食洗機使ってますか？　2

食洗機あれば使いましょう。なければ買いましょう。日本の家電は工夫があって、優秀です。

ステマがすごい！

ステマとは、全く違うんじゃないかなぁ。

なんか一人でずっとネガしてる人がいますね。例のイタいデイトレーダーですかね?

違うでしょ。
標準仕様の故障だらけのビルトイン擁護(笑)

＞＞639 匿名さん
そんなこと言って、実は自分自身がマッチポンプなんじゃないの？

>>640 匿名さん

新築分譲12年でマンション売却するまで、毎日使って故障ありませんでしたよ。

個人的な話は訊いてない。

>>643 匿名さん

使ってもいないのに、
>標準仕様の故障だらけのビルトイン擁護(笑)
と想像の話されるより、体験談の方が意味があるんじゃないの?

で、故障すると修理代が惜しいからって、買わない・買えないほうが貧乏くさい。

あんたの時給って最低賃金以下か?

＞体験談の方が意味があるんじゃないの?

食器用ストッカーのことを言いたいのかな？

熱くなった方が負け。

あんなに便利な食洗機が普及しない理由
https://cakes.mu/posts/22493

戦後、農村で洗濯機を買わなかった人に似ているということですか。

>>647 匿名さん

この記事に、

ぼくもそうですが、一度、食洗機を使った人は、もう手放せなくなります。圧倒的な相対的優位性があるのです。

とある通りですね。

マイノリティと個人の意見ですね(笑)

>>650 匿名さん

では、新三種の神器にはならんでしょう。

※個人の感想です。

>>652 ↑さん

新三種の神器+食洗機　で検索すればいくらでもヒットしますが?

※効果には個人差があります

>>654 匿名さん

？？？

食洗機の効果は手洗いより安定しています。

若葉マークさんってネガ一行コメントしかできないんだろうか？

売れ行きの悪さ。
ほかにある？

>>657 匿名さん

売行き悪い?

高くて買えない。だから憧れの的。

食洗機はパナソニック一強、買い替え需要で盛り上がる
ジョーシンに聞く

2017年05月30日


ファミリー層だけでなく単身者にも人気の家電が食洗機です。現在は、静粛性や省エネ性能を高めたパナソニック製品の独壇場となっており、容量や設置スペースの大小に応じて選ばれていました。

https://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/column/15/1005565/052900082/

食洗器を否定する理由って何かあるの？

＞手洗いより、綺麗で水道代などの光熱費が安くなる
＞時間の節約

ほとんどデメリットはないと思うけど、食洗器を否定している人って、洗濯機や掃除機も使わないの？服もいまだに洗濯板で手洗いしているの？

「食器洗い乾燥機」市場は330億円、70万台
連載シリーズ「設備建材マーケットデータ」
住宅設備建材マーケットデータ
1110号　（2014/02/25発行）　4面

第12回　『　食器洗い乾燥機　』　
システムキッチンに組み込まれるビルトイン型が主流なので、システムキッチンと連動する傾向が強い。今後はリフォーム需要の掘り起しが課題。

パナソニック、リンナイの2強による市場寡占が進む
　食器洗い乾燥機は、システムキッチンに組み込まれるビルトインタイプと、キッチンの上に置く卓上タイプに分かれる。内訳は、ビルトイン型がほぼ3/4を占め主流。

　市場動向はやはりシステムキッチンと連動している。
食器洗い乾燥機市場は、リーマンショックをはさみ縮小し、2009年には60万台そこそこまで落ち込んだが、東日本大震災を経て需要は緩やかに回復しつつある。
新築需要が主体の市場ではあるが、今後は既築でのリフォームによる需要の掘り起しが求められる。

私達は、食洗機は標準仕様で設置されてるので活用するけど、オプションだったら要らないな。

メーカー視点でも、機能上及び設置形態上の分類では、食洗機は洗濯機と同カテゴリーに
分類されると思うけど、使用スタイル・用途的にも、掃除機は全く位置付けが違うような・・・。

掃除機は、ハンディタイプ・スティク・サイクロン式の全３機種を使い分けてます。
食洗機も洗濯機も、状況によって手洗いもアリだと思いますよ。
フライパンや素焼きの器や一部の磁器・陶器は必ず手洗いします。
Ｔシャツは手洗いがマストで、その他は飲み物こぼしたり、調理中に油跳ねしたら手洗いします。

