プラウドシティ茨木はいかがですか

失礼。ラクモアです。

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＞３４３さん
ペアガラスと立地だとペアガラスの方が大事という事ですか？
余程の日陰じゃないかぎり、カビなんか生えないと思いますが・・
現に今住んでる賃貸マンション（南向き）はペアガラスではないですが、まったく気にならないですよ。
たしかに掃除をする妻も大変ですが、通勤する夫も大変ですよ。。

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全窓ペアガラスの物件で、立地も良い物件は他にもあると思いますよ。

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ペアガラスのメリットは結露だけではありません。紫外線カット、断熱性効果、遮音性効果。
だからコストがかかるのです。

結露ぐらいなら我慢しよう、と誤解しかねない書き込みだからご参考までに。

でもこの立地で、この仕様価格なら妥当じゃないですか？
どなたかが書かれてたように100％野村仕様だと高くて手が出せないと思いますよ。

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>３５３さん
なら、そこを買えばいいじゃないですか。

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355>さん
私はここを検討してます。
あまりにもペアガラスにこだわる書き込みがあるから、他にもあると書いただけです。

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現在ペアガラスでないマンションに住んでいますが、結露しませんよ。たぶん、24時間換気と断熱材のおかげと思っていましたが。。。

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ならここはお勧め出来ないってことですね

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摂津の物件より1000倍良いです。

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357さんいい加減なこと書かないで下さい。それは部屋が乾燥してるだけです。
一枚ガラスは熱をそのまま伝えます。
ペアガラスはガラスとガラスの間に空気の層があるから熱を伝えにくい。
もっと勉強しましょう。
てか小学校の理解レベルの常識。

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なんで摂津が出てくる？摂津が好きな人は摂津，茨木が好きな人は茨木。それでええやん。

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>359
私は両方検討してますが、
なんでこの流れでいちいち摂津の物件（三井のことだよね？）
が出てくるかなー＾＾感じ悪いよ野村さん！

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摂津としか比較出来ないのもどうかと

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ペアガラスが好きな人はペアガラス。立地で選ぶ人は立地で。それでええやん。

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摂津の話題でたら＝野村って低脳だね
野村はＭ井なんか意識してないでしょ
少なくともこの物件ではね

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摂津は野村が引くぐらいの価格で土地取得してるから、どれほどリスクがあるか分かってるでしょ。
だから意識しないのかな？

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>365
へー、この前販売センター行ったら
あんなに意識して摂津をけなしてたけどね

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大リーガーと草野球レベルでしょ
茨木と摂津って･･･

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367
そんなん知らんがな
けなされるのは当然やからしゃーないやろ

まだここは見にいってないけど、摂津なんか気持ち悪いから比較対象にせんといて

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摂津の物件をけなすのは、土地取得も含めて、三井が無茶な計画でやってるからやろうな。

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あはは、じゃあなんでわざわざ
359は摂津の1000倍いいなんて突然書くかな？
誰もそれまで摂津の話なんてしてないのに

営業のレベルを見て買う気が失せる人もいるってことは
知っといたほうがいいよ

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摂津も茨木も住んでる人間は大して変わらん。

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摂津の話はもうええやろ！

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結局、茨木も摂津も自分が住むマンションが一番いいって思いたいだけでしょ。
そんなに人の目が気になりますか？

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気になる。
摂津は絶対イヤ！

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摂津は環境悪い
色んな意味で

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何が１０００倍いいのかな？

比較できる数値でもあるのか？

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じゃあ、吹田がいいんじゃない！？

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私はここと摂津の両方を見ました。
ハッキリ言わせてもらうけど、構造上や仕様、駅前１分の立地に惹かれて摂津の方が良いと直感で思った。夫婦とも同意見。
ただ、摂津だから踏ん切りがつかない。
これも夫婦とも同意見。
そして私はどちらの関係者でもありません。

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数値よりも気持ち悪さで表してもいいですか？

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うん、やはり吹田市が一番良いと思います。

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自分のライフスタイルにあった場所に住めばいいやん。

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茨木って何でそんなプライド高いん？

私も吹田に一票。

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東中条を検討してるならともかくここは大池(笑)
ステータス違い。

