食洗機使ってますか？　2

ネットで取説読めないの？

>>2001
>ＤＮＡと関連してるから、家電や自動車が壊れる家庭は、家族構成に関係無く、何でも壊れやすい。
>人にも物にも接し方・扱い方が、雑だったり乱暴だったり、自己中な性格は、受け継がれるからね。

なるほど。故障が起こり易い家庭は、「自己中な性格」と共通なDNAの問題ですね。説得力大です。

ネット出来ないから、老眼鏡かけてじつくり取説を熟読しています。

>>2008

>>ネット出来ないから、老眼鏡かけてじつくり取説を熟読しています。

何これ？　近用メガネで印刷文字を読める前にPCのディスプレイの文字だともっと読めないだろ。
あんた、あちこち矛盾投稿している酷い認知症のネカマですか？

紙ベースのお年寄りは仕方ないよ。
何時でもサイトで確認できるのにね。

>>2009 匿名さん
PCは、そもそモニターサイズが大きければ、文字も大きくなりますよね。
その上、拡大縮小も自由。

>>2011 匿名さん
そう、遺伝するのは、容姿・性格などだが、それをベースに様々な思考や行動を学び？、刷り込まれる。
例えば、親の車の運転の仕方やマナーの悪さ。
家電の使い方、人とのつきあい方、影で悪口ばっかり言う、TV観ながら批判や文句ばかり。
自分は棚にあげてね。

ハイハイ、スレ違いの人はお引き取りを。

>>2014
最近の幼児虐待なんかその典型でしょうか。食洗機の故障と関係があるとは思ってもみませんでした。怖いですね。

食洗機と関係ないけど。
どこか具合悪いの？貴女。

姿見オソロさんでしょ。
面倒だから、触らないが吉。

10年使える仕様のビルトイン食洗機やディスポーザーをすぐに故障させるって凄いね。ありえへん∞世界だと思うよ。やっぱり説明書読まないからだと思う。オソロしオソロし。

食洗機すぐに壊れました。

>>2021
と言うか、少量でも使ってはいけない一般洗剤を使ってしまうとかする非常識さから来るんだと思います。

>>2026 匿名さん
自由な生活を楽しんでいるので、深夜とか早朝とか、出勤や昼休みとかと無縁です。
食洗機は、必要に応じて使っています。
故障やトラブルはありません。何十年もの間の話。

>>2027 匿名さん
一緒です。再起の家電は故障したことないです。

人やペット・家電や車等の道具にも、優しく接する家庭で育ったので、自分も自ずとそのようになりました。
家電は全て長持ちで故障知らずですが、一定期間が経過したら買い替えています。
食洗機？　時々は使いますよ。

>>2032 匿名さん

ごく普通ですね。

拙宅は頻繁に食洗機を使っています。衛生的ですから。

そのわりにメンテナンスや掃除しないから、すぐ故障するのよ。

しつこい荒らし消えたね。
もうこないでね。

>>2032
>人やペット・家電や車等の道具にも、優しく接する家庭で育ったので、自分も自ずとそのようになりました。

重要ですね。

>家電は全て長持ちで故障知らずですが、一定期間が経過したら買い替えています

昔は、4,5年での一度目の故障は修理することが多かったですが、最近は故障しませんよね。10年以上故障しないことが多いので、そういう場合は買い替えしています。

テレビなどは録画機能とかが高機能になり画素数も4Kなどにどんどん上がっているので、故障しなくても5年ほどで買い替えることが多いですね。

昔話は必要ない。
今後どうするかってこと。

理解できて良かったね(^ω^)

>>2039
と言うか、標準仕様化され過ぎて、一々仕様として書かないマンションが増えたということでしょう。

使用用途も使用する場所も異なるのに、床暖と比較する発想が実に不思議です。

と言うか、食洗機はピンキリで後付できるからオプション対応、床暖は一斉施工ということではないでしょうか。

それは物件によりけり。
人気下降気味のものは標準でなく、オプションでお好きにどうぞ。

新三種の神器のようですが？

いいえ、昭和の化石です。

食洗機と全自動洗濯乾燥機は子供のいる共働き家庭なら一度使うと手放せない。
一人暮らしや専業主婦、引退してやること無い世代なら無くても良いかもね。
だから必ずしも標準にする必要はない。

