レイディアントシティ印西牧の原☆購入者限定　その３

作り話にしか聞こえません。そもそも犬嫌いの人が何故入居前に日本綜合地所の営業担当者にペットの大きさをわざわざ確認したのですか？もともと飼育する気があったからではないですか？管理規約を改正して逃げるのではなく、最後まで里親を探す努力をするべきでは？

前理事長様
通りすがりのものですが
貴殿の勇気と優しさに心をうたれ
不覚にも涙を流しました。
あなたならきっと２／３の賛同を得られるでしょう。
陰ながら応援します。

ただ、ここは匿名の掲示板です。
ご承知のとおりあらゆるをことを覚悟せねば
なりません。
場合によってはあなたの人生がこのことに
より左右されることすらありえます。
今後は書き込みを一切無視され、マンション内
での解決に専念されることを奨めます。
がんばってください。

情に訴える様な事を言われると困ってしまいますが、本音を言うと、犬・猫は大嫌いなんで規約の改正には反対です。
ペットの全面的な禁止だったら改正に賛成しますが。

すいません。

こんばんは。
投稿を拝見させて頂きました。

これは、規約を変える変えないの問題ではなく、飼い主さんの良識の問題ではないかと思います。
確かに「体重で飼育可能な犬を限定する」というのは曖昧ですが、「共用部分を抱えて歩ける範囲内」というのは更に曖昧ではないでしょうか。
そもそも、規約には「小型犬」と記載されているのですから、常識的に考えればどこまでが飼育可能なのかは理解出来るのでは？

共同住宅ですから、犬に限らずペット好きな人もペット嫌いな人も住んでいます。そのような中で皆さんが快適に過ごせるようにするために規約があるのだと思います。しかし、規約で100％問題が防げることはありません。あとは、住民の方の良識に委ねられている部分も多数あると思います。

犬を飼育するに至った背景や事情はそれぞれの家庭でおもちだと思いますので、それは理由にはならないと思います。犬の問題に限らず、このような良識の問題や規約違反の問題は多々あると思います。
ご自分の犬の問題も大事かと思いますが、ペットの規約改訂のために500件もの住民を説得するエネルギーをお持ちでしたら、この問題をきっかけに、もっとほかの根本的な問題に精を注いで頂けると有り難いです。

マンション住民の方が快適に過ごせる環境システムが整っていないからこのような議論がこのような掲示板で起こるのではないですか。

勘弁してくれヽ（´ー｀）ノ

勝手な判断で自己チューな世界で、完結するなら好きにしたらいいさ。でもね、あんたのしてることは、すまない、子供と同じだ。残念だが、自分のペットしか見えない。正当化するなら、いくらでも表現できるだろう。でも、そこにワンチャンがいるべ？回りは迷惑なんだよ。大型犬が爪立てて歩いたら階下に響くんのよ。己の不徳のいたすところ、先に激反省しなさい。あんた、馬鹿だわ。

知り合いをあたって飼い主が見つからなく、苦労しているのであれば、里親の募集をマンションを通じて行ってもらえばいいのではないでしょうか。
エレベーターなど、マンション内に広告を貼れば、入居者の親せきや知り合いなど、声をかけてもらえると思いますよ。
近くの動物病院などにも広告は貼ってもらえるはずです。保健所以外にもいろいろな方法がありますよ。

>>228
あんた、馬鹿だわ。

言葉の表現に気をつけろ。

＞＞２３２さん
あなたのご意見に同意いたします。ペットを飼育する動機は各人様々です。
捨て犬を見て可哀そうだから連れてきたとのことですがそれは前理事長さんの勝手な動機にすぎません。
マンションのような共同住宅に住んでいり以上、規約等の確認をすることが大人としての最低限のルールだと
思います。特に前理事長の立場にいらしたならなおさらのことですね。
問題の本質を規約の不備にすり替えているとしか思えません。

どこかの政党の鳩ｘさんのように命、命の連呼はなぜか空虚ですね。
原点に立ち返り考えてみればルールをきちんと守ることですね。
前理事長さんの論理は到底理解できません。

すみません、この議論を読んでいて気になったのですが、
>>まずは最初にご相談頂いた>>191さんに対し、気分を害してしまった事を深くお詫び致します。
先日ゴミ庫付近ですれ違った際に非常に嫌な顔をされていた女性の方ですね。よくお顔を覚えております。

