シャリエ鶴見緑地エルグレースってどうですか？

NO 196さん　ご意見ありがとうございます。
高い階というと　5階以上でしょうか？

忘れ物はとりにいくのめんどいし、、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでのったはいいけど　ぎゅうぎゅうで下におりるとか
考えたらしんどいので、4階ぐらいを希望しているのですが（階段使える範囲）

やはり　もっと上のほうが　汚れにくい？ですかね　やはり13階？？

音は上へ上へと響きますよ。
高ければ静かというのはデタラメです。

音の話じゃなくて汚れの話をしてるんですが？？？
だれか高い階のほうが静かなんて書いてましたっけ？？？


＞忘れ物はとりにいくのめんどいし、、ｴﾚﾍﾞｰﾀｰでのったはいいけど　ぎゅうぎゅうで下におりるとか
考えたらしんどいので

そのへんは価格面も含めてバランスの問題なので、なんとも・・

４階でも結構汚れますよ、という程度に参考にしていただければ。

いずれにせよ、将来の予想なんてあてにはなりません。

新興国、特に中国の台頭を考えると、円の没落が２年後か？１０年後か？
誰にもわかりません。
だからこそ、全期間固定という商品が成り立つのだと思います。

ただ、グローバル経済の勢力図の書き換えは急速に進んでいることは確かです

ちなみに私は２０年で借りて１０年で完済予定ですが、それでも全期間固定にします
それくらい、円の信任低下に対して危機感を持っていますし、今年中に購入を決めている理由の１つです

203へ

196さんへの話であってあなたに言ったわけではありませんが？
勘違いも甚だしいですね。

前の書き込みも読んだらどうですか？

だから、No.196 なんですけど（笑）

音は慣れますよ、としか書いてないんですが？　あなたこそよく読んだらいかがですか？

音は気になりません。（あくまで個人差でしょうが・・・）
窓を開けても我が家は特に気になりません。

洗濯物ですが、何日も出しっぱなしにすればそりゃあ汚れるでしょうが、１日くらいは全く問題ありません。
お布団も干しています。

掃除好きなので、ベランダは綺麗ですよ。
不動産屋さんがおっしゃってましたが、下層階に行くほど排気ガスの汚れがひどくなるそうです。
我が家は高層階＆しょっちゅう掃除してるので、ベランダが黒いということはないです。

例えば皆さんの家のマンションのベランダはどうですか？
掃除してなかったら汚いでしょ？
何も手入れしなければ、どこの階でも一緒です（＾－＾；・・・たぶん。

道路沿いに面している部屋は、どこも一緒なんじゃないですか？
同じ道路沿いですが、ここのマンションはいいなぁ～と思います。
皆さんお気に入りの部屋が見つかるといいですね。

196うざい。
何こいつ。
こんなやつと同じマンションとかありえん。

まぁまぁお互い熱くならず。

私も196さんの書き込みで上の方は静かなのかと勘違いした一人です。

このマンション検討者同士仲良くしましょ！

そーそー（＾－＾）
選択肢がありすぎて　どの位置が自分に好みの位置か迷います。。。

上は　音がうるさくて　比較的　すすが　まし？？
下は　音がそんなにうるさくなくて　比較的　すすが舞う？？

というような感じでしょうか？？　

＞洗濯物ですが、何日も出しっぱなしにすればそりゃあ汚れるでしょうが、１日くらいは全く問題ありません。
お布団も干しています

↑↑↑
これ聞いてちょっと、安心しました。
もーちょっと東ﾚさんが防音に力いれてくれてたらなー
すすは　やはり東側のほうが　ましなのかな？

196 です

私は熱くなってませんから、ご心配なく～

まぎらわしい文章でしたか、失礼しました。ごめんね。

そうですよね。

窓変えてくれないかな～

防災力強化マンションは魅力的？
大阪市から認定されているみたいだけど…

排ガスや塵については掃除や洗濯の問題よりも、
その空気環境で何十年もすごす
という健康面への影響を考慮すべきかなと思います。

24時間換気ですし、目に見えなくても外の空気が入ってきているということなので・・

元々立地がいいので、南をあえて避けるという選択は、ありだと思います。

網戸ドロドロになりますよ。
恐ろしく真っ黒になります。
どんだけ掃除してもすぐ真っ黒でベタベタドロドロ。
空気はかなり悪いです。
この辺に一生住むのは無理だと感じました。
主要道路沿いはオススメしませんね。