いや、それ間違いだから。
お隣さんにきいてごらん！

はいはい。そーだねー。

>>2045
そのようですね。

同意です。
ズボラな専業主婦だから、大活躍
Ｏ(≧∇≦)Ｏ

誰にとっても必要という結論だね。
良かったじゃない。
まさに三種の神器。

それは大雑把すぎ(笑)

あらあら、食洗機を使わない人なんて、今時珍しいのでは?

時は金なりって言いますからね。それに清潔が一番。ズボラせずにほぼ毎回食洗機使ってます。

>>2061 匿名さん

ですよね。除菌モードはいいですね。耐熱温度に注意が必要ですが。

ズボラ同士仲よくしましょ(^ω^)

初心者マークのズボラさん、一人でガンバ。

便利家電も考えもの。
主婦をダメにするから。

ダメな主婦を選んだのは、誰なのか？
そんな女の将来を予想できず、敢えて積極的に選びストレスに耐えつつ、
時間と金をかけてダメ主婦に育成してしたのは他ならぬアナタ自身。

ちなみに、アタシのズボラは母親譲り。

早朝覚醒ですか？

食洗機くらい子供でも使えるでしょう。

ダメダメ、きちんと取説熟読しないと。
怒られます。

取説読まずに壊した人ね。子供に教えてもらいなさい。

自宅にないディスポーザーや食洗機がよく壊れる初心者マークさんって面白いね。どうやって持ってもいないものが簡単に壊れるんだろうか？

自問自答しても、意味ないよ？

このスレでも、屁理屈色が強くなると有名バトルスレに出てくる人物と思った方がいい。

なるほど、詳しいですね？

>>2081

非常に怪しい投稿していることから、お前匿名はんだろ。

食洗機スレでバカにされたのがよっぽど悔しいのでしょうかね？気の毒になってきますね。

論破されるとねにもって嫌がらせ投稿をずっと続けるタイプですね。

食洗機を先ほど、グラス2個だけで作動開始しましたよ。

よく知らんが、食洗機派食器を洗うものでしょう。グラスはOK。

高級食器は入れませんよ。
持ってないの？

グラスの縁にワイン染みが着いた場合は、ハイター等を吹きかけて水に浸した後で、さっと手洗いすれば
未使用時の透明感が、見事に蘇るのです。
が、食洗機では若干のワイン染みが残ってしまうのです。試してみて～。

ハイターダメダメ～

ハイター良いよ。茶色の汚れもきれいにとれる。

茶色に汚れるまで放置？
そんな汚い食器ないわ。

茶色に汚れたものを放置するって凄いよね。そこまで汚れたら悪臭するんじゃないの？

ハイター使いましょうね。

グラスが茶色とか？見たことないわ(笑)

>>2096 匿名さん
慣れて気にしないだけじゃない?

便利家電は活用しようね。

不潔に慣れる？
さすがズホラさん。
でも、茶色くなるまでの汚れ(笑)は、食洗機でも落ちないのでは。

ズボラで不潔はあんただってことだが？

確か食洗機も洗浄便座もディスポーザーもないか、滅多に使わないんじゃなかったっけ？

で、夏場は冷凍庫で生ゴミ保存するとか書いてたよね。

だったら食器も食器以外も色々と汚いんじゃないの？

嫌だわ、お里が知れるわよ？

>>2100 匿名さん

便利家電使えないって、低能ですか?

