食洗機使ってますか？　2

あのー失礼だけど、
パーティーに使う高級食器は食洗機入れられませんよね？
どんなパーティーか気になります。
タコパとか？

>>301

ごく普通のウェッジウッドの陶器くらいだと大丈夫ですよ。

金銀や漆塗りはだめですが。

うちはメイド雇っていないので。食洗機は重宝します。

>>301

確かに食洗機使うと、割れたり欠けたりすることはたまにありますが、食器なんてそんなものでしょう。

>>301さんのように超高価な高級食器を使用人に洗わせることのできる人はそうすれば良いでしょう。

拙宅は、家事労働の時間をなるべく短くし、人生楽しむことに重点置いています。身分相応にね。

矛盾してますね。
要は家事が面倒な言い訳みたい。

日本での研究例は、

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急速に普及する食器洗浄機の内部にカビが繁殖していることが、大阪市立自然史博物館の浜田信夫・外来研究員の調査で分かった。サンプル調査の７割近くにのぼった。抵抗力が弱まっている人に感染症を引き起こす種類が多数派といい、こまめな手入れが必要だ。
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このasahi.comの記事が元々のソースのようですね。

浜田氏は「人類とカビの歴史 闘いと共生と」などの著書のある京都大学農学部卒業の研究者のようです。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/msj7abst/57/0/57_35/_pdf

に論文の要旨があります。

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食器洗い乾燥機も水を使うので，エアコンや洗濯機などと同様に，細菌やカビなどの微生物の温床になる可能性がある．しかし，60℃以上の温水を使うため，微生物の生育環境として他とはかなり違なる．2010 年に欧米などの食洗機で，健康被害を及ぼし 40℃でも生育する Exophiala dermatitidis がしばしば検出されたことが報告された．そこで，日本の食洗機についてカビ汚染の実態調査を行った．

汚染要因の解明やその対策も検討した．134 世帯の一般家庭について，2012 年秋に，洗浄水などの採取とふき取りと 2 種類の方法でサンプルを集めると共に、食洗機の使用状況についても調べた．

１．カビは食洗機全体の約 85%で検出され，100cfu 以上/ml または/cm2 のカビが約 15％で検出された．食洗機内部で繁殖していると思われる．また，ふき取りではカビの検出されない食洗機でも，洗浄水から多くのカビが検出されることから，見えない部分に多くのカビ汚染があることが推測された．

２．食洗機では一般のカビが非常に少なく，好温性のカビである E.dermatitidis が優占していることが分かった．E.dermatitidis はお湯を使う浴室より多く生育していることが分かった．食洗機のカビは食器を経て、体内に入ることになるので，浴室のカビ汚染以上に健康影響に注意を要する．

３．食洗機のタイプごとにカビ数を比較すると，卓上型の方が，ビルトイン型より 3 倍前後多いことがわかった．また，使用期間が半年以上の食洗機でカビ汚染が認められた．食洗機内部で生育するカビは洗剤や残さいなどを栄養としていると思われる．

４．食洗機を使う頻度の高い世帯ほど，家族数が多いほど，また 1F ほどカビ数の多い傾向が見られた.食洗機内部の水分条件がカビ汚染に影響していることが分かった．一方で，食洗機を洗浄にだけ用い，乾燥機能を利用しない世帯が多く，このような使用法がカビ汚染を助長していると思われる．
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基本的にカビの研究者ですから、家の中の色々な場所のカビを研究されておられ、その対象の一つが食洗機のようですね。

3. 4.を読むと、個人的には、所得と関係があり、節約のために、高温除菌や乾燥機能を使わなかったり、毎日のように使わない、時々手入れをしない、などが重なると特にカビ汚染を助長しそうですね。

私は、これらを知った上で今後も使うことにしました。NHKの試してガッテンで、「カビ退治！ついに終結宣言
2016年6月15日（水）午後7時30分」

http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20160615/index.html

と言う番組がありましたが、上記の「60℃以上の温水を使うため，微生物の生育環境として他とはかなり違なる」を良いように解釈したいです。食器棚に食器を入れる前に高温除菌、乾燥しておくと、シンク周りで自然乾燥させるより良いように思います。個人の感想なので、異なった意見の方もあるでしょう。

それと食洗機用洗剤には研磨剤が含まれていることが多く、高級食器は食洗機を使わない方が良いかもしれません。

でも最近は研磨剤を押えたジェルタイプもあり、グラスがピカピカになり、ビールの泡立ちも手洗いより良いらしいです。

https://ameblo.jp/jalanjalanfamily/entry-11257475504.html


研磨剤 漂白剤不使用でも汚れ落ちの良い食洗機用洗剤
がありましたら メーカー 品名教えてください。

https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1167487046

なども参考になるかも。

>>301
>パーティーに使う高級食器は食洗機入れられませんよね？

ホームパーティーに毎回高級食器は使わんだろうが？年に高級食器とやら何回使うの？それと、普通高級食器って、そんなに何脚も同じものを揃えないから、人数が多く子供が参加するようなパーティーには使わんだろうしね。