排気ガス…なめてると痛い目にあいます。
私がその一人です。
数十年住むのだからしっかり検討しましょう。

215さんは、何階に住んでいらっしゃるんですか？

シャリエの道より交通量が多い幹線道路沿いに住んでいますが、
網戸がドロドロになることはないですよ。
普通に掃除していたらそうはならないかと…。
まぁ手遅れになるほど汚れを放ってけばドロドロになるとおもいますが。

ふつうに掃除ってどのくらいの頻度か、人それぞれですよね。　

私は角部屋で南北にバルコニーがある部屋に住んでいますが、
大きな道路に面していない北側は、網戸も室外機も大掃除のときだけでも十分なくらい汚れないけれど、
南側はすぐに汚れます。
比較対象があると実感します。

>215さんは、どこの出身でしょうか？
大阪市内の他のところでも１ヶ月くらいで、ドロドロに汚れるとこって無いですけど。
半年くらい放置してたら、どこでも汚れますし。
箕面や泉南の山沿いで探された方がいいかもしれませんね。

219 さん、必死ですね・・。

＞大阪市内の他のところでも１ヶ月くらいで、ドロドロに汚れるとこって無いですけど。

断言しすぎて、かえって怪しまれますよ。市内全域把握してるの？って。

最近ガーデンズマークが本格的に動き出してから、ココをあまりよくないと書き込みする方が
増えてきたような・・・

先方の刺客か！？戦略か！？

ま、ベランダが黒くなろうが、網戸がドロドロになろうが、買いますけどね♪
・・・でもドロドロってどんな感じなんやろ～？？逆に気になる。

ウチ、高速道路沿いのマンション（窓開けた高速道路見える）てなとこですが、
ドロドロしてませんね～。
環状線沿いの窓開けたらすぐ線路！の友人もドロドロしてないなぁ・・・

網戸がドロドロねぇ･･･

ウチは同じ様な交通量のある内還(R479号)沿い賃貸に住んでますが、
網戸は確かに汚れる事は汚れます。
半年に１回くらいしか網戸の掃除なんてしないけど、
ドロドロなんてしてません。

南向きの部屋は確かに音や排ガスが気になる人もいるでしょうね。
ウチは関西圏外の空気の綺麗な田舎からココへ引っ越してきたので、
最初は音と汚れ気になりましたけど。
でもそんなの１年も住めば一切気にならなくなりました。
所詮そんなものです。

そういうのが気になる人は、現在よっぽど閑静な場所に
お住まいなのかな？？とも思います。

>220

自分の小さな物差しで考えないように、
西成区・此花区・住之江区以外は、ほとんど友人がいるもんで、
どこに行っても、そんなに汚れるって聞いた事ないよ。

なんか、同じ人が連投してるようですね

うちは立地、環境、間取り全て気に入ったので
購入きめました！
（書き込みに心惑わされることもありますが・・）
６月末の申し込みが待ち遠しいです！

汚れについて書き込みしてる人も、別に買うなと言っている訳じゃないでしょ。

高い階数を選べばいいんじゃないの？

やっぱりここの営業ヒドイ。
担当者かわらないかなぁ。

電話したら代えてくれるよ。

>227
どのように悪いのか判りませんが、担当者は代えてくれますよ。

うちは道路沿いですがドロドロにはさすがになりません。
でも一週間も放置したら恐ろしく真っ黒です。
一ヶ月放置したら若干ベタベタもするかもです。

>227

で、担当替えてもらったの？

他物件に寄り道中。
担当者はまだ変えてない。というより寄り道に忙しくて放置。

確かに　担当者の対応はよくない。。人出がたりない？

変動と固定だけど、優遇金利が1.4％～1.6％とれる人なら変動でもあまりリスク
無いと思いますよ。
優遇金利が使えない人は残念だけど固定の方が無難ですね。
固定と断言してる人は優遇金利が使えないとかで必死なんでしょうか...