うちの75を過ぎたおばあちゃんにパナソニックの据え置き型を買ってあげたのに自分で洗わないと信用ならないみたいでほとんど使ってない。親戚が集まった時だけうちの親が使ってるけど毎回「こんなにきれいになるの？」と驚いてる。

高齢者や身体が不自由な人には特に、食洗機喜ばれますしね。

>>2103
高齢者はあまり使わないって投稿が理解できない人がいるようですね。気の毒ですね。

ここにも非常識な事を書く人が居る？

自問自答したら、反省なさい。

つまらん。

なら、お引き取りを。

スレ主のメッセージのとおりにお願い致します。

＞食洗機のメリット・デメリットについて、引き続きよろしくお願いします。

デメリット
故障が多い。
汚れが落ちない。
高級食器不可。

＞＞2086 口コミ知りたいさん
先ほど、食洗機に、グラス３個だけを入れて作動開始しましたよ。

事前に投稿を参考にして、グラスの縁のワイン染みは、ハイターを吹きかけて水に浸した後で、
さっと手洗いしたら、未使用時の透明感が、見事に蘇りましたよ。

ハイターを手洗いで流すのが、イヤなので食洗機で洗うことにしたのです。

大家族で大食いの我が家は、
毎日三回、大活躍ですよ。

大食い家族だと、確かに料理の量は増えるでしょうが、洗う調理器具やお皿の数は増えないのでは？
我が家は少量多種の食事だが、お料理を盛り付けるお皿は、大家族と変らないと思う。

どっちでもいいじゃないの、細かいなぁ。

スレタイは、食洗機使ってますか？ ですよ。スレチはダメよ～。
私は、少量のグラスだけでも食洗機で毎日、洗い（あらい）ますよ。

早朝から洗ってる？

あらい ますよ。そして、瀧のように水を流し、カフェイン染みを落とします。

三交代勤務だと、朝６時だって回しますよね。

うちも皆さん同様、大食漢(笑)
毎食後はもちろん、ワンコの皿やゴトク、天婦羅鍋もピカピカですよ。

>>2125 匿名さん

潔癖症と言う病気ですね。

食洗機アンチ？
手洗いご苦労ね。

食洗機の内部の洗浄は当然、手洗い致します。

>>2128 匿名さん
毎日使ってればそれほど気にしなくて大丈夫でしょう。

それは大間違い。
取説読んだの？

>>2130 匿名さん

取説になんて書いてあるの?

パナソニックだと、月に1回程度ですね。

でも、水や湯を庫内に入れてはだめって書いてあります。
>>2123は、取説を読まない人のようですね。

で？取説になんて書いてあるの？

？？？
取説に、

パナソニックだと、月に1回程度ですね。

でも、水や湯を庫内に入れてはだめって書いてあります。
>>2123は、取説を読まない人のようですね。

って書いてあるって投稿を読んでも理解できないのですね。ご愁傷様です。

>>2131 匿名さん
どんなこと期待してるの？

読んでね。

ビルトインの故障で大量の水漏れし、外しました。
置型タイプが少ないのは困りますね。

>>2136
お手入れ、月に一度ってなってますね。

水漏れ異常報知の原因になるので、ドアを開けて水やお湯を入れないでくださいって、ちゃんと書いてあるよね。

>>2123
>あらいますよ。そして、瀧のように水を流し、カフェイン染みを落とします。

潔癖症で取説読まないズボラで低能なら、瀧のように水を流すお手入れ毎日やるんじゃないの。

で、

>ビルトインの故障で大量の水漏れし、外しました。

故障させるんだ。

しっかり取説を読むように。

＞＞2138 匿名さん
＞あらいますよ。そして、瀧のように水を流し、カフェイン染みを落とします。

この投稿って、当時 芸能番組でとりあげてる「新井（あらい）」と「Ｐ瀧（たき）」というワードを
食洗機絡みの投稿に見せかけて、ただ単に使いたかっただけでしょう。

お決まりの似たようなコメントを投稿のご様子ですが、意外とバカ正直な　まじめか？

>>2139 匿名さん

そこまで賢くない。

>>2140 匿名さん
そのとおりだね。
賢くない。それは、この人の個性。
もう隠しようがない事実。

大量の水漏れ？
階下へ被害あったら、
メーカー補償してくれるの？

「保証期間内」で、原因が製品不良にあると立証出来れば補償してくれるのかな？
でも、原因は施工不良・不適切な使用の可能性が高いでしょ。
なので、万が一に備え、メーカーの補償なんかをあてにしないで保険等の自衛策は万全にしましょう。