>>663 匿名さん

何でも活用すれば便利ですよね。なければ活用できないので憧れましょう。

たしかに日常生活で自住戸に無ければ、便利な家電やツールの恩恵は受けられない。
必要性を感じずに購入しない場合も、使用機会を失ってしまう。
電化製品他は凄い進化していますね。買い替える度に実感する。マンションもそうかも。
ドラレコ・ウエアラブルカメラ・iPhone・自動録画機能付きのＢＤレコーダーいずれも画期的に便利。
決して大袈裟では無く、根本的に発想を行動を生活スタイルを変えてしまう。

別なスレで家電とではなく
電化製品
と書いたら年寄りと言われた。

年寄りと言った人が浅はか・無知なだけです。
カップルをアベックと呼ぶ様な、使う方のジェネレーションに関係する言葉では無いです。

　何故なら
　■ 誤：電化製品 = 家電
　■ 正：電化製品 ≧ 家電 　なのですから。

それを踏まえて、先の投稿でも、家電と電化製品とを言葉として使い分けました。
ドラレコ・ウエアラブルカメラ・iPhoneは電化製品。ＢＤレコーダーは家電。

買えないかあっても使い方がわからない奴が否定するんだろう。

否定する理由すらまともに書けないって、気の毒だよね。早期退職爺かな。

＞否定する理由すらまともに書けないって、・・・・。

？？ ながれ的に、否定する投稿ってありましたか？

>>670 匿名さん

食洗機を否定する投稿がないということで意見一致ですね。

御意。

いずれ、ビルトインタイプも一部の据え置き型と同様に、前部ドアが透明になったりするのかな？
食洗機には、今後どんな技術革新が期待出来るのだろうか？

>>674 匿名さん

どうでしょうか。ビルトインの魅力は、一体化することですから、透明パネルはないでしょう。オプションで、パネルを別注することで、デベがさらに儲かると言う側面もあるのではないでしょうか。

674です。要望は、液体洗剤を溜めるスペースを内蔵して欲しい。それくらいかな。
否定的な方々が多いけど、私は手洗いする機会が多いです。理由は
●もともと、食器を洗うのが好き。
●直ぐに綺麗にしたい。
●せいぜい10分程度で洗い終わるから（時間がかかる食洗機の仕上がりを待つよりも早く片付けたい）。調理中にも調理器やボウルは洗ってしまうので、食後は夫婦２人分の食器と複数のグラスのみ。
●ワイングラス等は必ず手洗いするから。
てことで、結局手洗いする機会が多くなる。

>>676 匿名さん

最近の全自動洗濯乾燥機の機能ですね。どんどんAI技術などが導入され便利になると良いですよね。

アホな株で儲け損ねて自慢するオッサンが気の毒ですよねAIとか自動にしておけば、今の世の中、快適ですよね。自堕落、手抜き、機械やソフトでできることは任せましょう。

>>677 匿名さん

毎日、温風乾燥までしっかりと使うと良いようね。たまにしか使わないでおくとカビの危険があるかも。

食洗機は、必ず乾燥まで機能させます。たまに使うとしても、洗いだけなんて使い方はしないよ。

洗濯機も使用後に乾燥を徹底するのは大事ですよね。
洗濯機の黒っぽいカスなどは、毎回乾燥させていればほぼ発生しない。
カビ・カス対策の為もあって、洗濯物を脱水して干す場合でも、必ず乾燥機能は作動させます。
加湿器なども使用しない時は、小まめに水を捨てた方が良いですね。
雑菌が増えますからね。

>>681 匿名さん

執拗ですが、食洗機に恨みでも?離婚原因になるそうですから、家事の省力は重要です。

手洗いよりよほど清潔ですよ。

室内は勿論ですが、自住戸前の共用部廊下を毎朝お掃除します。
家事全般、日々の調理や食器洗いも好きなので、食洗機は週１回使うかどうかです。

>室内は勿論ですが、自住戸前の共用部廊下を毎朝お掃除します。

管理人さんですか?それとも、よほど暇な方ですね。

食洗機は、たまにしか使わないならば、一切使わない方が清潔でしょうね。

使わないものを買う、既にあるものを有効利用しない、人の仕事に手を出す、ご苦労様です。

で、手洗いすればズボラでないって、論理的に関係ないように思います。結果手洗いよりきれいに洗えるのにどうかしてませんか?

