プラウド立川トレサージュってどうですか？

>>343

さすがに基地を撤去しろとは言わんが、協定を守った飛行高度、進路で飛んでくれればここもそんなにはうるさくならないはず。
と言いたい。

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ようやく夜にあたりを歩けました。昼間よりも感じが悪くなりますね。

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今、現地を見に来てるが5分おきぐらいに上空をヘリコプターがバリバリ飛んでるなぁ。
毎日こんなだと確かに騒音はかなりのものだと思う。
南側は戸建て地域なのがいいけど。
やっぱりみなさんのおっしゃる通り、環境はダメですね。
現地に、来て確認できて良かったです。

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ご近所のみなさんは、毎日こんな騒音我慢してるんですか？
すごかったですよ。自分が慣れてないだけかな？

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ヘリキチ懲りないねぇ…

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>>351
どう擁護しようとヘリが通れば五月蝿いのは事実でしょ。

昼間通勤にいく身としてはどうでもいい事だけど
日中家にいる主婦にとってどうかっていうのが購入のポイントじゃないかな。
駅に近くもないし防音を完璧にして設備や広さをよくして価格を抑えた上で
窓を開けるのは我慢してもらうっていう感じでアピールしていくしかないかな。

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>>352
価格抑えろといってもそこは売り主の範囲なんで単にいちゃもん言ってるようにしか聞こえませんよ。何かあるから買わなきゃいい。土地なんて条件は色々。

近くに住んでるので、いつものラブコールの感じで家にいる妻に電話かけたら今日はたしかに久しぶりに飛んでるなって感じがしたと言ってました。ただ別に最近気にならなかったけどねーとも。五月蝿いか判断するには現場を体感出来ることが重要ですから、今日体感できた人はラッキーですね。

あ、ちなみに、349も350も352も同一人物でヘリに過敏になってる人のような気もしないではないですが、その場合早く引っ越した方がいいですよ。心の平穏のために。
そうじゃなければごめんなさい。変な勘ぐりをする人もいるなーとでも思っておいてください。

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転出したい人がいて、転入したい人もいる。
転出したい人はネガで凝り固まってるし、転入したい人は期待に溢れてる。
転出したい人は「飛ぶ鳥跡を濁さず」に徹するのがスマートだと思う。

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ディスポーザーは無いみたいですね

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>>352

なるほど。私のまさしく家にいる主婦なのでそのへんの騒音は気になります。
ただ私よりも受験勉強しないといけない、子供がいるので夏休みとか昼間うるさくて勉強にならないとかだと困るので、そのあたりが気になります。

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>>354
野村さん？

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うわっ、認定厨キモッ！

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小型マンションだとディスポーザーは付かないね。
じしょは付けるけど。

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マークス立川と同じくらいの戸数じゃなかったかな？
個人的にはディスポーザ無しはマンションの魅力が減っちゃうなー。

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>>353

うるさいから引っ越したいんだけど、じゃあ引っ越し先見つけてくんない？
ここでうるさいと言う人に引っ越せっていう輩、とっくに引っ越し先探してるけどさないんだよね。 ヘリコプター騒音のないとこ限定でね。
あっ、だったら田舎に住めば？とかお決まりの返しいらないから！通勤あるもんでね。

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>>361
錦町か羽衣町

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>>362
そこは騒音ましなんすか？

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>>361
ここなんてどう？
公園のそばで静かそうw
http://www.athome.co.jp/smt/ks_12/dtl_1001275508/?DOWN=1&SEARCHDIV...