違反していた事を、勇敢に名乗り出て謝罪したことは相当な決心だと思いますが、そのあとに書かれている言葉は、相談を書き込んだ方に対する脅しですか？
ご自分で名乗り出られたのにも関わらず、ちょっと相談者の方が気の毒ではないかと、ふと気になりました。

前理事長さんの論理が理解できません。
規約違反をしたら規約を変えるでは問題の解決にはなりませんよ。
論理の展開が小、中学生レベルですね。

前理事長と称する人物本物ですかね？
前理事長として全くふさわしくない議論ですね。
外部の人も見られるサイトですからいい加減にして欲しいものですね。
マンションの価値を損なう不毛な議論です。

自己責任で拾ってきた犬ですから自己責任で処理してください。
規約改定の考え方は筋違いも甚だしい。
どうしてもワンちゃんを大事にしたいのならどうぞ転居してください。
厳しいようですがこれが社会の常識だと思います。

>>241さんに同意です。

本人なのですかね？
良識ある人でしたら、わざわざここに書き込みしないのでは、と。
ましてや前理事長さんとのことですから、余計本人なのかどうかと疑ってしまいます。もし本人であれば、解決するために表立った行動を取ってるのでは？

ハイチの記事を思いだした。

被災した子供たちを国外に連れ出そうとした欧米人が人身売買の容疑で逮捕されよね。

余計なお節介、迷惑千万。

子犬を見つけた時に、動物愛護団体に任せるべきだよね。
後は自己主張されても迷惑。

＞＞２４２さんの考え方が正しいと思います。

何か我々のマンションの恥部を公開するようですごく嫌な気分です。

ＣＮＴ東部板でネタにされているのは事実。

住民全体の感性が疑われている状況は決して良いとは言えない。

>>前理事長さま

中立的な立場でコメントさせていただきます。
厳しいコメントも含んでおりますが、あくまでも
中立的な立場で考えてみましたので、ご確認ください。

・書込み、拝見しました。
・昨年の総会でのご発言の内容と書込みの内容で発言が一致する部分があるので
　前理事長さまご本人であると認識しました。
・経緯についてはよく理解できました。
・しかし、規約違反はいかなる理由があれ許されるものではありません。
・なぜなら規約はマンションの法律です。情状酌量は認められても、名乗り出たこの
　タイミングで、何かしらの対応が必要です。
　このまま規約違反をしたまま飼い続けることは、誰が何を言おうと許されることではありません。
・まずは、一時的にでも、費用を負担してでも速やかにどなたかに預けるべきです。
・そのうえで、みなさんのアドバイス？のように「本気」で里親を探しましょう。
　前理事長さまの性格（あくまでも総会で一度お見かけしただけですが）からして
　熱い方なので、エピソードについては多少の演出はあれど、大筋は方便ではないと
　思われますので、そのエピソードとこの掲示板の現実を前面に押し出して本気で
　探せば必ず里親は見つかります。
　たとえば駅前で犬も連れてビラを配ったらいかがでしょう。
　ご発言の愛着からすると大切な犬のためであれば、たいした苦労ではなかろうかと思います。
　（少なくとも５０６世帯に個別に説明するよりは・・・）
・また、規約の改定については、理論武装がなっていません。
　元の規約が曖昧という割には、改定案も曖昧です。
　本気で改定したいのであれば、自分の立場を念頭におきすぎているきらいが
　ありますので、まずは頭を真っ白にして中立的な立場でしっかり頭を使って考えてみましょう。
　情報をしっかりと集めることも大切です。
　ＪＲの持込にかかる規則は参考になると思います。
　http://www.jreast.co.jp/kippu/20.html　
　　小犬、猫、鳩またはこれらに類する小動物（猛獣やへびの類を除く）で、
　　・長さ70センチ以内で、タテ・ヨコ・高さの合計が90センチ程度のケースにいれたもの
　　・ケースと動物を合わせた重さが10キロ以内のもの

・一度、名乗り出た以上は、ここまでの皆さんのご意見に対し、まずは現段階のお気持ちを
　コメントをされるべきです。
　お仕事でお忙しいかと思いますが、よろしくお願いします。
・またその後の対応についても最後の対応まで報告が必要と考えます。
　この場で発言した以上は、この場で報告すべきでしょう。

