1000をとっくに過ぎても新しいスレを立てる気のないレイディアントシティ印西牧の原の購入者限定の掲示板です。
他の掲示板の迷惑にならないよう、次は自分たちでスレを立てていただくようお願いします。
所在地:千葉県印西市原2丁目1番(地番)
交通:北総鉄道北総線 「印西牧の原」駅 徒歩4分
こちらは過去スレです。
レイディアントシティ印西牧の原の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2009-11-05 12:36:17
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[スレ作成日時]2009-11-05 12:36:17
>>195さん
>一方で、例え小型犬よりも大きな犬を既に飼育している訳で、注意したところで、
>その犬の飼育をやめるわけにもいかないだろうし・・・とか考えてしまいます。
>難しいですね。いろんな方が住んでいる大規模マンションですし。
これはそれぞれの考え方によって温情とかあるとは思いますが、
規約違反をしているのであれば、何かしらの罰を受けるのは
当然なのではないかと思います。
そうでないと、共同住宅は成り立たないと思うのですが。
>>201さん
195です。
201さんのおっしゃること、その通りですね。
私も、規約違反をしている方を、
ずっとそのままにしておいて良いとは思えません。
本来であれば、そうしなければならないですよね。
しかし、なかなか規約違反をしている方(若しくは、規約違反ではなくとも、共同住宅に住む上で、非常識な行動を取っている方)を見て、直接注意するということが私には出来ません。
今回の犬の件に関しましても、どの家庭で飼育しているかがわからないのですが、皆さんが気持ちよく住めるように気をつけていかなければいけませんね。
フロントの方に、声かけてみようと思います。
マンションの中に、御意見箱のような物があればいいのにって思っちゃったりします。
そのうちセントバーナードや土佐犬を飼うのまで現れる予感。
飼い始めは10キロ以下だった。
成長したら捨てろというのか!と。
志村どうぶつ園でシェパードの話をしている。
これを見たらシェパードも許さざる得ない…。
飼ったもん勝ちになってしまう。
私も泣きました。
つい規約を改訂しましょう、と言ってしまいそうな気分です。
規約は実情に合わせて改正していけばいいんです。
動物にやさしくない人がいるとしたら悲しいことです。
簡単だよ。ペット飼ってる人達の管理組合つくらせるの。マンションの管理組合から、そこの組合長さんに相談する。万事、解決(^^;; ペット飼う人は、申請した人だから、管理組合も把握してるはずだし。ひょっとして、申請していない人とか、いるのかな?
・ご存知と思いますが、規約の改定には3/4の方の
賛成が必要です。
そもそもペットを飼っている人自体あまり見かけない
状況で、大型犬飼いたい人がそんなにいる訳も無く
改定はほぼ無理でしょう。
・もともとそんなに大きくならない犬種がたまたま
育ちがよく多少大きくなってしまった分には、
誰も文句は言わないでしょう。問題は、あきらかに
大きくなる(または既に大きい)犬を飼われる方の
場合で、大切に飼ってくれる人に譲るか、どうしても
離れたくないのならマンションを離れるべきでしょう。
本当に動物に優しくないのは、規約を知ってて(もしくは
規約をロクに確認もしないで)このマンションを購入した
その大型犬の飼い主です。
・直接、言うのは絶対に避けたほうがいいです。
逆恨みされるだけです。
部屋に戻るところであれば、どこの部屋か確認だけ
しておけばベストです。
フロントに直接話すか、フロントの郵便受けに
入れましょう。一度言って終わりではなく、進捗を
確認することが必要です。本来は管理組合がやるべき
ですが、今の理事は管理会社まかせで仕事してません
ので、期待できません。
皆様、はじめまして。前理事長です。
以下の項目について、書き込みすることが、今後この掲示板の話の流れをどのようにしてしまうのかを覚悟の上で投稿させて頂きます。
休日に、久しぶりにこの掲示板を閲覧していたところろ(いつも更新が少ないので、たまにしか閲覧していませんでした。)、間違いなく私と、私の飼育している犬の話であると判断した為、今まで書き込みをしたことがなかったのですが、初投稿させて頂きました。
まずは最初にご相談頂いた>>191さんに対し、気分を害してしまった事を深くお詫び致します。
先日ゴミ庫付近ですれ違った際に非常に嫌な顔をされていた女性の方ですね。よくお顔を覚えております。
誠に申し訳ございませんでした。
また、この方以外にも、気分を害された方がいらっしゃると思いますので、その方々皆様にも、この場をお借りしてお詫びを致したく思います。
誠に申し訳ございませんでした。
名前欄にある通り、私は前期の理事長をやらせて頂いたものです。本来でしたら、このような不特定多数のかたが閲覧可能な匿名掲示板に、本人降臨としての書き込みを行うことは、今後この掲示板に荒らしを招くことと、私の実生活に於いて、嫌がらせなどの危害がくわわる可能性などがあることを、十分に理解しておりますが、話の対象者が私であり、又その内容が規約に違反している内容であると言う点であるということで、ひとまずこの掲示板を閲覧しておられる住民の方に謝罪と、事態の説明をしなければならないと思いまして、投稿させていただきました。 続く
私は前理事長でありますので、管理規約についてはよく理解しており、実際昨年中もこの規約内容についての話し合いも行っておりました。
当然体重10kg以上の犬を飼育することが規約違反であることも理解しております。
ではなぜ規約違反を理解していながら、飼育してしまっているのか?