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>>261
千葉ニュータウンを強くオススメします。

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>>364

そうだね、毎日ヘリコプターばんばん見れて軍事ヲタクにはたまらんマンションやね

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>>363
ヘリの音なんて週に１回聞くかどうかレベル。

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これより、僕の引っ越し先探してちょーだい！スレになります。

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>>367
同じ立川でも住んでるとこで、こうも違うのか…
うちは毎日目の前を低空で、飛んでくけどね。
ちなみに10階ね。
たまーにうちにぶつかってくるんじゃ？と思うこともある。
子供は喜んでるが(笑)

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8000万！？

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速報!!
近くにデュオヒルズが出来るよ。

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立川から引っ越したい人が次の引っ越し先募集するスレではないです。
なぜここで、自宅の不満をぶちまけているのか、スレ違いです。

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場を弁えられないのが糖質アスペの特長です

「アスペ君、引っ越し先を探す」のタイトルで専用スレが立つかも

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>>322、323
そもそも物件じたいの話が全く出ない、盛り上がらない不人気物件スレだからじゃないのー？

ホントにここにきて何一つ物件の話ないじゃん。

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アンカー相違
>>372、373

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>>374
物件の話なんて新しい視点以外は話し合う価値なく、買う本人が折り合いをつけるべき内容でそんなに出てこないのが自然では？
北向きって条件あっても、折り合いついた人は買うだろうし、線路沿い、幹線道路沿いって条件あっても、折り合いついた人は買う。たぶん意見はそれぞれでこんなスレで決心するものではないと思う。北向きなど各話題20レスもあれば情報としてはほぼ十分じゃないのかな。ヘリはずっと言うから嫌われる。
じゃあ、進んでいるスレとそうでないスレは何が違うかというと、話題性かな。ここはこの規模にしてはそこそこ進んでると思うよ。すごく多くはないけど。
自分立川民で何度か書き込んでいるけど、自分以外の立川民が何名か書き込んでいるのがよくわかる。
確かにそろそろ間取りの話なんか出てきても良さそうだけどね。

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>>364
この部屋、野村さんのいい販促ツールになりそうですね。
立地、広さがほぼ近くて、築7年北向きの部屋がこの価格って。
これが売れちゃったら、これから出る物件が軒並み高くなりそう。

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せっかくの掲示板が荒れ荒れで残念でなりません…

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真面目にスレしても
子供のような言い方ですぐにケチつける輩がいるので書く気がうせました。

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>>364

この部屋半年以上前から出してるよ。
最初は確か8800万で。
値下げしたね。誰も買わないと思うけど、動向が気になるねー

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8000万だせるような人はタワーに行っちゃったんじゃないかなぁ･･･。

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いくら何でも、ここで８０００万円台はしないと思います。
便利な立地でありますが、それだと高過ぎでしょう。
もうすぐ価格帯は発表になると思うので楽しみです。

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>>382
レスをよく読んでくださいよ。
8000万は、ここではなく赤いマンションの中古の話です

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今日の夜中1時に爆音出してここの上空を飛行してたヘリコプター(まぁ緊急なのだろうが)に完全に起こされた(>_<)
ここに住むとこういう経験ができますよ。
災害が起きないことを祈るのみ。
起きたらおそらく騒音で寝れないな。

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まだヘリやるのかよ…

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もう来ないと宣言しながら、また出てくる統失の粘着力はピカイチだね！

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>>386

もう来ないって宣言？
そんな宣言しらないけど。
しばらく動きなかったのにヘリのレスには、みなさん反応するんだねぇ

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>>387
そりゃ、そろそろ売り出しだろうから、
業者さんも神経質になるってもんですよ

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>>388
なるほど。
マイナスなコメは必死で否定するわけですね。
でもヘリコプター騒音があることは事実ですからね。
あとは個人の感覚の問題なので。
嘘を書いてるわけではないですからねぇ。

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ヘリ…

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ヘリヘリヘリヘリ ヘリイエーイ！

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ヘリヘリヘリヘリ騒音！！

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変なのに憑かれちゃったな～。
これじゃあマンション議論か出来ませんね…。
通報してみます。