朝四時半から、誰に言ってるの？

>>2144 匿名さん
誰にって、あ な た に だったのかも。

あなたが普通（読み:フツウ）の人なら、それくらいは、わかるんだろうけどね。

水漏れとか、あり得ないね。

常識ないやつが使うとすぐ壊す。何でもありえる。

では常識もって取説熟読してから、使いなさいよ。

そりゃ、すぐ壊すあんたがするべきこと。

あんた？って誰さ、

皆同じ人に見えるみたいね。

説明書読まないといけないって、すぐ壊す人でしょう。どうでも良いことですが。

読まなくても、普通の人は壊さず使えますからね。

>>2153 匿名さん

普通の人はね。

でも初心者はなんでも壊すようよ。

食洗機の初心者とかいないよ。

>>2155

初心者マーク外してから書くべきだと思う。

同意！

うちは毎日愛用してます。
無い生活とかあり得ない！

８０代じゃけど、今さら手荒いとか出来んわなぁ。

ネットに投稿できるくらいなら、なんでもできるんじゃないの？愛妻のために、調理をして毎回高級食器を使うので食器も手洗いって強者がいたよ。でも、株で大損していたようだから、今頃大変かも。

貴女の親戚？大変ですね。

ここの
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557599/res/295-1294/
の人でしょう。ネカマさんのお友達のようですよ。

>>295ではないって自己紹介していた人ね。

それは貴女の脳内の出来事よ。
もう寝なさいな。

子沢山、料理大好きさんは、欠かせない名器です。

報告しました、通報しましたって、アホだな。

朝7時にそう思ったのね？

時間がどう関係あるの？

朝７時にそんな書き込みする意味は？

深夜にカキコする初心者マークもいるが？

高齢者の朝は早い。
そして夜も早い。

ジョイのジェルタブは高温すすぎにしないと白い粒のこる。でも最近フィニッシュ売ってないのよね。

朝３時には、普通返事来ないわよ？

おまえも平日の一時前によく投稿していたが？連休なら夜更かしするんじゃないの？

そんな変人仲間いるの？あなた(笑)

それ飽きたって。

そうカッカすんなよ(笑)(笑)

つまらんなあ。何が面白いの？

>>2176
ありゃ、男に戻ってる。やっぱり食洗機嫌いのリストラ爺か。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/644931/res/24/
24 匿名さん 43分前
反応してる貴女は荒らし？

食洗機三台使いの、肝っ玉母さんでしょ？

ありゃ、また女に化けてる。芝居がくさ過ぎる。

さすが芝居してると詳しいのね？

スレ趣旨

食洗機のメリット・デメリットについて、引き続きよろしくお願いします。

デメリットが多すぎて書ききれない場合は？

ノーモラルが一掃されましたね。
管理人さん御苦労様です。

建売じゃないけど勝手に食洗器つけられてて、引っ越ししてすぐ使ってみたら何時間も起動していたので（？）二度と使ってない。みんなのはすぐ洗い終わるの？

>>2191 職人さん

戸建てで勝手につけられた？

まあ今やデフォルトですからね。食洗機くらい使いこなしましょう。

取説熟読しないと、使い方すら理解できない高齢者なんでしょうね。

>>2191 職人さん

手洗い何分くらいかけられていますか?

屋台方式で気にならないならば、食洗機じゃ不要でしょう。

屋台方式ってなあに？

屋台方式ってもしかして洗剤水作っておいて、そこに食器つけて洗って、すすがずに次使うってことか？

食洗機は洗って乾燥させると一時間くらい。来客時など、どんどん洗ってまた皿使いたい時には不向きなので、自分で洗って乾燥運転だけさせとくと便利。
普段少ないときま手洗いで、乾燥だけ使ってる。

>>2196 マンション検討中さん

・来客時など、どんどん洗ってまた皿使いたい時
・普段少ないとき

例外的な場合は皆さん一緒だと思います。そうしないと困る、あるいは、そうした方が良いわけですから。

屋台方式の、正解なんなの

>>2198 マンション検討中さん

洗剤、すすぎのニ工程じゃないの？いくら潔癖症でも洗剤ついたままじゃまずいのでは?