食洗機使うとどうズボラなんでしょうか?

> 687

いまだに洗濯も、洗濯板で手洗いですか？
掃除は、すべて雑巾のみですか？
全く同じ理論ですけど

まぁ食器洗いを奥さんがやること前提になっている夫で
食洗器を否定している意見は、単純にひどいだけだと思います

まず食洗器をずぼらと否定する前に、自分で洗いましょう

普通に使っていて便利です。特にグラスが曇らずピカピカになるのは素晴らしい。これをみても、如何に食洗機が衛生的かよくわかる。

>>694 匿名さん

食洗機使うときれいになり過ぎて、かえって子供が弱くなるようよ。そう言う意味では、雑菌だらけの手洗いの方が確かに良いかも。汚い好きは、手洗い、箒とハタキで掃除かな。

http://healthpress.jp/i/2015/04/2-4.html

食器洗浄機を使う家庭では、子どもの喘息や湿疹のリスクが2倍になる!

>>693 匿名さん

>もしかして(笑)
>雑菌は目に見えると信じてる?

もしかして
目に見えて汚い方が、雑菌がいないと信じてる?

＞＞691 匿名さん
えっ。
食洗機を使わずとも肯定したり、或は時々使用しながらも、
手洗いを推奨してた方々は、皆さん ”主夫” でしたよね！
ちがうのかな？

>>697 匿名さん

そうとしか反論できない、頑固親父。

>>698 匿名さん

早期リストラさんと言うように自己紹介されていた方もおられたようですね。

時間を持て余して、お金に困っておられる方には手洗いが良いかも。

>>701 匿名さん

古い情報鵜呑みにすると笑われるよ。

https://eonet.jp/health/article/_4101920.html

食洗機の庫内、実は雑菌だらけ？
2018年4月26日掲載

「食洗機の中に雑菌がいるなんて、大丈夫かな？」と思いますよね。しかし、今回の結果を聞いた屋内環境の微生物の専門家は、「細菌やウイルス、真菌などの微生物は人間の体内をはじめ、あらゆる場所に存在しています。ですから台所用品に微生物がいても驚きはありません」とコメント。ほとんどの場合、こうした微生物は安全だと指摘しています。






外国製や30年前の食洗機ならいざ知らず高温除菌する最近の食洗機はきれいになり過ぎるんだって。

デマは止めましょう。

＞＞695 匿名さん
＞食洗機使うときれいになり過ぎて、かえって子供が弱くなるようよ。

論理的思考が身についている方なら、そんな偏った見解には与しないのでは？
免疫力の低下は、その家庭の生活習慣全般・地域の社会環境に由来すると考えるのが普通でしょ。

食洗機使ってようが、都心部と郊外・地方とでは発現状況が異なるでしょう。
因果関係も定かでは無い食洗機のみを、殊更に原因因子とするのは無理があろう。

＞＞695 匿名さん
屋外で遊ぶ機会が減って陽光を浴びる時間や量が減り、土・植物等に触れる遊びも場所も減った。
学校給食によってバランス良く栄養摂取しているが、一方各家庭の飲食習慣には格差がある。

何より遺伝的に耐性の低下が、長期に亘り世代を超えて発生している点、
又、個体差がある事をお忘れでは無いか？

>>703 匿名さん

論理的思考ができる人ならば、統計調査結果を理解しましょう。


清潔な食器でアレルギー耐性が低下
　この研究を行ったのは、スウェーデン・クイーンシルヴィア小児病院（イェーテボリ）などの研究グループ。7〜8歳のスウェーデン人の子どもたち1029人を対象に、喘息や湿疹、季節性の鼻炎や結膜炎などのアレルギー調査を行った。さらに「各家庭での食器の洗い方」や「発酵食品を食べる頻度」「農場から直接入手した食品を食べる頻度」を親に尋ねた。

　その結果、全体の約12%の家庭が食器を手洗いしていたが、このような家庭の子どもは、食器洗浄機を使用する家庭に比べてアレルギーを発症するリスクが約半分であることが分かった。