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音に関しては、家の中にいる時と外にいる時との差がけっこうありるかなと思います
部屋中に窓をきっちり締めているときに、
どの程度の感じ方になるのかなぁというのは疑問に感じます。
そういう数値っていうのは
モデルルームに行けば教えてもらえるものなのでしょうか。
遮音性能率みたいなものってあるのかなぁ

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ちなみに都市軸沿いの相互病院建設現場についている騒音計は、
本日雨の夜、上空に入間だか米軍の大型輸送機が飛んでいる状態で６５から７０デシベルぐらいでした
ちなみに人通りはゼロの状態で

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>>395
じゃあ、ここもそれに近い騒音ということですねぇ。
あとは窓閉めてどの程度軽減されるか…

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７０デシベルだと掃除機の音くらいですね。

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>>395
騒音計なんてあるんですね。どうやって確認するんですか？
米軍機が来るのは立川でも昭和記念公園の北西側だと思ってたけど。高松の方行かないから分からないや。
ここよりパークホームズの方が被害あり？立川駅より西の方角（つまりトレサージュ側）で見たことがない気がします。

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ファーレ立川東側上空は入間や厚木の輸送機、戦闘機がたまに低空通過します。
ほんとにたまにですが。
入間基地と厚木基地を直線で結ぶと大体どのあたりかわかります
昭島駅周辺の超低空で飛んでいるのと比べたら大したことありませんが・・・・。
災害医療センター横の自走式駐車場屋上にヘリが着陸するときも結構な音です
自衛隊機のようなバタバタという重低音ではありませんが

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高松町とここでは航空機の騒音は結構違うのでは？
さらにパークホームズあたりまで離れたらヘリで騒音の話題はでないような気がしますが。

今(書き込み中)に窓開けてヘリの音が聞こえますが、そういえば遠くで聞こえるくらいの
レベルかな(ちなみに私は駅の南東側ですが)
駅の北西側は住宅や企業が多く、デパートや飲食店・商業施設がある地域ではないから
立川駅周辺としては閑静ですよね。
だから、余計に電車や航空機の音が気になるのかなと思います。

話は変わりますが
あの辺りだとスーパーなんかのちょっとした買い物は西立川側にいった方が良さそうですね。

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>>400
ヘリではなく米軍輸送機の話ですよ。

西立川方面にローソンと、近くの道路沿いにセブンはありますね。
西立川側というのはさえき食品館まで行った話でしょうか？立川に行くのと変わらない気がしますが、どうでしょう。落ち着いて買い物は出来るとは思いますが、それなら立川徒歩圏に住む意味が無いような、、

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>>400
いやいや、日常の買い物は立川駅に出たほうが早いですよ。西立川なんて相当距離ありますよー
だったここは駅10分でしたっけ？なら断然立川かと。
ルミネ地下とかグランデュオの食料品売り場は、結構いいですよ

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402さん、お買いもの情報ありがとうございます。
スーパーマーケットのでの買物を想定していましたが
ルミネ地下やグランデュオのところの事は考えにありませんでした。
そういう所を利用していくと便利そうです。
お値段とかはどうなんでしょ？ものすごい高いというほどではない？

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>>403
402です。
グランデュオの野菜、お肉は私はそのへんのスーパーより安いと思いますよ。
私は野菜、肉はグランデュオでほぼ買ってます。グランデュオのポイントカード作ればポイントもたまりますよー。
魚はルミネ地下の魚力さん。品揃えよくて新鮮でお値段もめちゃくちゃ高いわけではないので、魚はここで買いますね。
さすがに伊勢丹地下とかだとお肉も野菜も高いので買いませんが、ルミネ、グランデュオはぜひ。

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マークス売りに出てますね。
キャンセル住戸かしら。
気になりますが、400万位高くなってるしなぁ。

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>>405
釣りですかね？
プラウドタワーならまだしもマークスが値上がりとか普通に考えられませんね。
いまだにあの道通ってもどこに入口あるか分りません（笑）

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>>406
存在感が感じられないプラウドは意味がない

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>>407
えっ？じゃあここなんて、もっと存在感ない意味ないプラウドってことだねw