>>2199 匿名さん
これが正解なのかも？
屋台方式ときくと博多の屋台思い出して、博多では洗剤水のなかで洗ってすすいでないからそれかと思ってしまった。

食洗機使わないって、貧乏？

だよな？
うちは物臭だから毎日稼働！

>>2202 匿名さん

それが正解でしょう。物ぐさが屋台方式で手洗いするようだから。

屋台方式？
お宅お里はどこかしら。

>>2204 匿名さん

上で説明あったようですが?

本人がそうなんだね。

>>2206 匿名さん

本人は食洗機使う人でしょう。読んでも理解できない?

屋台方式？
聞いたことないね(笑)

まあ、今どき食洗機使わん奴はおらんやろう。

屋台方式とか(笑)どこの方？

洗剤をジェルタブに変えたけど、梅雨とかすぐベトベトにくっつく。乾燥剤いれたわ。それでも限界あるから急いでつかわねば

えぇ？

食洗機のドアはフロントオープンの方が絶対使いやすいと思う。現状ではミーレかリンナイしか選択肢なし。

需要がないからね。

と言うか、寡占体制だからじゃないかな。

実際、リンナイ、ミーレ、パナソニックならば、パナソニックを選ぶ人が多い。

>>2216 匿名さん

日本の家電開発力は落ちたからね。新規に家電を開発し売れる力がある企業はほとんど残っていないってことでしょうね。

新三種の神器と呼ばれているのにね。

売れないとメーカーも開発しないし作らないってこと。

パナソニックだけが売れて開発しているようね。

>>2218
いやいや、

卓上食洗機に参入続々　パナソニックの牙城に挑む
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO38794740R11C18A2000000/

アイロボットジャパンの調査によると、「使いたい時短家電のランキング」の1位はロボット掃除機、2位は食器洗い乾燥機(食洗機)、3位は乾燥機能付き洗濯機。白物家電が飽和状態といわれる中、2位の食器洗い乾燥機の卓上型は、現在パナソニックの独占市場となっています。そんな食洗機市場に新たな動きが出てきました。

・・・

なかなか後発メージャーには厳しいでしょうね。10年耐久性のある食洗機を作るのは至難の業ではないでしょうかね。

買う人が激減してたらどこも作らない。

買う人が激減してたら、新三種の神器に選ばれない。

需要があれば、どこも作るよ。
無知なの？

>>2224 匿名さん

おまえが無知だろう。既存市場に新規参入するには、それなりのノウハウがいる。

需要と供給の原理。
勉強して出直しね！

だから、

卓上食洗機に参入続々　パナソニックの牙城に挑む
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO38794740R11C18A2000000/

アイロボットジャパンの調査によると、「使いたい時短家電のランキング」の1位はロボット掃除機、2位は食器洗い乾燥機(食洗機)、3位は乾燥機能付き洗濯機。白物家電が飽和状態といわれる中、2位の食器洗い乾燥機の卓上型は、現在パナソニックの独占市場となっています。そんな食洗機市場に新たな動きが出てきました。

・・・

食洗機手放せません。
家族６人毎日三回まわします。
ズボラにはもってこいです。

>>2228 匿名さん

今どき、誰でも普通に食洗機も洗浄便座も使うだろうが。あっても使わないのが異常者。

そうでもないよ。

傷ついた？？

朝から三回まわしたよ！

>>2232 匿名さん

良かったね。暇人ね(笑)

忙しいから使うのよ(笑)

だよね。普通は皆さん時間が惜しいから使うよね。

ズボラ同士の喧嘩するなよ！

だよね。こまめに食洗機を使って清潔に暮らしましょう。

当たり前のこと書く意味は？

こまめに食洗機を使って清潔に暮らすのは、当たり前のことだよね。

>>2240 匿名さん

当たり前だからでしょ。

当たり前のことはいちいち書きません。
普通の人はね(笑)

