問題ないんです。

日本人でもガラの悪い人いるじゃないですか？

まだ１年以上あるんで、周辺環境も含め聞いて回りたいです。

妻を安心させたいというのと、子供の環境です。

仕事柄、情報を集めやすいので僕で約に立つことがあれば

住民の方の安心材料になるようにここで公表していきます。

リーファなんて出来たせいで、はるばる遠方から時代遅れのダサいヤンキーが
ヤンキー仕様のミニバンでやってくる。
ヤンキーっぽいクソガキが自転車に乗ってはるばるやってくる。
リーファができるまではそこまでヤンキー集まってこなかったのに。

うちも１歳の息子がいます。

入居の時期はちょうど、幼稚園の願書申し込み時期と重なるようですが、
皆さんどちらの幼稚園に通わせる予定ですか？

できれば、お友達と同じ幼稚園がいいなぁと考えております。

正直な気持ち、一生住むつもりのマンションなので、不特定多数の方が見るこのような掲示板で『クソガキ』などと品のない言葉を使う方と同じマンションにはなりたくないと思います。
申し訳ありませんが、子供を持つ親としての正直な意見です。
鶴見の環境より同じマンションにガラの悪い方がいないかの方が私はよっぽど気になるので。

>>384さん

多分382は契約する方じゃないでしょう？

ただの野次馬じゃないですかね？

しかし荒らす人多いですね。

契約済みさん。

私も契約済みなので、色々オプションの事やワクワクするような話しができればと思いのぞいてるのですが、荒れ荒れになってて残念です。

>>383さん

保育園ではなくて？？
今年2歳なのかな？

皆さん、リーファの雰囲気を気にされてますね。。契約してから、何度かリーファに行きましたが、ショッピングモールってあんな感じじゃないですか？老若男女、地味な人、派手な人、家族連れ、カップル、外国人、色んな人がいて活気があっていいと思います。リーファと治安の良し悪しは関係ないですよ。

>>NO388さん

そんな事ないですよ！
やっぱりその土地の雰囲気が出るもんだと思いますが。
ほかのイオンも多数知ってますが、やっぱりそこの雰囲気が出るものです。

あの場所だと、リーファしかないから地元の人達が集まっているように見えたので。
もちろん他の地域の方もいてると思いますが。

ちょっと神経質な契約者が多いみたいで不安です。
住みだしてからも細かいこといちいち文句つけたりしそうですね。
口が悪い人よりタチが悪いと思います。
この戸数のマンションなら自分とは価値観の違ういろんな人が入ると思いますよ。
集合住宅なんですから細かいことはスルーできる寛容さも必要ではないですか？
いちいち噛みつくから荒らしを呼び寄せてるってことに気づいてください。

外国人の数やリーファの客層。そんなの私はどーだっていいレベルです。
鶴見区はいたって普通ですよ、本当に普通。

近くにリーファがある事はあのマンションのうりのひとつでもあります。
実際便利ですよ。

私もあまり神経質な人が同じマンションだと、小さい子供がいるので夜泣きとか、少しバタバタする事も絶対ないとは言いきれないので、子供に対して必要以上に神経質になってしまわないか心配です。

しつけはしっかりするようにしていますが、多少ご迷惑おかけする事もあると思いますが、契約済みの方宜しくお願いします。

参考にしてるので見てますが・・・

見てる時点でみんな神経質だと思うしサイトで文句をつけるほうが
逆にまた文句言う人が増えますよ。

見てる時点で神経質？
意味がわかりません。

参考程度、情報収集が目的の人が大半でしょ。

３８３です（＾－＾）

今年で２歳になります。
私は、ここの環境は個人的に好きですし、リーファへもよく買い物に行きます。
契約も終えて、家具を見にいったりだんだん楽しみになってきました。

いろいろ気にしてらっしゃる方も多いようですが、
私もこちらで楽しくやりとりできたらいいなぁ～と単純に考えている一人です。

もう契約しちゃってるんで、今からいろいろ聞いても「へぇ～そうなんだぁ～」程度にしか
思っていません。
ただ、長い間住むでしょうし皆さんが気になさるのは仕方ないですよね。
わたしも、いろいろ参考がてらに見させていただいています。