その点について説明責任があると思いますので、ご説明いたします。 続く
少し話が長くなりますが、お付き合い頂ける方はどうぞ閲覧してください。
ウチの犬は現在2匹おります。
ちなみにシェパードではなくて、2匹とも雑種です。
昨年の1月25日、いまからちょうど1年程前の、今日のように寒波が到来しており寒い日の夜でのことです。
その日は日曜日だったのですが、私は休日出勤で、千葉県旭市にて販売応援をしておりました。
後片付けや、お得意先と少し話し込んでしまったことから、帰りが他の販売応援者よりも遅くなってしまい、最後に販売応援者専用臨時駐車場に着いた時でした。
まだ生後1~2ヶ月程の子犬がダンボールに入って捨てられている所を見つけてしまいました。
もうすでに日は落ち、あたりはすっかり暗くなってしまっていました。
餌も、飲み水も、毛布もなく、ただダンボールの中でじっとしている子犬達。
私は今までの人生の中で、このようなドラマか漫画でよくある設定のような捨てられている犬を始めて目撃してしまいました。
続く
犬達に近づくと、寒くて寄り添いあってじっとしていた子犬が私の方に近づいてきてくれました。
当時、私の妻は妊娠8ヶ月でした。(その後3月に長女を出産、現在11ヶ月目を迎えております)
家計の厳しさ、子供の出産、マンションの規約など、
自分の立場(この時私は現役の理事長でした)
を小一時間、犬と戯れながら考えたのですが、この寒空の中でもうこの後誰も通りかからない、この臨時駐車場で、今の状況のままでは私が見捨ててしまったら誰も助けてくれる人はいないと思いました。
そもそも私は実は大の犬嫌いでして、もともと猫派でした。チワワなどの小型犬ならどうにか触ることができましたが、中型犬以上の犬は怖くて近づくことすらできませんでした。
しかし、目の前の可愛い小さな命が、今まさに私の手にかかってるというこの現状の重さを前に、犬が嫌いだから拾わない。という選択肢はなく、身重の妻と電話で相談し、取り敢えず保護することにしました。
まだ続きます。
どうぞご静聴下さい。
取り敢えず保護し、飼い主を探すしかないか…
と、この時は誰かが飼ってくれるだろう。
と安易に考えておりました。
これから子供が産まれるため、我が家で飼うことは
非常に厳しく、飼育し続けることは考えていなかったのです。
しかし、実際に飼い主を探したところ、私と妻の交友関係ではすべて断られてしまいました。
雑種はいやだ すでに犬を飼っているから 経済的な理由 等々、人により様々でしたが、その方達の言い分ももっともで、無理強いすることはできませんでした。(この時辛かったのは、そんなの拾うのが悪い とか 早く保健所に連れていけ といった悪意に満ちたコメントです)
この時現役で理事長をやっていた私ですが、実は日本綜合地所の倒産などの混乱時に、理事長を交代するのは得策ではないと考えていたのです、この犬の飼い主をきめなければ、管理規約違反をしてしまう恐れがありました。このときはまだ大きさがどの程度になるかわからなかったので、進退を迷っていたのですが、春をすぎ、次の理事を決めるころには、1匹だけぐんぐん成長しており、このままでは体重が10kgを越えてしまうのは時間の問題であるとおもいました。
理事長が管理規約を破っていたのでは話にならないので、困ったことがあれば力になりますということで、理事長職を現在の理事長に託しました。
夏ごろにはすでに1匹だけ体重10kgを突破しました。
獣医さんに相談したところ、この子は15~16kgくらいになるだろうね とのことでした…
これはイチ早く飼い主を探さねばと色々と当たってはみたのですが、大きくなってくるにつれて、ますます相手にされず、1年で成犬になってしまった現在、大きいシェパードに間違えられた方が現在体重16kgです。完全に規約違反です。もう一匹は小柄なままで、同じく成犬となった現在でも体重は9kgほどでおさまっています。こちらは規約違反にはなりません。
同じ兄弟犬でもここまで違うものかと私も含め、よくみなさんに驚かれます。
現在の犬の写真を投稿します。
おそらくこの犬で間違いないですよね?