当たり前のことが理解できない人がいるからじゃない？
普通の人でない人がいるようね(笑)

↑思い込みが強いんですね？

そうなんだよね。食洗機が不潔とか、洗浄便座よりもトイレットペーパー使うほうが衛生的とか、病気だよね。

は？それはないよ。

管理規約調べてみたら？

は？物件によるが。

まあまあ。食洗機を使うのは普通ってことで皆さん異論ないってことで、喧嘩は止めましょう。

誰も喧嘩してないのに？

皆さん異論ないよね。

んだんだ。一人でがんばれよ。

んだんだ。がんばれよ。

断る

あんまり議論することなさそうね。今時の新築マンションで食洗機なしは、まず無いようですから。

それは真逆。
メーカーが撤退する理由考えなさい。

メーカー増えているのにね？ネットで掲示板荒らすだけ？

>>2257 匿名さん

いやぁ、それがあったよ。自分もビックリした。大阪のミリカガーデン？だったかな。ミリカの今売ってるやつ。勘違いと思ってスレ見てたら本当に標準でついてないのよ。

深夜２時に書き込むほどのこと？

ウザイ代表ですしね

そだね。

あ、こっちにもその人いたんだｗ

そだね。

何がですの？

あんたの出禁。

あり得ません。
わたくしエリートですから(笑)

出禁のエリート？

３時は皆さん就寝してます

皆さんテニス見てますが？

暇人だけね

>>2276 匿名さん

テニスは、エリートのソシアルなスポーツ。

>>2279 匿名さん

スポーツしないのは、もっと不健康。

しないの？

食洗機は普通に使うでしょう。もちろん、量が少ない時や、漆器、金銀器、アンティーク陶器の場合は別ですが。

普通に日常使いは食洗対応食器だけを使うやり方も当然あるでしょう。嫌味のつもりなんでしょうが、普通そんなものですよ。

まあ普通に食洗機は誰でも使うからもう新三種の神器でなくて良さそう。宮内庁御用達でも食洗機対応が増えているので、拙宅はそれを使っています。

上に自認しているママさんがいるように、皆さん楽をしたいので大人気。使わない人はほとんどいないようですね。

と、30年に3度しか食洗機を使わず、食洗機を食器ストッカーとして使うズボラさんが申しております。

食洗機は食洗機として使うのが一番効率的と思うのは私だけでしょうか？

>>2291 匿名さん

んだんだ。食器ストッカーとして出し入れするようには出来ていない。

そういう使い方する主婦多いないよ。嫁さんに口うるさい爺さんだけだよ。

食洗機の庫内、実は雑菌だらけ？
2018年4月26日掲載
https://eonet.jp/health/article/_4101920.html

食器洗い機（食洗機）は食器の汚れをきれいに落とすことができる便利な家電製品ですが、実はその庫内にはさまざまな細菌や真菌（カビ）が生息しているという研究結果が報告されました。

「食洗機の中に雑菌がいるなんて、大丈夫かな？」と思いますよね。しかし、今回の結果を聞いた屋内環境の微生物の専門家は、「細菌やウイルス、真菌などの微生物は人間の体内をはじめ、あらゆる場所に存在しています。ですから台所用品に微生物がいても驚きはありません」とコメント。ほとんどの場合、こうした微生物は安全だと指摘しています。

健康な人には無害な菌

この研究を実施したのは、スロベニアにあるリュブリャナ大学の教授が率いる研究グループ。食洗機にどのような微生物が生息しているのかを調べるために、一般家庭で使用されている食洗機24台のゴムパッキン部分に付着したバイオフィルム（微生物でできた膜）を採取しました。

その結果、最も高頻度でみられたのは、「アシネトバクター」「大腸菌」「シュードモナス」といった種類の細菌でした。また、「カンジダ」「クリプトコッカス」「ロドトルラ」といった種類の真菌も見つかりました。ただ、これらはどれも通常、健康な人にとっては無害であり、研究グループは「食洗機が原因で病気になる心配はほとんどありません」と説明しています。

