プラウド立川トレサージュってどうですか？

７５ｍ＾２～８５ｍ＾２が５０００～６５００万円くらいだとして、この値段で立川駅徒歩１０分程度の場所で同じ程度の広さの新築戸建てって買えるもの？※野村不動産がそれなりに強気（プラウドの冠があるから）に来ると予想して、上記くらいの価格を予想してます
立川駅１０分で、同程度買えるなら新築の戸建てがいいですね。

あの変に１５年くらい前にいたことあるんだけど、当時特にヘリコプターを意識したことなかったけど、今は、バリバリ飛んでいるのです？

はい、その時によって違いますが、バリバリ飛んでます。


普段は昼間に飛んでますが、朝とか夜に飛ぶことがありますし、
1時間のうちに編隊が何度も通り過ぎることがあります。

編隊自体はビシッと決まっててカッコ良くて、写真に撮ろうと思ったくらいですが、
頭上を飛んでると、テレビの音も聞こえないくらいなので、子供が怯えて泣くこともありました。

>>51
一戸建てで同程度ってのが、難しいですね。得られるものはあると思いますが、同程度に見えて必ず何かしら犠牲にしていると思います。これはどこでも同じではないでしょうか？少なくとも立川10分内は良い土地は流動的でないですし、建て売りも少ないです。10分超えていけば増えると思います。
ヘリに関してはどうなんでしょ。近くに住んでますが私自身はごくまれに気になるくらいで、問題にしたことはありません。会社が青梅線の方ですが、横田基地の軍用機の方がよっぽど怖いですね。建物がしょっちゅうビリつきますから。
奥さんは日中家にいる機会が多いのでヘリに気づくこともあるのですが、話題にする時期から変態（編隊）飛行、軍用の五月蝿いのは時期が限られているような気がします。我慢出来ないか？と聞いたら別に、といってました。ちょっと聞いて欲しかっただけ問題ない。とのことです。パートの愚痴と同じ感じでしょう。きちんと聞いていれば問題が大きくなることはないと思います。

>>52
>>53
返事ありがとうございます。51です。

昼間は、どうせ学校やら会社やらで全員いないので、あまり気にする必要はないのかも？
これは、主観によるものもあるので、建設予定地にいって、バリバリするところを聞いてみるしかないかもしれませんね。上手く、飛んでいるときに遭遇すればいいのですが。

後は、お値段ですかね。
坪いくらになるか・・・２００割ると現実味が出てきそうです。
※53さん仰るように、戸建てで同じような条件を同じような価格は無理でしょうね。立川の土地、安くはありませんし。

立川の北口で徒歩圏内となると、そうそう出てこないのではないのでしょうか？
パークホームズは遠すぎますし・・・。

近隣に住む方に、食品・日用品の買い物、治安などの、住みやすさについてもう少し伺いたいです。

近くに住んでますが、食品はグランデュオの奥の食品売り場は野菜もお肉も安いのでよく買います。あとはルミネ地下。南側まで行けば東急ストアやいなげやもありますが、あまり行きませんね。まとまった買い物は週末に車で昭島や東大和のイトーヨーカドーで買っています。
私は治安については特に不安に感じたことはないですけど、立川はガラが悪いとはよく聞きますが。
基本ヘリコプター、横田の飛行機、戦闘機の爆音さえなければ、便利なので私はずっと立川に住みたいですが。
ここはうちよりもヘリコプターの航路の真下なので、そのへんは確認したほうがいいかも。まぁ、線路沿いですし音気にする人は買わないのかな？

ヘリコプターが来ると目の前の人と会話出来ない位の騒音だよね。あそこまでの騒音は立川の他に知らない。まあ、気にならなければ余計なお世話だが。

>>57

こちらの物件の近くに住んでますが、うちは騒音がひどくて引っ越しを考えてるほどです。
まぁ、立川便利なので悩むとこですが。
日常的にこんなだと、災害時は寝れないだろうなと。災害時じゃ当たり前ですがうるさい！とも言えませんしね。
この物件の上あたりを飛ぶ時は、高度を下げてくるので余計にうるさい。
個人差ありますが、確認はされたほうがいいと思いますよ。
ちなみに土日は立川市との協定で基本飛ばないとなってるので、確認するなら平日ですね。平日は、ひどいので。