＞優遇金利が1.4％～1.6％とれる人なら変動でもあまりリスク
無いと思いますよ。

金融の知識があれば、そんなことは到底言えませんね
日本の長期的な信用リスクについて、まったくご存じないようです

住宅ローンに関するお勉強だけしても、リスクについては理解できませんよ

結局自己責任ですので、ご自由に変動になさったらいいとは思いますが


＞固定と断言してる人は優遇金利が使えないとかで必死なんでしょうか

はっきり申し上げて、むしろ、少しでも物件を売りたくて、変動をすすめたい（月々返済額を低く見せたい）方が、必死になっているように見えますけれども

立地的には　よいかと思いますが　10年20年先を考えたら　不安です。

横堤の駅付近で　よく中国語を話している人たちをみます。

門真に近いので、中国人が増えてきているのでしょうか？

よく中環沿いの　中国人ゲリラ野菜店が問題になってますし、この辺の地域の方は将来もここに住みたいと思われますか？
（若干スレ違いかも　すいません）

ここいいなと本気で思ってたのに・・・

フラットＳが使えないなんてかなりショックです。
Ｓがあるから今年の購入考えてたのに。

どうせ今年買うならＳのお得感は捨て切れません。

変動なんてリスクの大きい選択は無理です。。。

変動とか固定とかの話で盛り上がってる方々、
金利関係の他スレあるんでそちっでやってもらえますか？

たぶん　みんな希望のの部屋って　殺到すると思うのですが　あたらんかったら　どうします？
別の部屋？

238
このマンション検討する上でフラットが選べないことに不安感じての固定変動の議論なんだから別にいいでしょ。

240
選べないものの議論したって仕方ないでしょ。

２３６

なんで中国人の方がいたらダメなんでしょうか？
（ちなみに横堤に中国の方が多い印象はないですが・・）

横堤に20年住んでますがとてもいい町だと思いますよ。

そんな将来が不安になるようなまちでは
ないと思いますが・・

門○市で　問題になってます。（小学校のクラスの半分が中国人）
やはり　いい噂をきいたことがないので、
隣人でも嫌ですね。

人種差別すんなよ。中国人の何がダメなの？
そんな奴はマンションに住まなくて良いよ。

まぁそれは置いといて、ようやく登録説明会が始まりますね。
楽しみです♪

門真ってそんなに中国の方がいてるんですね。
知りませんでした。

長年住んでいるひいき目かもしれませんが
鶴見区は大阪市内でも都心のごみごみした感じがないし
近くに自然（鶴見緑地）があって
自転車で行ける範囲にイオンモールやアウトレットもあるし
とても住みやすく快適なところだと思います。

そういう意味でここのマンションは魅力的な立地だし
そうそうに完売するかなぁ～と思っていますが・・

鶴見区自体は交通の便の良さ、大型公園やショッピングモールもあり、
とても快適で住みやすいと私も思うのですが、このマンションに
限って言えば、私にとっては南側が即幹線道路というのが辛いです。
実は大阪生駒線ではないですが、今も幹線道路沿いに住んでいまして、
現状窓を開けると、車の騒音がうるさくて仕方がないんです。
色々検討しましたが、もう騒々しいのは嫌なのでこの物件は
見送る可能性が高いです。
せめて北側が道路だったらなぁと思います。

そしてなぜフラット35S適用可能構造にしなかったのかと･･･。

購入を検討していますが、
住宅エコポイントの対象ではない理由ってわかりますか？
セールスとは距離を置いているのでここでききました。
ご存知の方よろしくおねがいします。

>247さん

建築確認を取った時期がエコポイント対象になる前に取得しているからだと思います。

フラットＳは対応してない、これでエコポイント対象外だったらこのマンションないない尽くしですね。
Ｓ対応してないということは住宅性能評価が低いということ。
標準ギリギリなんでしょう。
最近中国人の話も出てますし…
検討中ですが不安だらけです。

だから中国人どうのこうの言う人はもうこのマンション諦めれば？
いちいちそんな書き込みいらないから！
前向きに検討してる人に迷惑です。

フラット３５Ｓがよく話しになっているようですが
Ｓが使えるマンションは、バルコニーのスロップシンクがないのがほとんどですよ！
結局どっちがいいかはひとそれぞれですね。

まあまあ、みなさん検討中ですので、いろいろ意見があると思います。
私も嫁も元々フラット35使う気が無いし、エコポイントの30万円が無くても、
ここの立地が気に入ってるので、申込みしようという結論になりました。
一緒に住むようになったら宜しくお願いします。