一方、こうした微生物は免疫力の低下した人だけがかかる感染症である「日和見感染症」を引き起こすことで知られています。「例えばエクソフィアラ・デルマチチヂスというカビの一種は、免疫力の低下した患者では真菌感染症の原因になります。このカビは自然界ではあまり見かけませんが、食洗機の中では簡単に見つかりました」と研究グループは指摘。「推測ですが、こうした特殊な感染症には食洗機が関与している場合もあると疑っています」と話しています。

菌はどこから来る？対策は？
食洗機内の微生物はどこからやってくるのでしょうか。研究グループの推測によると、真菌は主に水道水から、細菌はおそらく食器に付着した食べかすにくっついて、入ってくるのだそうです。

微生物が気になるなら、食洗機の運転後は庫内が冷めるまで扉を開けないようにすると、排水や湯気と一緒に微生物が広がる可能性を抑えられます。また、使用後にゴムパッキン部を乾いた布で拭くことも、微生物の拡散防止に役立つとのことです。

今回の結果について、前出の専門家は「食洗機内は湿度や温度、酸性度が絶えず変動していて、洗剤と食べかすが混在する特殊な環境です。そのため、生息できる微生物は限られるはずです」と説明し、食洗機のせいで病気になるリスクについては「おそらくサメに襲われる確率と同じくらい低いでしょう」とコメントしています。（HealthDay News 2018年1月12日）







食洗機の心配するよりも、サメに襲われることを心配した方が良いのだって。

>>2298
30年前の食洗機をようやく捨てられたのですか。物持ちがよかったですね。そりゃあ30年前の食洗機を食器ストッカーで使うと、ドブネズミに襲われる確率くらいで病気になるかもしれませんよね。

食洗機捨てた人は、悪い現実だったんではないですか？

ビルトイン食洗機を捨てるひとはいないでしょうから。

>>2293
>そういう使い方する主婦多いよ。

食器ストッカーとして使って、食洗機として使うた度に、全部取り出すのですか？

あんただけだよ。

それカビが繁殖するパターンね。乾燥くらい使わないの？まあ体の中もカビだらけだから気にしないか？

>>2303 お局さん

一人で外食主体ならば、そもそも食洗機入れないだろう。

嫁さんは便利そうに使ってる。
自分は使ったことがない。

>>2306 匿名さん

怒ることはない。

一人暮らしでも食器棚くらいあるだろうに。そもそも一人暮らしだと食器なんてそれほど必要ないだろうから食器棚があれば十分収納できるだろう。わざわざ開閉に力がいる食洗機に乾燥の不十分で除菌しきれていない食器を入れて不潔にする必要はない。食洗機として使っていなければまさに雑菌の温床だからね。女性でもそれくらいの科学の知識を持っていそうなものだが？

>>2309 匿名さん

その通り。

基本的に排水口につながっている食洗機を食器ストッカーに使うって賢くないのでは？一回でも使えば、少し水が残り、排水口の臭いが遮断されるでしょうが、その水が蒸発すればどうなるでしょうか。清潔重視の人にはおすすめできません。

構造的に食洗機と連結される排水トラップに
よって、臭いの逆流等は遮断されていますよね。

そのような設計で無ければ、食洗機を開閉する際に
排水溝内の臭いを逆流させる事になるよね。

>>2315

そのとおりでしょう。

だから、排水トラップに水が残っている間は、湿度が高くなり、カビの危険性がある。

ずっと使わずにいると、排水トラップの水が蒸発して、排水トラップが機能しなくなり、排水口の湿度や臭気が食洗機に滞留するということでしょう。

食洗機として設計されたものを食器ストッカーとして使うのには無理があるというこですね。

>>2318 匿名さん

不潔好きは自由です。

毎日使って説明書通りに手入れすれば除菌されて清潔ですが？

ずっと使わず食器ストッカーとして使えば、排水口直結状態で高温多湿で不潔極まりないです。

どうぞご自由に。

食洗機を食器ストッカーとして使って、下水の匂いのする食器で食事するって、考えられないです。ズボラ最悪！

潔癖症は精神疾患です。潔癖症のズボラというのもいるようですね。潔癖症から根拠ないことを盲信してしまい、説明書を読まず機器を目的通りに使用しないズボラ。

機器を目的どおりに使用しないズボラがメンテナンスを怠るのは明らかです。

>>297 匿名さん 2018/08/19 22:03:09
>私295では無いですが、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間、何度か住み替えています。
> ３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっと食器のストッカーに使用中です。