・別な話になりますが、いずれにしろ、マンション内でのコミュニティが不足していると考えます。
　こういった話は外部の人間が閲覧できるここの掲示板のような場ではなく、マンション内でしくみ
　（システム）が必要です。
　　※ラズィに期待していたのですが・・・
　前理事長さんには（総会でのご発言のように）「口だけ出すんじゃなくて自ら理事（長）をやったら
　どうだ！」と言われそうなので、検討してみます。

前理事長様
えっ！拾った犬だったんですか？それは・・・ちょっと・・・強引な気が・・・

>>249さんに同意です。

確かなことは、匿名の掲示板にも関わらず名乗り出てしまった以上、見える形での何かしらの対応が必要と言うことではないですか？
このまま終わらせるのは、相談された方にも他の住民のかたも納得いかないのでは。

２４８以下の投稿内容はスレで主張するような性質のものではありません。投稿者と前理事長が顔をつき合わせて議論するべきです。　なぜ、こんな場で意見を言うのか理解できません。（今はそういう世相なんですか）

町内会を知っている方はご存知だと思いますが、役員で規約改正委員会などを構成して１０－１５人ぐらいで立案して、それをまず班の代表者で検討し総意が出来たところで、全戸に配布し賛否をとります。その結果を総会にかけて
２／３以上の賛成をもって規約改正が成立するという手順になりますが、最初に暫定で作られた日本総合地所のものは白紙にして見直しをしたらどうですか。

白紙にするのには疑問を感じますが…。

何とかして、助けてあげたいです。みんなで知恵をだしあえないかな？みんなの為に、役員してくれた人だし。。。馬鹿って、書いてごめんなさい。

大きな犬が増えると困るから全面的な規約改正じゃなくて
特別のケース(盲導犬とか）だけ許可してもいいんじゃないかい
役員の多数決で、特別許可できるようにするとか。
今回は里親が見つかるまでの期間限定でどうだい？

盲導犬なんか改正しなくても大丈夫だし誰も文句言わないよ。
２６０さんは規約を改正しなければ盲導犬もＮＧという非情で厳しい考えの持ち主なんですね。

私は困るからではなく嫌いだから反対しますが。

私も＞＞260さんと同じ意見で里親が見つかるまではいいと思います。
前理事長様もいろんな動物保護団体などに相談されてはどうでしょう？
それまでは、あたたかく見守ってあげたらどうでしょうか？
決して、殺処分は許されません！！

前理事長さま
何度か犬の散歩中にお見かけする度に、大きくなっていくワンちゃんを見て心配しておりました。
（簡単に動物を捨てたり、殺したりする風潮の中でこのような優しい方が身近におられるのかと、感心しておりました）動物といえども家族同然に大切にされているのだろうとお見受けしております。新しく家がみつかったとのこと…どちらも肩身の狭い思いをしなくても良い環境になり本当によかったです。
乱暴な書き込みもありましたが、前理事長さまの行為は違反のなにものでもありません。
しかし、里親サイトや動物医にポスターを張るなど知恵を出し合える人間がこのマンションには多いと思いますよ。

前理事長さん
ワンちゃんの件解決できて良かったですね。
匿名サイトに問題提起は賛成できません。
またしてもサイクルポートの規約変更の問題提起ですか？
匿名でかつ一般論としての議論は良いと思いますが、前理事長名での投稿は如何なものですかね？
マンション内の然るべき機関で討議する問題だと思います。

犬を貰い受けてくれる人がいてよかったですね、人間のエゴで不幸な犬を出さずに良かった。
規約のことで意見が出ていますが、あんまり四角四面の解釈で運用すると生活や人付き合いがギスギスしますよ。
１２ｋｇの犬がいて誰が困るのですか？　８０ｃｃのバイクが置いてあって誰が迷惑するのですか？バイクは同じ
車体寸法でも５０ｃｃから１２３ｃｃまである車種があります。だから、規約を白紙にするという意味はゼロから
作製するのではなく実態に合わない場所を再検討して修正するということなんです。各人が言いたいことを言っていてもこのマンションの快適性は向上しないと思います。

前理事長と称する人に振り回されるのはもう止めましょう。
人々を混乱させて喜んでいるだけですから。

犬が終わったら今度はバイクかい？
いい加減にしてよ前理事長さん。