中国人のことも前向きに検討してるからこそ気になる問題なのでは？

諦めれば？などと後ろ向きなこと言われたくないですね。

フラットＳにこだわる方はこの物件諦めてください。
使えないのだから、ここで書き込みしても無駄ですよ。

251
いやいや適当なこと言わないでください。
Ｓ対応でも多くのマンションにスロップシンクついてますから。
そもそもスロップシンクついてない物件の方が珍しいです。

あまりに適当な内容の書き込みに笑ってしまいました。

255
フラットのＨＰを見るとそれなりの高級物件にはスロップシンクがついていてもＳ対応に
なっていますが、そうでもないマンションなのにＳ対応になっている物件は
スロップシンクがついてないような気がするのですが･･･。
どちらにしても私達はフラットＳは使わないですが、何かからくりがあるなら
知りたいです。

本日、登録説明会行ってきます！

ここに住もうとお考えの方、よろしくお願いします。

私達も、今からマンションに行ってきます。

私も来週行きます。
お金のやりくりも頑張らねば!

シャリエは、スロップシンクが付いているから、フラット対象外なのだそうです。

スロップシンクがなければ、フラット対象物件だったそうです。

260さんへ

正確にはスロップシンクの水道の配管がコンクリートの中に埋まっているか
管理しやすいように別に格納されているかです。
後者の場合はフラットＳが利用できますが、
シャリエは前者の方なのでフラットＳ規格外だそうです。

後は、すべての部屋の扉が引き戸か…
もしくは、耐震構造ではなく免震構造とか…
の基準を満たしていても可だそうですが。

ちなみに配管が別の場合や免震構造にする場合、
さらに工事費用がかかる為その分価格も少し割高になるみたいです。

割高になってフラットＳ使うか、
価格は抑えてフラットＳを諦めるか…

明日、登録説明会行ってきます。
建つのか心配でしたが
いよいよって感じがしますね。
完成が遅れたのは仕方ないですが、早く住みたいです。

ﾌﾗｯﾄが使えないってことは、若干構造がﾍﾞｽﾄでない・・？
優良物件ではないってことでしょうか？

ﾌﾗｯﾄを使うことを考えてなかったにしても、公示価格が思ったより安かったこと。。

工事現場に外国人労働者がたくさん働いていること（これは今では当たり前？）

けっこー　あいてること

が気になります。

購入されなかった皆様は、どの辺りを検討又は購入されたのでしょうか？

皆様と同じように迷っています。

>264さん
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55904/
マンションコミュニティの本スレッド右サイドにある
「ご近所マンション」や「似ている物件」が
参考になるのではないでしょうか。

265さん　ありがとうございます。
すでに、見学した物件でした。
入居まで１年以上もあって・・・
騒音・空気汚染ｅｔｃ．購入者次第なのでしょうけど。

本日モデルルームを見に行ってきました。
ここは昔レンコン畑で地盤は強くないと営業さんがおっしゃっておりました。
ネットで調べましたが、鶴見区の地盤に関するデータがほとんどのってなかったのですが
少し不安です。

確かに昔は鶴見区や門真市はレンコン畑は多かったみたいですが
その場所がズバリレンコン畑だったかはどう調べれば良いのでしょうか
営業さん地盤は強くないけど・・・でもって話は無かったのでしょうか
地盤は強くないだけ言われたら不安になりますね
そこ場所にマンションを建設って事は普通で考えたらそれでも大丈夫な
物件に仕上げてますってのが普通だと思うんですけど・・・
説明が欲しいですよね

２６７です

２６８さんコメントありがとうございます。

営業の方は地盤は強くないけれども、十分な杭を打っているので問題ないとおっしゃってました。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1313566613

↑　気になるサイト発見してしまい、余計に不安が募っております。

この立地と、この条件でここまで安いのは地盤が理由の一つかなと思っております。


※購入は前向きに考えておりますので、どなたかアドバイスお願いします。

googleマップの航空写真を見たら、建物が建ってますよ。
大昔の事は分かりませんけど、直前は畑では無いですね。

連投すいません。

直前が建物が建ってたという事は、その建物を建てる際にも地面は踏み固められてるでしょうから、
その跡地なら固さは大丈夫じゃないですかね？

２６７です。お返事ありがとうございます。前向きに考えていたので、マップで確認します。
ありがとうございました☆

鴻池新田もれんこん畑でかなり地盤が弱いと聞いたので不安になりました。一概にそれだけで
ひとくくりにできないということですね。その場所の地質にもよるのですね。参考になりました。
ありがとうございます。