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吹田は別格。

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千里丘とか、阪急千里線沿線でもマンション目白押しだよ

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千里線はノロノロ運転で通勤通学つらい､せめて桃山台や千里中央を引き合いに出してほしいです。それに摂津ばかりで高槻と比較しないのですね｡

ここは子育てマンションですね｡共用部は子育てママ達が我が物顔で占領ですね､目に見えます･･･
静かに住みたいので､悩みます｡

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長野西JR寮跡、北千里駅前ですね。当方も吹田派かな。

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マンションを探し始めた頃、茨木より吹田の印象が良かったので吹田のマンションを回りました(千里丘、佐竹台、北千里、桃山台、山手町)。いずれも住宅地で、住環境としてはとても良いと思いましたが、商業施設が少ないように感じました。私は、自転車でふらっと商店街などに買い物に行くのが好きなので、気軽に買い物に行ける坂の少ない茨木の方が良いかなと思っています。土地勘が無いので印象だけの意見です。

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389さん
千里に住んでたことあったけど確かに坂が多いです。よく気がつかれましたね。私はそんなこと気づかずに住んでしまって大変でした。ベビーカーでも坂がつらく、車が無いと近所のスーパーにも行けなかった。

いまは分譲を買うにあたり生活圏内（自動車行動範囲）フラットかどうかすごくチェックしています。坂の生活はもう二度と嫌です。

でも千里は環境が良くて緑が多く、住みやすかったのも事実です。千里でも駅前マンションなら坂は関係ないのだろうけど最低でも4000万以上が当たり前。とうてい手が出せません(泣)

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○○竹見台。。駅３分であまり坂は感じなかった。
三千万台も結構あったみたいですよ。
クチコミなどで想像してたよりは現地の雰囲気よかったです。
絶対茨木と思ってたけど今は他の所も見て決めるつもり。
一緒に暮らす人たちの雰囲気も大切だし。
ただ　自転車でふらっと　あちこち・・派　の人には
きついかな。

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千里方面は不便でしょ。
歳取ったら坂はしんどそう。通勤も不便やし終電も早い。

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ブリリアのスレからの転用です。

　阪急駅前だから　今までの摂津市のイメージは払拭できるかもしれませんが…。
北摂の中で地価等も摂津市の評価は以前低く、行政サービス等も色々まだまだ劣っています。
消防署本部等もここ何年か前にようやく茨木の分署から独立し
北摂だと　保険関係は　吹田の社会保険事務所にいかなければなりませんが、
ハローワーク、府税事務所、法務局などの官公庁は茨木にあります。
茨木は個人医院のお医者様の力が強く市民病院の計画が白紙になるなどありますが
摂津市に住む友人はそれでも　倒れるなら　JR摂津駅東側　産業道路までいってからと
冗談で言ってます。
それはそこで倒れると救急車で吹田に運ばれるから…。
学校関係も摂津はレベルが低いと言われています。

　とあります。

　摂津と茨木なら　色々と考えて　やっぱり茨木にするでしょう。

吹田、豊中　千里丘陵なら　医療面とか住環境…たしかにそろってはいますが…
普段の買物等の物価は茨木の方が安かったりと…。ま　それぞれにいいところ　悪いところが
あるかと思います。

　ただ、通勤のことを考えると　茨木は便利ですし。
この場所も阪急まで歩いて十分にいける距離であり、南側は一種住宅地が広がっていますから
将来的にも展望は臨めると思います。

後は間取りと設備ですよね。
ま　これも完璧というような物件はなかなかないでしょうから　どこを妥協できるか…。
重要視するかの問題です。

自走式駐車場はなかなかないですし、春日丘のプレミストは平面式で　魅力的だったのですが
現時点でのあいてる間取りでは手が届かず　こちらに期待しています。



　

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だから、摂津に過度な期待は禁物！
しかし、近年摂津もだいぶましになってきてるから、このマンションが起爆剤になることを祈ってます。

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誰も摂津に期待はしてないと思うよ。新駅前だからみんな興味あるだけやろ。

吹田は江坂、吹田、千里と分けられていて環境がまるで違う。吹田で良いのは千里だけ。
それは茨木でも同じ。
大池だから検討出来るけど、南茨木とか171沿いなんて全くもって環境は最悪。
彩都は特殊すぎて住む気になれないし。
やっぱいま思い返せば東中条ステイツグランが一番最高だったかな。