横田基地に17年迄に10機のオスプレイの配置をアメリカが発表したけど、騒音や安全性はどうなるのかな？

ここの価格って、やっぱり5000万～6000万程度なんですかね？
現地を見に行くか迷ってます
4000万代だったら購入も視野に入ってくるのですが

>>59

私もそのあたり気になります。ただでさえこの辺りは横田と自衛隊、消防、警視庁とオンパレードで騒音がひどいのにさらにオスプレイとは！

53ですが、立川と横田騒音は関係ないと思って大丈夫です。どこがどうやってそう読みとるようになったのか分かりませんが念のため。

ヘリの空中停止訓練のときは、うるさいよ。

>>62

立川にすみ始めた時は、確かにそうでした。
ただ、最近は横田からの低空の飛行機、戦闘機が立川上空を飛ぶ回数が明らかに増えました。これは私のまわりの人も言ってました。

なので横田のオスプレイ配備は、他人事とは思えない。自衛隊にもオスプレイ配備予定らしいし、横田のオスプレイ騒音がなくても自衛隊に配備されたら立川の空は、ますますうるさくなる。

オスプレイは現行CH-47型ヘリよりずっと静かですよ。
ヘリコプターが煩いのは回転翼特有のパタパタというスラップ音が発生するせいですが、オスプレイは上昇、ホバリング時にスラップ音を発生するものの、一度上昇してしまえば飛行機形態になるため、地上にスラップ音が響きにくくなるからです。
プロペラ飛行機はヘリよりも静かですが、それと同じことです。

たまに駅頭でオスプレイの騒音云々やってるサヨクがいますが、まったくナンセンスで笑ってしまいます。
オスプレイの騒音については複数の機関が実測検証してるので、左に偏ったマスコミの作り話に踊らされないことです。

価値観は人それぞれだけど、
無理してうるさい立地に住みたいとは思わない。

>>66
激しく同意です。
線路、ヘリコプター。
オスプレイは静かだとしても、ここは明らかにヘリコプターの航路下であるわけだし。
それで6000万とか、ないなー

ヘリコプター五月蠅いですよー
訓練中は特に積載量一杯に積んで、通常飛行では考えられない爆音、重低音で飛行します。

施工会社からして
価格は安いのでは？
6000万とかはいくらなんでもないでしょ？
私はもう少し駅に近いところに住んでますが、
駅徒歩10分程度っていっても10分で駅までいくには
走るか相当な早歩きでは？
踏み切りは頻繁に電車が通り、つかまれば15分くらいかかりそう。
私の予想では、いいとこオハナ＋αで4000万中盤くらい

でもここのデベさんは売るの上手だから
プラウドタワー→高すぎ
プラウドマークス→物件にしてはちょっと高いかな　ときて
こちらは広さと意外なびっくり価格でさらっと売り抜けるかもね！

距離と立地を考えたら下は3000後半から上は5000くらいじゃないのかなぁ。
この場所に6000もだすなら羽衣町とか柴崎町に戸建てでいいじゃんってなるわ。

立地と駅からの距離(線路またぐので10分は厳しい)がビミョーなので高値では売れない=長○工物件にして施工費を削る=相場より安く売るじゃないですか？
以前長○工物件の府中のプラウドで、音が筒抜け的なレスをみたことがあり、やはり長○工物件なのねと思ったことがあります。
私個人的にもここのでぺの物件は、買いたくないかも。

>>71
野村以外も長谷工使ってるデペ多いと思いますよ

>>72
そうですね。
以前気に入った物件(プラウド以外)が長谷工施工だったので、何件か長谷工物件は見てきました。で、それがことごとく×でした。
すでに竣工済みの物件だったため、実際の物件を見た感想です。
隣の部屋でドンドンやってみたら聞こえてぎした。超大手の物件でしたけど、やめました。
ここがそうかどうか知りませんが、検討してたけど、いろいろ不安要素多いので、今回は検討外にしました。

多摩地区の今販売しているパークホームズは全てここと同じ施工会社、三菱地所のパークハウス花小金井もそう、野村不動産、住友不動産も最近多い、大手もお金を出来るだけ使いたくない、建築費少減出来るから発注が増えてるかも、これからも多摩地区はここの施工物件増えそうだな。