昔あった河内池はこのあたりかな？

なんか　どの部屋にするかで迷っていたら、上の部屋とかもあいていて、正直　最初の説明会のときは、
すぐ　埋まるし　売れますよ。正直言って（こんなに反響が大きいのは）あまり　こうゆう物件ありませんよ
みたいなこといってたのに

結局　値段がでるまでに　むちゃかかったり　汚染の問題でたり　営業の対応が悪いやなんやかんやで、
そんなに　買おうと思ってる人がいないようなんです。

そんなん聞いたら　ウチもやめとこかな。。　て気になって


すごい前向きに検討してたのに　今は建物がたって　実物見てなおかつ気に行った部屋があれば　買おう
ぐらいの気分です。

もう決められた方・やめられた方
そのきっかけってなんですか？

２７５さん
私達も実物を見てからと思ったのですが、今はかなり前向きに考えています。
入居までに時間ありすぎるし、売れ残った物件が欲しい間取りかなどなど、
いろんな不安もありました。
今後のライフスタイルを考えると決断してもいいのかなと思ったのです。
いろいろな意見もありますが、自分たちに本当に必要か考えて検討しても
よいのではないでしょうか？

営業担当の方は電話すれば、変えてもらえるらしいのですよ。

先日担当の方に確認したところ第1期募集で埋まるのは６～７割だそうです。
これが多いのか少ないのかは人それぞれ考えがあると思うのですが、
自分的には結構埋まるんだなという印象です。

私は前向きに購入しようと考えていますので、
ライバルは少ない方が嬉しいのですが、
入居者が少なすぎるのも寂しいのでその辺りは程好くなればと思っております。

後、まだ出ていない情報なので書き込んでおきますが、
鶴見通り側の窓もオプションでペアガラスに出来ることが決まったそうです。

自分的にはかなり吉報でしたので情報共有しておきます。

うちも決めました！
間取り、立地、大変気に入ったので
営業の対応などどうでもいいです（っていうかそんなに悪くはなかったですし・・）

もう半分以上は契約埋まってたし、
人気の間取りは抽選になるほどでしたよ。

まだ１年以上あるし、建った頃には残ってない
可能性もありますよね・・・

とにかく買う･買わないは別として後悔のないようになればいいですね！

>277さん

～鶴見通り側の窓もオプションでペアガラスに出来ることが決まったそうです。～
↓
これは複層ガラスの事でしょうか？？
複層ガラス（ペアガラス）は通常断熱性能を高めるために使用します。
鶴見通り側という事なら南面ですので、夏場の冷房効果を高める目的なのですかね？

鶴見通りの騒音軽減という事ならば、複層ガラスでは防音効果はありません。
防音ですと2枚以上のガラスで特殊中間膜を挟みこんだ合わせガラスが効果的な様です。

ここの物件はＯＰで付けなければならない物が多い様な気がします。
ＯＰでするくらいなら最初から付けろよ！と言いたいところですが、
我が家も購入予定です。（東向きの部屋ですが）

ちなみに、入居後に”やっぱりペアガラスに変えたいな・・・”と思っても、
変更できるそうです。

なので、ペアガラスで悩んでいる方は、入居後でも工事可能なので焦らず考えてみては・・・
でも、金額聞いたらめちゃ高かったです！

先日登録説明会に行って参りました。
部屋の状況は、私たちから見た感じだと、「結構埋まってるなぁ～」と思いました。
ＡとＨは、ほぼ埋まっています。（Ａが残り２部屋、Ｈが残り１部屋）だったかな。
その他の部屋も、上層階はどんどん埋まってきて、
第一期は順調に売れるようなことを営業さんはおっしゃっていました。

月末には、抽選＆正式契約。
この契約で、入居者さんとお顔合わせができるので、ちょっと緊張しますが、
いよいよって感じがしますね。

埋まっているのって　6～7割ですか。。けっこー少ないかも
人気のマンションだと　大体1カ月ぐらいで　完売するそうです。

汚染があってもフラットSでなくても
前の道路が騒々しくても中国人がいても
関係ないです。
この物件が気に入ったから買う！
それだけです。

ＡとＨもすぐに売れるでしょうね。
角部屋はやはり価値があるんでしょうね。

申込が始まりましたが、値引交渉で成功した方はいらっしゃいますか？
オプションサービスとかでもいいので教えてください。

契約の前に「値引きしてくれる？」って、聞いてみたけど、
「値引きしなくても売れてるから」と、一蹴されましたｗ
まぁ自分家の予算にピッタリな価格だったので買いましたけどｗ