>>304
>矛盾してますね。

初心者らしいが、理由や説明書かねばどう矛盾しているか相手に伝わらないのでは？

>要は家事が面倒な言い訳みたい。

家事が面倒だから、家電製品ってあるんじゃないの？あんたの高級装飾品だらけの家では、掃除機を使わず、高級衣料は洗濯機を使わず手洗いで、高級食材は冷蔵庫に入れずに生簀に入れるか、買ってきて毎回すぐ調理する？

おかしな奴だな。普通家電製品なんて、必要に応じて利用するんじゃないの？

理由もなく矛盾していると他人を批判する暇があったら、頭の中を高級思考で満たした方が良いと思う。

＞＞300 匿名さん
＞３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、・・・。

必要な情報は漏らさず描写し、愚かな質問や疑問を事前回避しています。
早々にリタイアしましたが、ビジネススキルとして身についています。

読解力の低い御仁の意見は、独特の思い込みに満ち満ちていますな。

＞一人暮らし世帯が増えたため、食洗機の売上が落ちたのかも知れませんね。　
とのご見解と、評価の対象としたビルトイン食洗機の売上げ推移の相関関係も意味不明。

>>307さん
> ３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、・・・。

>>307さんって、>>297さんですよね。

>>297
>私295では無いですが、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間、何度か住み替えています。

> ３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっと食器のストッカーに使用中です。

食器のストッカーもたまには手入れしてくださいね。食器棚があればそちらの方が便利で衛生そうに思いますが、洗浄便座よりもトイレットペーパーの方が良いのと同じで個人の好みなんでしょうね。

でも、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間住んで、30年前の最初の3回ほどしか使わずに判断するってさすがですね。

超最新型の30年前のビルトイン食洗機ってどんなのだったでしょうか？

30年前にビルトイン食洗機があるマンションってちなみにどこのマンション？湾岸の超高層かなんかですか？

で、30年前に3回使っただけで今の食洗機も同じと判断するって凄いですね。まあたいして技術は進歩してないですからね。

>これはトイレで、ウオッシュレット等を使うか否かと、根本的に同じだと思いますよ。
>私は基本、トイレットペーパー派。たまにウオッシュレット等の自動洗浄を使用します。

洗浄便座はたまに使われるようで良かったですね。こちらも30年前からでしょうね。でも、洗浄便座でも、洗浄後にトイレットペーパーで拭かれた方が良いように思いますよ。

確かに人それぞれです。

まあ、便利家電だし衛生面より楽さで使用するものでしょ。
高級食器や漆器もないし、家族が多いから家では活躍中。
あと、家族構成の勝手な思い込みや下品な言葉遣いの方！控えてくださいな。

湾岸築30年越えのタワマン、都内にあったか記憶ないですね、バブル期紀尾井町大京物件やアークヒルズとかは記憶にありますが。

＞＞306 匿名さん
貴殿のご投稿は、粘着質人格者の言いがかりと読み解きました。

食器やカトラリーの質やらブランドに関係無く、家事が上手な主婦や主夫の場合だと、
食器は手洗いの方が時短と水道・電気代とメンテの節約が可能だと思います。

Ｔシャツを洗う際に、ヴィンテージでも一般品でも手洗いする感覚に近いかな。
短時間でも丁寧に洗えば、首回り及び全体的な劣化も防げます。

クラシックカー・アンティーク等に時間と手間をかけ、慈しむ行為・価値観を理解出来るか否か。

若年リタイアしたので、趣味やそのような時間をも楽しめる余裕があります。

>>311

奥さんに負担かけてない？

食器洗い程度が負担？
他にも支障出ません？

>>311 匿名さん
同意です。
とても偏った、失礼な投稿だと思いました。

ビルトインってちょうど30年前位に発売されたんじゃないの？ほとんど採用されたマンションなんてないはずなんだが。そして、おそらく除菌や各種コースなんてなかっただろう。それをたった3回使ったくらいで、評論家気取りになられてもね。

食洗機が光熱費は水資源の節約になるからと一時期は地方自治体の助成金も出てなかったっけ？時間の節約になるとも言われている。なにせセットするだけだからね。で、手が荒れないのが女性には喜ばれる。

批判するなら最新機種を色々使ってからすべきではないかな？

018.8.6 13:47

主婦にも“スマートな”働き方改革の波　自分の時給は1,639円と主婦が回答！一番取り入れてみたいスマート家電はロボット掃除機

https://www.sankei.com/economy/news/180806/prl1808060195-n1.html

最後に、現状の家事を効率的に改善する方法について伺った結果、1位：家族で家事を分担（53.3%）、2位：スマート家電の導入(33%)、3位：家事代行サービスの利用(8.7%)との順に多いことが判明しました。一番取り入れてみたいスマート家電は、1位：ロボット掃除機（37.0%）、2位：食器洗い乾燥機(21.3%)となりました。