立地が良くないから、オハナで3000前半〜って期待してたんですけどね。プラウドってのが意外です。お高くなりそう。

平日昼間は10分おきぐらいにヘリコプターがこの真上を低空飛行してますよ。
土日しか家にいない人なら買ってもいいかもね。

ここは広さを売りにして永住邸宅といってるが、この環境では永住したくないなー。
価値観はいろいろだと、思うけど永住するなら静かで環境のいい住まいがいい。
ここはそのどちらにも値しない。

オスプレイも飛ぶんですよね？
基地騒音防止補助金っていうのはマンションには適用されないのですかね？そもそもこの地域が対象外？

立川で永住なら、立川駅からちょっと離れたモノレール駅に近い戸建てエリアが良いな。起伏が少ない土地だし、静かだし、道ひろいし、そこそこ便利だし。
人それぞれでしょうけど。

>>78

横田基地の近くの方には、防音工事の助成金があるようですが、立川もうるさいのにそういう助成金がないのが不満です。
マンションだと住民の賛成が得られないとそういう防音工事とかはできないんですよね？
まぁ、お金出ないのでやりませんけど。
立川だって十分うるさいんですけどねぇ。

>>80
西武立川の方や立川の北の方に住んでませんか？横田騒音がどの範囲かは知りませんがこことかなり場所が違いますよ。
日中家にいる奥さん含め、横田の方の飛行機は通ってるの？といった感じで意識したこともないです。横田のやつは本当に建物が震えるので段違いです。立川自衛隊ヘリは通ってますが、軍用のものは時々、時期によるくらいでは？
騒音問題は人によって感じ方が違うので騒音無いだろうとは言いませんが、話が盛る方向で膨らんでいっているように見えます。それぞれ買う方が判断すれば良いだけのことです。ここは都市騒音がある程度大丈夫で、立川に利便性を感じる方が買うのではないでしょうか？
変に閑静というふれ込みで利便性のない街より良いと思います。

>>81
補足です。ヘリの航路下になる確率は確かに高いので、軍用かそうでなきかに関わらず確認し、購入にあたって問題ないか判断することは大事かと思います。

>>81

80ですが、この物件の近く(工事が見えます)に住んでますよ。立川駅から徒歩7、8分の辺り。
なので自衛隊の基地も見えます。
話は、大きくしてません！
事実をレスしただけですね。
毎日ヘリコプターの飛ぶとこも見えるし、騒音もありますよ。
横田基地の、騒音はわかりません。
騒音はないけど、横田の飛行機が低空飛行してるのは、見えます。

>>81
ここのヘリは、立川の自衛隊、救急。
土日でも訓練してると、低空飛行していて、とんでもなくうるさいよ。

>>83
80さんは横田の飛行機が飛んでいるとは書いてなかったですね。ごめんなさい。
私はここから五分ほど西立川よりの場所に住んでますが、それなりに愛着あり、オスプレイやらなんやらごちゃ混ぜの状況に少し嫌気を感じてしまいました。
少し前の物件、近くのシティテラス立川の検討板を700ぐらいから見てみましたが、住んだ方の意見でも気にならないと書く人とそうでない人に別れていますね。そんなレベルだと思います。

83です。
重要事項説明に航空法と記入あれば、航空法により高さ規制のある場所=ヘリコプター等の航路下であるということです。
我が家もそれに該当してまして、重要事項説明に記入されてました。よって、うるさいです。まぁ、ここまでうるさいとは思わず買ってしまったというとこですかね。

今日も午前中は9時半すぎから12時近くまで10分おきぐらいに自衛隊、消防、警察とバンバン飛んでます。この物件の真上ですね。
なぜかというと、立川駅まわりをぐるぐる何回も旋回してるからです。よって常にうるさいわけです。

物件についての書き込みがなく、この話しか出てませんが。

＞＞85

ここから、西立川よりに５分くらいということは、ファミマかその手前のヤマトの集配センターあたりでしょうか。

私は、83さんとは別人で、ここから西立川よりに1分くらいのところに住んでいますが、
多分、ヤマトの集配所あたりですと、ヘリは真上を飛ばないので、トレサージュよりは騒音が緩和されていると思います。

私も、今の住居の下見の時にはヘリが真上を飛ぶなんて知らなかったので、
入居してからびっくりしたクチですが、賃貸なので、今度の更新の時に出ていく予定です。

ヘリの騒音以外は、特別大きな不満はないんですけどね～

トレサージュは、防音サッシとかで防音に力を入れてくれるのでしょうか。

駅までの踏切もマイナスポイント

今日、この物件近くを見てきたのですが、みなさんのおっしゃるヘリコプターの騒音…やはり厳しいかなーと思いました。たまたまかもしれませんが、30分たつかたたないかの間ほぼひっきりなしに、ほぼ真上を飛んでました。
因みに午前中です。
防音仕様になったとしても、夏場は窓開けるので意味がないですよね？
ここでのレスはホントだーと思いました。