と言うことのようです。

>>704 匿名さん

研究者でもない方の変な思い込みは止めましょう。

スウェーデンだと1割くらいしか、食器を手洗いしないそうですね。

さすがです。

食洗機にセットするのが面倒なズボラの手洗いも子供の健康に役立つようですね。

潔癖症だからって食洗機ばかり使ってないで、たまには手洗いして、雑菌や洗剤の残った食器を使った方が、子供には良さそうですね。

>>708 匿名さん

反論があればしっかりと科学的事実や考察に基づいて反論しましょう。見苦しいですよ。食洗機を使うと手洗いより衛生的なのに、なぜズボラになるのでしょうか？思い込みでない反論を宜しくお願いします。

>>706さん

スウェーデンの１割がさすがと言われてますが、手洗い駄目ですか？
日本文化の漆塗り食器は、食洗機の利用は推奨されてませんよ。
洗えますが痛むそうです。
お米の付いたお茶碗は、ちょっとでも時間が経つと食洗機では無理です。
兼用で良くないですか？

>>710 匿名さん

普通手洗い併用しますよ。でも漆器の箸、椀でも食洗機対応が増えていますから、日常生活ではそう言うものを使えば良いのではないでしょうか。

https://www.google.co.jp/search?q=漆器+食洗機対応+宮内庁御用達

>>710 匿名さん

>お米の付いたお茶碗は、ちょっとでも時間が経つと食洗機では無理です。

手洗いでも大変ですよね。ある程度こびりを落として、後は食洗機に任せる場合が多いのではないでしょうか。馴れと使い方次第だと思います。

>>712 桃さん

食洗機ネガする理由が説明されないので理解できません。ズボラ?ズボラの定義って何でしょうか？

なすべきことをしなかったりしてだらしのないこと。きちんとしていないこと。また、そのさま。

より衛生的な除菌機能や温水洗浄機能のある食洗機で毎回洗い短時間に温風乾燥させることのどこがズボラなんでしょうか?合理的な説明をお願いします。

>>714 匿名さん

手洗いでもこびりを落とすのは大変ですが？ご自分で洗ったことがない方ですね。

>>717 匿名さん

ご自分で手洗いしたことのない人の意見ですね。

油がついた食器を手洗いすることを考えれば圧倒的に省力です。

宮内庁御用達の漆器でも食洗機対応の時代に、食洗機で洗えない食器で毎日食事をして、奥さんに手洗いさせて、汚れているかチェックして文句を言うのでしょうか？

メンテナンスって、手洗いでも流し周りなど一緒です。食器の乾燥は、濡れたまま放置ですか?

　1～2人暮らしのときは食洗機をなめていた。「デカくて置き場所なさそうだし、無理して置いたらキッチンめちゃめちゃダサくなりそうだし、実際どういう人が使っているかイマイチ分からないな～、洗い物の時間は心が無になって好きなほうだしな～」などと思っていた。

　だが今年の2月に赤ちゃんが生まれ、家事という家事がまともに回らなくなり、シンクに築かれた皿、鉢、箸、スプーン、鍋、フライパンの山を見下ろしたとき、何も分かっていなかったことの恥ずかしさとともに、胸の奥から心の声がこみあげてきた。食洗機ほしい。

・・・

高温洗浄が便利
　置き場所がないといった理由もあって購入までのハードルは高いが、実際購入した人の満足度は高いという。購入者アンケートでは、

「家事がラクになった」94％
「気持ちに余裕ができた」86％
「手荒れがしなくなった」65％

　などの声が挙がったそうだ。「そりゃそうだよね自動で洗ってくれるんだもん」くらいに思っていたが、理由はほかにも2つある。

★きれいになる

　1つはこれ。洗浄力の強さだ。

　食洗器は洗浄用の湯温が60～80℃と高い。豚や牛の脂が溶ける温度は40～50℃程度。手洗いの30～40℃程度では落としづらい油汚れが落ちやすい。洗剤も特殊だ。一般の台所用洗剤が界面活性剤を主成分としている一方、食洗機専用洗剤は漂白成分やアルカリ成分などをブレンドしたもの。手荒れを気にしなくていいぶん、洗浄力の強い成分を使っていける。