マークス北向き8階の部屋5280万で出てるね。完売なんて嘘なんだね。
未入居住居だね。

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>>407
じゃあここなんてもっと存在感のない意味ないプラウドだね。

マークス北向きの8階の部屋5280万で出てるね。完売は嘘で未入居住居だね。

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重複レス失礼

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>>409
野村が売ってるんじゃなくて、買った人が上乗せして売ってるんだったら完売なんじゃないの？
ま、どうでもいいけど。

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マークスは今ローンの本契約のタイミングのようなので、転職などでローン組めなくなった人がいたと言うことでしょう。購入してすぐの転売は法律で禁止されています。

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失敬！短期の売買は法律的に禁止ではなく税金的に圧倒的不利ということでした。

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みなさんに１つ教えておいてあげます。

耳の穴をかっぽじいてよく聞きなさい。

『どこでも野村プラウドに住める人間は勝ち組みなんだよ

　住めない奴はうんちくたらずにもっと働きなさい。』

　　　　　　　　　　　　　　　以上

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414
ワロタw

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>>414
野村不動産とはそういう会社なわけね。なるほど。や○ざみたいですね。

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まあ実際結構人気だから何とも。

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修繕費高いですね。
全戸の修繕費に駐車場の修繕費乗せられてるのが疑問に思ったのだけど、一般的なのかしら。
地権者に配慮して、駐車場賃料安くするためにしたのですかね。

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マークスの入居者で思ったよりヘリコプターがうるさいってレスしてる人がいる。
なら、ますますこっちはひどいだろね。

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>>419
あれ、マークスの住人じゃないだろ。
ここのヘリの人だろ、あ、あなたかw

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>>419
匿名だから入居者ではないのでは？
あそこで五月蝿いなら予備校は壊滅的ですね。
自作自演？

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自演でしょうね。
恐ろしいほどの執着心。
かまって欲しいのね。

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もはやギャグなのか！？
本質を見たような気がします。

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私は419じゃないですけど、しばらくレスがないなーと思ってたら、皆さんヘリの話になると一気にここが活気づく(笑)
この話題はみんながナーバスになるの？
みんなこの話、興味あんじゃないの？

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ヘリじゃなくて、419の人間性に興味あるw
マークスの方では、入居者を名乗らなかった所に、僅かながら良心がある!?

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>>424
大丈夫！否定しても419認定してあげます。
みんな早く消えろって思ってるだけだよ。

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まぁまぁ、みんな落ち着いて！
うるさいのは確実なんだからさ。
東京都の航空機騒音地域に認定されてますよ、このあたりは。

立川広報読んでね、あっ、みんな立川市民じゃないからわからないのね。

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>>427
立川市民だしここに近いが騒ぐほど五月蝿いとは思わない。そういう私からするとここまでの粘着は申し訳ないが頭がちょっとな人としか思えない。

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>>428
平日仕事で土日しかいない人？

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>>429
そうだけどそれで？

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>>430
じゃあ気になんないよね。自分もそうだからうるさいって思わないけど、家族は騒音があるって話してますよ。子供は勉強できねーってね(笑)
まぁ、仕方ないって感じだけど。

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ヘリ基地さんは立川歴が浅い人かな？
米軍基地があった頃から住んでる人間としては、立川基地が返還されて自衛隊基地になってから、ずいぶん静かになったと思う(笑)

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>>432

全く同じ意見です。
災害が起きた時とかは夜も飛ぶ事あるけど、基本聞かないし。
災害時は仕方ないですし、頑張ってきて！って感じです。

30年前、そこら辺の小中学校行ってたけど、その時ですら勉強出来ない音じゃなかったなー。

河合塾も通ってたけど、聞こえなかったしな。
南北道路、毎日通ってたけど、消防車と救急車、パトカーはよく見たけど飛行機は1回見たか見ないか。

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>>431
うちの家族は気になんないって言ってるけどね
。あなたがイライラしてるから伝染してるのでは？
ヘリが通るのは０ではないし発着場に近いのも認める。五月蝿いと思う人がいるとも思うが、あなたのは異常、自分のストレスを吐き出してるだけ。この掲示板はあなたの不満の掃き溜めではない。言うなら市や相応の機関に言いなさい。何度も同じ話題を自作自演までしてやられると不快です。こちらは心穏やかに過ごしてるので。