協定では約450ｍの高度制限が協定があるらしいけど実際はそれより低い高度でここに限らず周辺住宅街上空を飛んでいるのが実情ですね
今日は立飛企業上空をかなり低空で飛んでました
慣れたので日常生活に問題はないです
厚木とか横須賀の空母が来た時に戦闘機が群馬方面で練習するために低空で飛ぶのは月に1回あるかないかです
横田の飛行機がうるさいのは昭島駅の南北のラインとかジョイフル本田付近だと思います
ちなみに国分寺周辺だと入間の飛行機ですかね
稲城周辺は調布のセスナです

今日、明日は土日でヘリコプターが飛ばないので、全然違う。静かです。これが普通の暮らしなんだけどな。
平日は仕事で、家にいないようにしています。
うちは、賃貸ではないけど引っ越し考えてます。家族ももうここは嫌だと言ってます。

今日ヘリ飛んでたよ。

確かに土日も自衛隊のヘリが飛ぶことはありますね。
夜間訓練か何かは不明ですが夜遅くに飛ぶこともあります。
定期的にC-1輸送機なんかも飛行訓練できますね
あとYS-11フライトチェッカーなんかも

夜中に消防のヘリコプターが飛んで爆音でうるさくて目が覚めるなんてこともあります。
それにしても、最近特にヘリコプターの数が増えた気がします。
集団的自衛権？とか関係あるのかな？
横田の騒音は話題にあがるけど、立川もかなりの騒音だと、思うのですが。

92さま このマンションのご近所に住まれてるのですか？

>>96
92です。
そうですね、このマンションより駅よりですが。以前は南口方面に住んでましたが、そっちのほうがまだ騒音はましでした。

このスレって、物件自体の話が全くでませんが、どうなんですかね？

まぁ、広い部屋なのでどうしても価格はつり上がるでしょうね。
立川好きな人たくさんいるから、なんだかんだで売れるんじゃないですか？
ただ、リセールの場合厳しそうだけど。

>>99
その半値かと思ってました。

>>99
本当にその価格になるなら錦町６丁目に建設中のライオンズの方が
静かだし踏み切りも無いしで全然いいわ。

>>102
まぁ、駅15分って結構きついですけどね。
でも、バスに乗る距離でもない。
通勤ないならそれでもありだけど、毎日その距離歩くのもビミョーだなぁ、

ここよりは数段静かだと思うけど。
何を優先するかですね。

立川はこれから値上がりしていきそうですね。

104ですが検討中の間違いです^_^;

立川タワーは唯一無二の立地だから、分からないでもないですが、ここ線路渡るし、航路下だし。
バブルが立川まで押し寄せてきた印象です。

今日は曇り空なのでいつにもまして、ヘリコプターが低空飛行で窓を開けると、すごい爆音の連続でテレビも話し声も聞こえない！

>>106

立川バブルがあるのなら、うちのマンション高く売れるかな？プラウドさんにあやかって、高値で売れるといいんだけど。最上階角部屋で5500ぐらいでどうかな？
ヘリコプター騒音が気にならない方限定だけどね。
うちは耐えられないので売却ですが。

108さま近くマンションにお住まいなんですか？

108さん

あの近辺で駅寄り、同じぐらいの広さ、ブランドマンションなら売れると思うけど、違うなら売れないと思いますよ。
近隣に住んでれば聞くまでもないかと。

>>110
あの近辺で駅寄り、同じような広さ、ブランドマンション、全てクリアしてますが？
立地も部屋位置も最高ですが、どうしても我が家はあのヘリコプターの爆音は無理でした。

今日も夜8時近くまで爆音たてて、何度もこの上空を旋回してました。
夜間訓練もあるので、そうなると夜までうるさい。
そして秋の航空祭前の編隊飛行その他の練習？は、地獄の時期ですね。さすがに7、8機の編隊ともなると、戦争か？って思うくらいで逆に怖い