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そう、ステイツグランはいいですね。
中古もチェックしていますが、高いし、すぐに売れてしまうようで・・・。

ちなみに、茨木を検討している人って、吹田、または高槻
の方を向いていないでしょうか。
JR方面〜阪急含めて茨木でいろんな競合物件があるので、
わざわざやや離れている摂津を引き合いに出すのも変な話。

ちなみにサッポロビール跡地とかはどうなるのでしょう。
高速近いしうるさいかもしれませんが、
それなりにマンションやら駐車場の配置次第で住みやすいのかな〜と。

こちらの物件に関係なくてすみません。

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うちもステイツグランの中古が欲しくて茨木の不動産屋さんに聞いてみたんだけど、あの物件は別格、すぐに売れるし土地柄的に価値も下がらないので中古が出ても価格は高いままですよ！って言われてしまった(泣)
確か中古で75平米3800万ぐらいだったような…。聞けばステイツグランも野村さんらしいね。

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この物件って収納小さすぎ。つか、このシリーズ、伊丹も収納小さすぎ。
何処に荷物仕舞えって言うのか。

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茨木市駅にポスターいっぱい貼ってる。
それだけ売り出しに苦労してるんだね。

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その程度の広告宣伝なら当たり前！

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収納が少なけりゃ収納棚とかで代用出来るんじゃない？
トランクルームが無い部屋は残念ですね。その場合、ゴルフセット、スキーセットは皆さんどこに置いているのでしょうか？

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収納大きくすりゃ部屋が狭くなるしね。

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部屋に置いとけば

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そもそもいらんもん多いだけ。

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ゴルフセットは、車に積んでおけば？

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パークシティ南千里丘の方が収納も考えてあるわ

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パークシティ！

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そうパークシティ！

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やった、パークシティ？（すみません、おちなくて）

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しょせん摂津市やろ

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ああ・・・パークシティ！

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↑４１１さんの返し。グッド！！笑った！！

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しょーもな。

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センスないね～

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この物件検討するなら、絶対Ｂ棟やな！
南向きにこだわらない方はＢ棟の東側なんかいいと思います。

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Ｂ棟の方が絶対静かですよね。いつ売り出しなのでしょう。

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パークシティは明後日から！

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パークシティはもうええちゅうねん！

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わざとパークシティの名前出して、
摂津はやめとけっていう話を広げようとしてません？
この物件の話や、周辺物件の状況だけで
十分なんですが。

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摂津はやめとけとネタにして頑張ったところで摂津とここはターゲットにしてる客層が違うんだから意味ないって。向こうはあれだけ駅前、エコマンションとテレビCMしてるんだから北摂圏外からたくさん客が来てるみたいだよ。
ここは茨木だし普通のファミリー向けマンション。大半が北摂の客だと思う。

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向こうは規模が大きいから、あれぐらいせな。
同じ阪急沿線でガチンコ勝負と思うけど。

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摂津の方は予定価格も確定して、意外にも好調みたいですよ。

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新駅というのも，魅力はありますが，長く住むには街の力（歴史や伝統,文化，人的資源も含めて）が大切かなと考え，こちらを検討してます。

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だからそれが北摂人ターゲットにしてる物件だって言うてんの！あっちは市内や大阪南部や河原町方面からもいっぱい集まってくる物件。
茨木の人がわざわざ摂津に住まないでしょ？
だからあっちと張り合っても意味がないと言いたかっただけ！

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いま島本町に住んでまして高槻、茨木で物件を探しております。
茨木市以外の住民だからといって摂津市を選ぶとは限りません。
まだ検討中ですが、摂津市は行政サービスにも不安があると勤め先の人から聞いたので、慎重になってます。
京都、大阪どちらにも出やすい点で探してます。
一応こういう人もいますので(^-^)

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島本町も一応北摂ですよ〜

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ここよりプラウド吹田千里丘の方がずっと良かったですよ。仕様に妥協して買おうかどうしようか迷ってる方は吹田の方も見てみてはどうですか？
「安心と信頼の基本構造！」と称して全窓ペアガラスだし二重床二重天井も健在。エコナビなんかも取り入れてます。価格はここより若干安めかと。
ペアガラスの説明もうけ、断熱性を高めること以外に結露抑制にかなり効果があると言ってました。
じゃあ何故茨木は…？
とはさすがに聞けませんでしたが。