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ヘリポートが付くからって騒ぎすぎ。
別に毎日離着陸したりしないのに。。

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>>435
いやいや、離着陸は毎日あるでしょw
騒ぎすぎの人もいるけど、うるさいっていう人をき○が○扱いするのもどうかと思う。
困ってる人はホントに困ってるんだと思うけど。ただ、それをここで書いても意味ないけどね。

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>>434

431だけど、誰がイライラしてるって？
俺は昼間は、仕事でいないから被害にあってない。うるさいって言ってるのは妻と子供。
よく読んでレスしろよ

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>>437
ん、前からヘリが気になってしょうがないイライラさんじゃん？
家族の話でショーがねーなって思えるんならこんなとこに書き込む必要ないのでは？

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ヘリの話は、ウルサイって感じる人がいるのは、しょうがないんだから、
ウルサクナイって人は、ウルサイって意見に、いちいち過剰反応しなきゃいいのに

過剰反応するから、スレがヘリ問題で加速していくって分かんないのかな

ウルサイ、ウルサクナイっていうのは、主観の問題だから、
こんな掲示板で争ってても片が付かないのに、いちいち反応して、もうアホかと

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>>439
問題は文句を言う人の方が調子に乗るってことだと思うけどね。
ところで、この掲示板で真面目に検討しててモデルルーム行った人ってどれくらい居るんだろう？感想が聞きたいな。
個人的には前２つのプラウドより梁が少なくて広く見えたのが好印象でしたが。

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ヘリポートが付いてたって、
毎日離着陸しないってばw

救助とか非常時に使うだけでしょ。
でも、Hって書くのかRって書くのか
悩みところではあるけど。

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>>435
ここ、ヘリポートがつくんですか？
それは駅前タワーの話では？
しかもみんなが言ってるのは、ヘリポートの話なんかでなく、この物件の上をヘリが飛ぶって話ですよ。

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ヘリの話は確かに結構出てるよね。
立川駅近辺じゃ、一番音が気になる地域だと思うのでしかたないかと思うけど。
でもそれはいけばわかることだし、気にしないでいられる人が検討すればよいだけなんで
もうそろそろいいかなと。(マークスだってさんざん言われてて、それでもいいって人が買ってんだから)

建物の話で梁型が天井から出ていないってのはいいかもね。
建物自体が低層だから高さ関係に余裕があるのかな。
以前みた練馬のプラウドは天井高が高いって営業に説明されたが
梁がばんばん出てておいおいって感じだったから。(梁型も出し方を工夫して
デザインされてるならいいけど、無作為に梁が出てて。天井高を売りにするなら梁型がでちゃうのは…)

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>>418
ヘリの話の流れ、野村さんが修繕費が高いって話と地権者の話を誤魔化そうとしているように感じますね。

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>>443
確かに梁のないのは、いいですよね。
ただ、気になるのは施工が長谷工ということ。
以前にマンションの内覧会でお世話になった一級建築士さんの話では、梁のないのは見た目はいいが、その分上階の音とかまわりの音が通りやすくなるとのこと。
それをなんとか工法？って言ってたんですが、その工法を長谷工がよく採用するそう。よって騒音問題がでてきてしまうとの話を聞きました。
梁って見た目はよくないけど、梁があることで音の伝わり方が全然違うと聞きました。
ヘリ騒音プラス近隣住戸騒音とか…やっぱないかなー

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>>445
推定がありすぎでないですかい？

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