本気ですか?
竣工前に値引きするわけないです。
常識ですよ。

逆にこの時期に値引きに応じるマンションなら怖くて買えません。

申込みが始まったとか、買いましたとか書かれてますが、申込みは２４日からじゃないのですか？

申し込みは２４日からですね！

うちも購入予定なので、既に買った気分になってます笑

入居までの１年間(以上)を楽しみに過ごしたいと思っています！！

新築マンションなので値引きなんて考えてもいませんでしたし、言い出す気もありませんよ。

当然ですよね！
新築マンションでしかも第一期販売で値引きなんて聞いたこともありません。

私もこの時期に値引きの話なんて絶対しませんけど。

あまりに無知な行動は購入者の質を疑われますよ・・・。

消費税１０％増税の話が出てきてますが
1年以内に増税が決定してしまったら
マンションの価格ってどうなるのでしょうか？

いまさら恥ずかしい質問ですが
公示されてる価格って消費税込みの値段ですよね？？

現在マンションに住んでおり、シャリエに買い替えを検討しております。

２８５さん　２８８さん同一ですかね？

以前マンション購入時に、いくつかモデルルームを回りましたが、
第一期でも値段設定が高すぎたのか、新築でも値引きの所ありましたよ～！！
第一期販売中に迷ってると話すと３００万ダウンして交渉されました。

シャリエは値段もお手頃人気物件なんで、値引きはなさそうですがね。
これだけマンンションもありますから、マンションすべてが値引きをしないって言えないですよ～

あと、値引きは無理と思いながらも値引きできないかな～って誰もが思ってますよ（笑）
それと、マンション口コミでは、営業さんがコメント書く場合があるって聞きます。

販売員の友人はよくこのサイト見るっていってましたしね～
口コミは販売に影響するらしく、うっとうしいって愚痴ってました。（笑）

第一期で値下げするようなマンションはちょっと嫌ですけどね。(笑)

うちは検討中です～

いまどき不況なので　定価で買うなんてありえない～

残ってきたら　たぶん値引きするし　

近くの物件と競合になるので　

ちょっと様子見です。

293さん
私は値下げマンションはこっちから願い下げです。
安くで買えるってことは資産価値もその程度ってことですよ。

今週いよいよ本申込みですね。
いくつか申込みが被ってる物件もあるようですが、抽選になった場合、皆さん現地で結果見届けますか？それとも結果連絡待ちますか？

うーん
私は　ねっからの大阪人なので　できるだけ安くで買いたい　とゆうか・・・
どっちみち　土壌汚染で　価値はすでに下がってる感じがします。

この先　他にも　とっかん工事とか　二度あることは三度あるとかゆうので～

冷静に見極めたいと思います。

まだ一期ですし様子見ても大丈夫ですよ。

第一期で価値がすでに下がってるマンションは遠慮しときます。

第一期で値下げするようなマンションは、販売開始前の反応があまりにも悪い場合ですね。

前提：立地、設備など第一段階の条件はクリアしている
　　　このスレに集まる各人の購入を決断する判断基準

1)気に入った間取りが競争率高く、値下げ無くても1期から申し込む（A、H、東向き、上層階）
　→もし値下げがあったとしても、オプション等を選べる1期購入のメリットを重視する
　→とは言いつつ値下げは正直、あって欲しくない
　→値下げ否定派

2)希望の間取りにまだ余裕があって、値下げを狙って粘りたい（1以外のプラン）
　→人生最大の買い物でも、こだわりよりはコスト重視
　→正直、値段がもう少し下がれば手に届く、値下げ前提の保留
　→値下げ肯定派

3)間取り問わず、最近の売れ残り物件級の大幅値下げ、家具付きを狙う
　→定価で手に届くプランが無い、値下げ＝売れ残り＝人気無しでも良い
　→大幅値下げ肯定派

4)該当マンション営業もしくはライバルの情報操作目的の書き込み

1～3のどれに属するかの重要ファクタは結局、予算であって
自分の判断、もしくはおかれている状況を肯定する意見のやりとり