　アツアツの温水で作った強力な洗剤液を高い水圧で食器にブシャーと吹きかけて洗うことで、人間にまねのできない洗浄力を得る仕組み。食洗機では手洗いよりもキレイにグラスが洗えるためビールの泡立ちがよくなるといい、食洗機を使っている飲食店もあるそうだ。

　余談だが、温水は家事の武器だ。洗濯に温水を使えば皮脂汚れがよく落ちる。生乾き臭のする洗濯物は熱湯につければ臭いの原因菌が死んで除臭できる。お風呂を上がる前に熱いシャワーを浴室にかければカビの発生を防げる。ただお湯が熱いとやけどしてしまうので、食洗機のように機械に頼る理屈は分かる。

・・・

★節水になる

　もう1つはこれ。水道代節約だ。

　食洗機が使う水は、手洗いのじつに約7分の1という。パナソニックの説明によれば、手洗いでは食器点数44点で平均約82.6リットルの水を使う。食洗機を2回使うとバスタブ1杯分の節水効果があるという。「1年使うと小型プール1.5杯分節水。日本中が約10年間使うと琵琶湖ひとつ分の節水になる」とも言っていた。パナソニッキアン・ジョークである。

http://ascii.jp/elem/000/001/500/1500793/


ネガする理由が見当たりませんが?

>>717さん

710ですが、実際に便利ですよ、食洗機。
最初はいらないと思っていましたが、併用して使ってます。
使いこなせれば便利です。

欧米のような皿やスープ皿であればとても便利だと思いますが、
日本のような椀なとのかさばる物だと、入れるのにコツがいるようです。
私はなかなか使いこなせないおっさんですが・・・

>>720 匿名さん

拙宅は置き場の加減でプチを使っていますが、皿が厚いと入りにくいですね。

あまりにも便利なので、食洗機に入りやすい食器や塗りでも食洗機対応を使うようになりました。

ご飯茶碗などは、食後すぐに水につけ、ナイロンタワシで軽くこすって入れれば問題ないですね。

便利ですよ。

>>722 匿名さん

食洗機に入れることもできないズボラって大変だね。簡単に手洗いで済ませるって不潔そのもの。

食洗機を否定する具体的な理由はないの？
頑固なおばさんが感情的に否定している様にしか見えない。

論理的説明や、根拠のある説明ができなくなったから、「ズボラ」の一言でしか否定できなくなったみたいですね

衛生面や時間面を考えたら圧倒的に食洗器を使うべきだと思うけどね
否定する理由ってただ使いこなせない人が頑固に否定しているだけみたいですね

ズボラ≒横着な感じですか？

便利なもので、使える物は使う方が良いと思いますけど。

全否定するのであれば、エレベーターもエスカレーターも
使用しない人ですね。階段使えば良いのですから。
ご飯は土鍋で炊くのですよね？便利だけど炊飯器は使わずに！
もし使っているのであれば矛盾します。

便利と思う人が使えば良いです。
人それぞれ。
私は使いこなせていないおっさんなので、手洗いの方が多い。
※嫁に食洗機に入れれば、と言われるが、上手く入れられなくイライラする。

> 730

これは、728のことですよね？

> 不衛生な家事嫌いさんには、ピッタリの家電だと思います。

そもそも衛生面だと食洗機のほうが上だし、わざわざ苦労してまで家事が好きって人そんなにいる？
まぁあとは729さんの言う通りですね

食洗機をズボラっていう人は、洗濯機、掃除機、炊飯器など家事を手伝う家電は使わないですよね？

>>726 匿名さん

どこがズボラだか、誰にもわかりません。

掃除を箒でした方が、結果が悪いのと同じです。

ズボラはむしろ手洗い。手洗いでどうやって、高温除菌したり60度のお湯で洗ったりできるんでしょうか?

時間をかければズボラでないって、戦前の感覚でしょうね。

> 733

今時（笑）いつの時代の人？面倒くさいとかいうレベルじゃないと思うけど
いまだに洗濯板で、洗濯している？
掃除は、ほうきとちりとりですか？
給湯器や炊飯器も使わず、お風呂やごはんも薪でたいているの？

普通の人は、綺麗好きで、普通に便利家電を上手に使えて、普通に家事出来ますから（笑