・・・で、幼稚園の話ですが、たくさんあるので迷いますねぇ。

>>380
じゃあご近所一帯が在日外国人ばっかでもいいわけ？
お隣は韓国人と中国人、真上はアメリカ人、真下はブラジル人。
それでもあなたは生活できますか？私だったらストレスが溜まって死にますよ。毎日友達呼んで近所のことを気にせずにパーティーとかしてるんですよ。(実体験)

現実的にシャリエが外国人ばっかりのマンションになるわけないので、私はどーでもいいです。

そんなに鶴見が外国人だらけで嫌と思ってるならシャリエに住まなければいい話しで、この掲示板にも用はないのでは？

395さん・・・

あの～、もう少し現実味を帯びた話しませんか？

シャリエでは、そのようなことはないですよ。
ここは、シャリエに住む方の掲示板です。

ちなみに、僕のマンションは、上がインド人、下はアメリカ人が１０人以上の共同生活、隣は中国人ですが、
特にトラブルに巻き込まれたことはないです。

ま、週末インド人は礼拝を早朝からやってるんで、不思議な音楽が聞こえるかなぁ？
他の部屋もにぎやかな感じですし、最近は若い日本人でも騒がしい場合もありますし、
僕はそんなに神経質ではないので、気になりませんでしたが。

あのね、日本人でも、変質者多いんだから、どこへいっても一緒いっしょ。
僕は、外国人より、神経質な人がご近所の方がもっと困ります。
子供も小さいし、いちいち文句つけられそうで怖いなぁ。

子供の泣き声や、足音は許してくれるんでしょうか？３９５さん。
３９５さんも、来年にはシャリエに引っ越すんでしょ？
だったら、我が家同様、外国人さようなら～じゃないですか。

ありえないことで気にしない、気にしない。
お互い楽しいマンションライフをしましょ。

あんまり人種差別はよくないですし。
見てて気持ちがよくないです。
人口の話とかは、まぁ仕方がないかもしれないけど、外国人だからどーこーとか。

だから、人種差別にあたる発言も控えましょうよ皆さん。
せっかく完売に近いくらいの入居が決まってるのに、ここでもめて
入居が嫌な気持ちになるのもみんな嫌でしょう。
仲良くしましょうよ♪

住んでるかたが何人でもいいんですよ。
犯罪さえおこらなければね。

394さん、

幼稚園入園　楽しみですね＾＾
私の子供はもう小学生ですが、今もシャリエの近所に住んでいるので学区は同じです！
この付近の幼稚園　たくさんありますよね。
それぞれに特徴があるので　お子様の性格と園の雰囲気が合うかどうかで
検討されるのが一番ですね＾＾
入園されてから園でお友達はたくさんできると思います！小学校が別々になった今でも仲良くしてもらってます＾＾
バス通ならマンションの近くに園バスの乗車地点があるのかもポイントですよね。
ただバス通は決まった時刻に必ずその場に行かないと乗れないので結構プレッシャーです（笑
あと急な熱などで早退したときは　遠くまでお迎えに行かないといけません＞＜
徒歩通なら近くに「諸口幼稚園」がありますね。
シャリエからだと自転車で5分くらいあれば行けますよ！
朝9時までに送っていけばいいので　そういう意味では気楽です＾＾

シャリエは203戸もあるマンションで幼稚園のお子様を持つ世帯も沢山入居されると思います
どの園を選んでも、マンション内で1.2軒は同じ園の方がおられるのではないでしょうか？

また私共のように小中学生をもつ家庭もたくさんいると思うので
さまざまな立場の住民同士仲良く情報交換できるといいですね＾＾

長々と書きましたが　何かの参考になれば幸いです！

皆さん、キッチンの吊り戸棚って付けますか？うちは付けない予定ですが。意見交換お願いしますー。