毎日騒音の報告してる人って、何かの義務感に駆り立てられてるのかしら。
日記を読んでるみたい。

↑同意です

毎日の日記になるくらい飛ぶんだね。地縁がないから参考になるよ。

でもここは個人の日記帳じゃありませんし、日記を書きたいならチラシの裏で十分じゃないかしら

>>116
野村さん、お疲れ様です。
ヘリの爆音すごいよね。

ヘリがうるさいと書いてる人は、複数のふりしてるけど一人。
4、5年前から立川の物件のスレッドに書き続ける偏執狂。

ここよりもヘリ発着場に近いシティテラス立川の住民スレッドでも、音は気にならないという人がほとんどなので、無視していいのでは。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85910/1/

>>118
別の人もいるね。たまたま救急ヘリの空中停止訓練のときに近くを通ったけど騒音はヒドイよ。

リンク先に、窓を開けなければヘリの音は気にならない。
って書いてたよ。二重窓なら気にならない程度？結構、うるさいって事じぁないの？

こちらの物件は二重窓なんですか？線路もあるし防音対策はされてる物件なんですかね？

業者さんとしては、物件の評価が下がる余計な事ですから、チラシの裏に書けって非難したくなるもの分かりますが、
ゴミ情報やチラ裏含めて、様々な情報を収集できるのが、こういう掲示板のよいところなので、
ネガティブな情報だからといって、書き込みを妨害しようとするのは、勘弁してください。
（と書いてもどうなるものでもないでしょうが（笑））

私も、次の引っ越し先を探しているので、ありがたく情報収集してます。
物件に対する良いコメントも悪いコメントも、物件を調べているときには参考になるはずなんで、
貴重な情報を提供している人を、偏執狂だと頭っから非難するのは、物件の購入を検討している側じゃないと思いますよ。
土地勘の無い人には役立つ情報なんじゃないですかね。

近くに住んでいてこの地域の良さを知っているので（ヘリ騒音と踏切渋滞以外はそれほど悪くないと思うんですよね）、賃貸から出ることもあり、ここの購入も一応検討してます。


しかし、物件の評価を下げるコメントに対する非難が出てきたということは、ようやく営業の方が動員されてたってことですかね。

面倒くさそうな人増えましたね。
ヘリに関してはリスクありと考える。それでよいと思います。リスク判断は個々人できちんと判断を。

>>122
高飛車野村って感じね。売ってやるから黙ってろ！って態度が、いつもどおりで安心。素敵だわ。デベさんで、そのリスク回避や低減してるの？防音仕様にしたり？
駅に行くのに踏切を渡るのも素敵よね。

>>121

私も121さんに同感です。以前検討してたマンションのスレを見た時に、自分の知らないマイナスの要素をここで教えてもらい自分の良いイメージだけで買おうとしてたけど、結局そのマイナス要因を実際に自分で調べた？というか現場で確認して、そこはやめたことがあります。
立川もデパートやIKEAやららぽーとまでできて便利な町のイメージだけど、自衛隊の基地があるのは事実ですし住んでる人からしたら、便利なだけじゃないんだよ、騒音ありますよって知ってるので、そういう情報は欲しいですよ。

野村のマンションの掲示板って、面倒くさそうな人多いですよねw

逆にいえば立川駅近でのデメリットはヘリの騒音だけなので
西側を避けて錦町や柴崎町にマンションができるのを待つというのも手ですよね。

ここ１，２年で錦町エリアの空き地はあらかたマンションが建ってしまったので
当分新規物件は出てこなさそうではありますが･･･。

プラウドタワー買えなかった人が買うのかな？
普通すぎる立川マークスよりはマシだと思うけど。

>>126
場所によっては、繁華街があるから、気になる人は気になるよね。ヘリ騒音と繁華街を避けると駅前は、あまりなくなっちゃうけど。

昭和記念公園の隣とか北側だとヘリの飛行経路の下だからかなりうるさいと聞いたことあるけど、このへんでもそんなにうるさいのかなあ？最近は都内わりとどこでもヘリも飛行機も飛ぶから、ペアガラスが入っているのなら、飛行ルート直下以外はそれほど気にしなくてもいい気がするけど。
でもまあ、静かさを求めるなら柴崎町がベストだと思いますので、駅近で建つことがあれば住むには一番良いでしょうね。
ただ、錦町はあまり環境はよくないですね。あの辺は夜とか歩くのちょっと嫌だなあ。