バイアスかかっていそうな調査だけれど、ご参考まで。

バブル期はニューロ、ファジーが電化製品にやたら使われていた。食洗機は知りません。

そういう思い込みが粘着性と云われる所以。
器より使い手ですから。

迷ってる人は見て】食洗機があるとラクになるってホント？ 正直に言おう「導入のメリット＆デメリット」はコレだ!!
沢井メグ2017年10月3日

https://rocketnews24.com/2017/10/03/962205/

「食洗機、あったらラクになるかな」。仕事や育児で忙しい人なら、一度は考えたことがあるかもしれない。同時に、なかなか手が出ない人も多いのでは？　だって高いんだもの!!　とてもとても “お試し” で買えるものではない。

それに「光熱費がかかりそう」「手入れが大変そう」など、買い控える理由はいくらでも想像できてしまう。でも実際は……ぜーんぜん心配無用だった!!　ということで、今回は食洗機を使ってみたメリット＆デメリットを紹介しようと思う。迷っている人がいたら参考にしてほしい！

・・・

・一番嬉しかったのはコレ！
痛い出費であった。iPhoneX が買える勢いだった。だが！　結論から言おう。買って良かったァァァア!!　

実は、仕事＆育児など諸々の忙しさと疲れで食器洗いまで手が回らず、控えめに言って2日3日、いや何なら1週間、シンクに入れっぱなしということも少なくなかったのだ。

朝起きたとき、汚いシンクを見るのも嫌だったし、できない自分も嫌だったし、料理をする前にまず使うものを洗わねばならないのが、まぁ面倒であった。

そこからの解放！　朝起きて、食洗機の中のピカピカのお皿を見るたび「コイツがなかったら、この皿はまだシンクにあったんだよなぁ」と思うと、ニヤニヤがとまらなくなる!!　ストレスひとつ減った、バンザァァァイ！

・・・

さらに、「手荒れの心配なし」、「音もさほどうるさくない」。掃除機の方がよっぽど大きいくらいだ。さらに、80度の高温＆高圧水流で洗うので「手洗いでは考えられないほどピッカピカ」に！　包丁なんて、鏡かと思うほどに輝いていた！　えーもう、メリットだらけじゃん!!






人それぞれですね。

こんなのも

https://wezz-y.com/archives/55603

・・・

　また、昔、専業主婦の割合が高かった時代は、家事にこだわりを持ち時間を割く女性も多かっただろう。母親のハイクオリティな家事を見て育った男性が、「お袋はちゃんと家事してたぞ」「食洗機なんか使わないで手で洗えよ」などと、働く妻に母親と同等の家事を求めてしまうケースもよく聞く。女性自身も、自分の母親と同じように「手作りのごはん」「いつも綺麗に片付いた家」を実行しようとして自縄自縛になってしまうことがあるだろう。

　総務省の調査によると、女性が炊事・掃除・洗濯にかける平均時間は、2011年だと2時間32分（男性は18分）で、1996年では2時間37分（男性は10分）だった。働き方も変わり、昔に比べて家電や家事代行サービスが充実しているにもかかわらず、家事時間が15年前とほとんど変わっていない。手間隙かけすぎである。

　内閣府が2016年に行った調査では、18歳以上の女性のうち4割も「妻は家庭を守るべきだ」と回答。リンナイ株式会社が今年、共働きの既婚の男女を対象に行った「家事代行サービスの利用の有無」に関する調査によると、アメリカでは85％が家事代行サービスを利用しているにもかかわらず、日本ではわずか12％という結果になった。つまり、私たち日本人は、「他人の力を借りず自分の力で家庭を守らなければいけない」というこだわりを刷り込まれてしまっているように思われる。

　冒頭に記した「おにぎりでいいよ」の例にしても、きちんと美味しいおにぎりを作ろうとすれば手間がかかるので、そう言われたほうは「手間が増えることも知らないで…」とイラッとしてしまうのだろう。たとえば「おにぎりは面倒だからふりかけごはんでいいね」という共通認識を持てれば、そのすれ違いはなくせる。

　人間が手間隙かけて身の回りを整えることを「愛情」と捉えるのも、またひとつの文化だが、ロボット掃除機や食器洗い乾燥機など、家事を効率化できる家電や家事代行サービスを積極的に取り入れることは「愛情の欠如」とイコールではない。食事も「スーパーで買ってきたお惣菜で夕食」が味気ないというのは思い込みに過ぎないのではないか。家事をちゃんとやる“こだわり”ではなく、家事を楽する“こだわり”を持って、そのぶん仕事を頑張ったり、あるいはダラダラごろごろしたりしていい。