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最近、茨木市に建っているマンションでは直床が多いですよね。
二重床が見直されているのでしょうか？

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直床を採用するのは単純にコストの問題。

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たしかに最近、直床が多い気がする。
こんな世の中であれ建築分野も日々進歩してる事でしょうから、費用対効果の観点からも単なるステータス？それともマイナス？
二重床信者の気持ちも分からない事もないですが・・・。かといって私は直床信者でもありません。
色々な人の意見や思い込みがあって、ほんとマンション購入って面白いですね。

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二重床は別にどうでもいいが結露は正直気になる。
換気だけで結露しないならわざわざコストのかかるペアガラスなんてどこも採用しないやろう。効果があり評価も高いからどんどん取り入れていってるんやと思う。

自分で変えれるもんなら変えたいくらいやな。

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ペアガラスがオプションでつけばいいのに。どれくらい結露するのか住んでみないとわからないけど。真空ガラスならあとからつけかけできるのかな。

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結露が心配なら、ウインドーラジエターみたいなのを使えば良いだけでは？

ペアガラスでも全く結露しないわけではありませんよ。

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住宅エコポイントで、窓を二重にリフォームするとポイント対象になるってテレビでやってたよね。

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結露というよりも断熱性がペアガラスだと向上するってこと。エアコンなど空調費用の節約になるので。

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ペアガラスに変更って今の段階から言っても
出来ないのでしょうか？

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ペアガラスは　たいていオプションでついているんじゃないですか。

最近のマンションは24H換気システムがついていますから　昔みたいに
結露はしないと思いますよ。

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私が見に行った時は、ペアガラスはオプションには無いと聞きました。窓の外部は共有部分だから、入居後に勝手にリフォームも出来ないとのことです。管理規約を変更するか、内側に無理やり取り付けるタイプ？で何とかするか…だそうです。
これだけ需要があるなら、オプション対応して下さると良いのに…と思います。

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ペアガラス人気ですね。
確かに窓は共有部分なので、簡単に取り替えたりは難しいでしょうね。

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結論対策としては、ガスコンロ→IHクッキングヒーターなどどうでしょう？

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24時間換気システムだけど冬場は外気と室内との温度差が20度近くなるんだよ。追いつかないでしょ。
単純に考えて、夏の暑い日にキンキンに冷えたビールグラスを飲もうものならあっという間に水滴がついてる状態です。例えばそのグラスの外側にもう一枚ガラスで覆われているとしたら、手に水滴がつくこともない。
ペアガラスとはそうゆう構造。だから高いのです。

まぁでも今はコーナンなどで結露対策グッズがたくさん売られてますから冬場だけのことだし何とかなると、楽観視してますが。
エアコンやファンヒーターをやめて床暖房だけで過ごすのもひとつの対策ですね。

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IHにすると効果あるかもね。冬場の鍋は禁物ですね(>_<)

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我が家は賃貸ですが、除湿機のおかげで結論は大丈夫です。

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結露でした。

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除湿機フル回転ですか？！
朝、昼、晩、一時間おきに各５分づつ家中の窓を全開にすると効果があるようです。
まぁ冬場の５分はツラいけど(笑)
換気システムだけに頼らない方が良いですね。

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家族がペアガラスのマンションに住んでます。

ペアガラスはケア必要ないと思ってる人多そうですが、サッシは結露するから拭く必要ありますよ。冬ほっておくとパッキン部分にカビとかも有り得るらしいのでご参考までに。

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早い話しが自分でわざわざ手を加えないと快適にならないということに聞こえますが。

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他物件のモデルルームでペアガラスと通常のガラスを比較するサンプルが置いてあり実際に体験してみました。外気を零度の状態にして、室内内側のガラスに手をかざしてみると、ペアガラスは全く冷気を感じませんでしたが通常のガラスの方は10センチくらい手を近づけただけでヒンヤリと冷気が感じられました。あれがリビング全体の窓となると、冷暖房効果はかなり違ってくると思いました。

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