実は今年の5月に第2子が誕生します。
これでこの犬を飼育した状態で子供2人を育てねばならず、かなり経済的にも肉体的にも厳しい状態です。
今日現在も飼い主を探しております。
先日私の会社の別の営業所の先輩が飼育していた犬が亡くなってしまい、よかったら飼育して1匹だけでも大きい方を飼育して頂けないかと交渉している最中でもあります。
(しかし先輩は子犬でしかも純血でないと嫌みたいです…)
現在規約違反をしていることは間違いなく、それがいけないことだとも理解しております。しかしなかなか飼い主が見つからず、苦労している現状もご理解いただけたら幸いです。 まだ続きます
このまま私がこのマンションで飼育し続けるのは今現在の管理規約ではありえません。
しかしこのまま誰も飼い主が見つからなかったら、この子は保健所行き→薬殺の道しか残されておりません。
私は、この犬と関わってしまった以上、責任をもって天寿を全うさせてやると決めています。
たとえ私が規約違反で咎められようとも、この子の命を守りぬくことを、私はたとえ誰に何をいわれようと、変わらぬ信念としております。
もし、このまま他に飼い主が現れないのならば、私が面倒を見るしかないでしょう。
本来ならば、退居するべきなのでしょうが、35年のフルローンを組んでいて、他の住居に引っ越せる金銭的余裕もございません。
ではどうすればよいのか?
今までの文面を読んで頂いた方から同情をかって、許していただこうなどと甘い考えは持っておりません。
実はこの子の体重が10kgを突破した夏以降、管理規約変更要望の文書をすでに作成してあります。
前の書き込みで規約違反者は罰を受けるべき との記述がございますが、実は管理規約に定められている違反者に対する処置の項目(管理規約集P70を御覧下さい)第6条に於いて、管理組合理事長からの警告、指示、勧告を守らないものにはペットの飼育申請を取り消すとの記述がございます。
が、しかし、この項目についておかしいと思いませんか?
元々規約違反をするような人が、飼育申請を取り消されたからと言って、飼育をやめると思いますか?
そもそも申請すらしていないケースもあるのでは?
こういう規約は法律でいうザル法にあたります。
実はこのペット飼育細則には、曖昧な点が多く、あまり厳密にしないように規定を定めたのだと思われる様子があります。
そもそもこの管理規約は、日本綜合地所が、取り敢えず定めた物でして、30年も40年も同じ規約で過ごすこと事態があり得ないことなのです。
規約は変えて行かなければならないものである
ということをご理解下さい。
いろいろとご意見があると思いますが、まずは私が提出しようと思っている管理規約変更要請書をこちらに投稿させていただこうと思います。
続く
管理規約改訂要望書
以下の管理規約に対して、実際の飼育場面に合わない項目があるとして、その規約の改訂を要望致します。
ペット飼育細則 第2条 【飼育の条件】 (管理規約集P69)
本マンション内で飼育することができるペットは、次のものに限定する。
(1)猫、小型犬(ただし、JR等公共機関への持込が許可される容器に入り、体重が10kg以内の犬、または猫とし、専有部分1戸につき猫、犬あわせて2匹までとする)
○上記項目についての問題点を提起します。
1、ペット飼育承認申請書について
ペット飼育承認申請書は飼育を始める際に提出しなければならない書類ですが、子犬の時点で提出してしまったら、殆どの犬は10kg以下である為、申請が通ってしまいます。
2、10kg以内という規定が、適当に決められた項目であると判断します。
理由は、小型犬に分類される犬、もしくは育ち過ぎてしまった猫は、体重が10kgを越える事が実際にあるからです。
私の知り合いはコーギーという犬種を飼育していますが、体重は成犬時で12kgあるそうです。コーギーは分類上小型犬に該当します。
3、10kg以内と明記してあるのに体重測定義務がない点について自己申告のみでの報告となっており、その犬、猫が本当にその体重かどうかを確認する方法がありません。
見た目のみでの判断になってしまう点が問題だと思います。
4、大まかに 小型犬 とだけ分類している点について
飼育可能な犬種を定めるべきだと思います。
○改訂案
1、10kg以内という意味不明な項目の削除
2、犬種を定める。
3、飼育可能な大きさは、飼い主が共用部分を抱えて歩くことができる範囲に
止め、また2匹以内とすること。
○改定案の理由
なぜ10kg以下なのですか?と入居前に日本綜合地所の営業担当者に問い合わせた所、「何も規定がないと再現なく飼育されてしまうので、取り敢えず定めています。」
と、回答がありました。
この定め方は間違っていると思います。
そもそも何故10kg以内でないといけないのか?
ペットにとっての10kgとは、非常に微妙な数字であり、10kgなら飼育可能で、11kgになってしまったから、処分又は譲渡して下さいというのは人道上有り得ない行為であると思われます。
大原則として【共用部分はペットを歩かせてはいけません、必ず抱き抱えて下さい】
ということが守れれば良いのではないでしょうか?
噛み付かれる心配も、糞尿を垂れ流す心配もほぼ無くなります。
セントバーナードなどの大型犬を飼育される心配も無くなります。
住民の安全性、及び衛生面が保たれる一番納得がいく規約となります。
どうしても10kg以内という項目にこだわるのであれば、全住居に対して、最低月に1度、抜き打ちで理事の方が、お宅訪問し、ペットの体重測定をしなけれ
ばなりません。(申請しないで飼育している人がいるかもしれず、それを見つける為です。
そんなことは事実上不可能であると考えられる為、この規約の不公平性、及び非現実性についてご理解頂けるものと思います。
☆以上の内容について、管理組合にて話し合いをして頂きますようお願い
申し上げます。