>>129
錦町でも相互病院とか子供センターとかのあたりなら静かでいいんじゃないですか。
南口の駅前の客引きがイヤならどうしようもないですが北口よりはマシですかね。

>>130
ああ、国立よりはいいですねー
そのへんだと西国立も徒歩圏内かな？

ヘリの騒音は厳然とした事実としてあります。
それが許容範囲内か範囲外かは受け取る側の問題です。

わたしがチラ裏と書いたのは、何度も繰り返し執拗に病的な程に書き込む必要があるのかということです。
どなたかが偏執という表現を使われてましたが、異常な執着心をもっているようにお見受けします。

国立より→国立寄りです。（他の意味みたいになってすみません）

>>132さん的には、プラウドタワーの立地でもNGというかんですか？
あれはいいなと思っていたのですが、北側がシングルガラスなのと、環境的に窓が空けられそうにないのがちょっとツラいな思いました。
ヘリはあまり考えたことなかったけど、線路側に住んでいたことがあり線路側はもう嫌だなと思ったので、そういうのはわからなくもないです。一度嫌になると無理なんですよね。窓空けていると会話もテレビの音も聞こえないし。

なので、この物件は線路の方が気になると思ったんですけどね。
音の問題は確かに個人差があるので、これまで静かな環境にいた人が住んでから気に気になるようになってしまうと結構悲惨ですよ。
高層階育ちで、窓を空けないのが平気な人とかならいいんですけど。（自分は一年の半分くらい空けてるので無理そうです）

柴崎町あたりは良いよね。

柴崎町、ちょっとオシャレなお店がいくつかありますね。
最近もウッドデッキのあるカフェができてた。

旧ダイエー跡地は結局どうなるんだろう？

>>134
132の何が気になってその問いかけをしているのか分からない

>>132
毎日ヘリが飛んでいて、
人によっては偏執になるくらい音がうるさいってことが分かるからいいじゃん

別に、自分の家の壁に落書きされているわけでもないし、
こんな掲示板に何書いたって、気にしなきゃいいのに

ネットパトロールを気取っているんだか知らんけど、気にいらないんだったら無視してなさいな

>>138
134ですが、ちゃんと読んでなくて、132さんが音を気にしてる人なのかと勘違いしました。
全然違いましたね、すみません

駅まで踏切をわたるのも素敵よね。

シティテラス立川の書き込みの話がでてましたがその書き込みって2～3年前の話ですよね？
ヘリコプターの騒音は前からあったけどひどくなってきたのは、ここ1～2年。だんだんひどくなってきる。というか飛ぶ回数が明らかに増えてるということです。
私も立川住んで7～8年になりますが、最初は基地があそこにあるのすら知らなかった(気づかなかった)くらいです。もちろん騒音も気にならないどころか気にしたことなかったです。
それが震災以降ですかね？だんだんおかしなこたになってきました。もちろん気になってしまうと音ってホントに気になるものなんですよ。

友人がシティテラスに住んでてお邪魔したこともありますが、その時は夏でベランダで飲んでましたがそれはそれはうるさかったですよ。シティテラスのほぼ、真上を飛ぶのですね。
みなさんもおっしゃるように音の感じかたは人それぞれですが、一度気になってしまうと厳しいかもですね。

それで？

>>143
結局うるさいんだよ！

>>142
ヘリ騒音に対する意見の違いの原因の一つが分かりました。
ありがとうございます。

ヘリヘリしつこいね。プラウドの物件のスレになると特に多い。
音がうるさいと文句ばかり言っているなら静かな場所へどうぞ。
文句を言うために住んでいるとしか思えないね。
立川に住んで10年くらいになるけど、ヘリは気にしたことないし、嫌ならとっくに引っ越してる。
暴走族ならうるさいだけだけど、ヘリは任務であり人のためでしょ。

立川でも駅まででればヘリなんて気にならないからね。立川の大半の物件はヘリなんて関係ないよ。ここは爆音が聞こえそうだけど。
それでなくても線路横って良い立地じぁないよ。最寄り駅まで踏切を使うし。

ヘリの通り道なの？

>>146
プラウド物件の巡回ご苦労様です！！

>>146

野村の営業さん、お疲れさまです。
必死ですね。
ヘリコプター=空の暴走族って言われてるの知ってます？
任務なら低空飛行で空の暴走族でもいいんですね。野村さん的にはね。

線路の音はどうフォローするのかしら？