排水口直結の食洗機を食器ストッカーとして31年。下水の臭いのついた食器で食事するズボラさん。リストラされたらしいけれど、理由は自明ですね。

報告とか通報好きだね。コピペされて恥しいならば、最初からそんな投稿をしないほうがいいだろう。

食洗機を食器ストッカーして使うと執拗に書いていたのを全部本人依頼で削除したら？大変そうだが。

圧倒的に削除されているのは、下げの初心者マークの匿名さんですが？

投稿マナー熟読してね。

でも、潔癖症が病気と言うのは一般的な事実だし、

だから、排水トラップに水が残っている間は、湿度が高くなり、カビの危険性がある。

ずっと使わずにいると、排水トラップの水が蒸発して、排水トラップが機能しなくなり、排水口の湿度や臭気が食洗機に滞留するということでしょう。

食洗機として設計されたものを食器ストッカーとして使うのには無理があるというこですね。

というのには、反論なさそうですね。

投稿マナー熟読せよに

>反論に値しませんし、同意などもっての他。

って変わってますね。

でも、

潔癖症が病気と言うのは一般的な事実だし、

だから、排水トラップに水が残っている間は、湿度が高くなり、カビの危険性がある。

ずっと使わずにいると、排水トラップの水が蒸発して、排水トラップが機能しなくなり、排水口の湿度や臭気が食洗機に滞留するということでしょう。

食洗機として設計されたものを食器ストッカーとして使うのには無理があるというこですね。

食洗機を食器ストッカーとして使う人は適切なメンテナンスをしない。

というのには、反論なさそうですね。

>>297 匿名さん 2018/08/19 22:03:09
>私295では無いですが、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間、何度か住み替えています。
> ３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっと食器のストッカーに使用中です。

排水口直結の食洗機を食器ストッカーとして31年。下水の臭いのついた食器で毎日食事すると言うのはギネス世界記録じゃないかな。今も記録更新中？

>>2332 匿名さん

遠目じゃなくて涙目じゃないの？

排水口直結を忘れていたとは。

漏れがあったね。

>>2334 匿名さん

手荒い→手洗い

よろしく。

>>297 匿名さん 2018/08/19 22:03:09
>私295では無いですが、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間、何度か住み替えています。
> ３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっと食器のストッカーに使用中です。

排水口直結の食洗機を食器ストッカーとして使うのは賢くないようね。

トラップに水が残っているうちは、高温多湿でカビや雑菌が繁殖。水が蒸発しても排水口直結状態。

据置型の方が良いのかも。

「一度使うと手放せない」　食洗機、今や普及率３割
2019年3月16日14時30分
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20190307000126.html
　料理を作るのは楽しいけれど、皿洗いは面倒。そんなニーズを受けて、食器洗い乾燥機の普及が進んでいます。新築マンションでは、「標準装備」も珍しくなくなりました。
・・・

うちは、敢えて
IHをガスコンロに
食洗機をただの引き出しに
仕様変更しました。

ガスコンロに変えるのはごく普通。食洗機をはずすのは変わっていますね。手洗いだと手が荒れますから。奥さんいないのかな？

確かに。IHが良くて食洗機が不要なんて偏り過ぎている。

事実です。

>>2338

「一度使うと手放せない」　食洗機、今や普及率３割
2019年3月16日14時30分
https://www.asahi.com/articles/photo/AS20190307000126.html
　料理を作るのは楽しいけれど、皿洗いは面倒。そんなニーズを受けて、食器洗い乾燥機の普及が進んでいます。新築マンションでは、「標準装備」も珍しくなくなりました。
・・・

一般的ではないということ

>>2349 匿名さん

だから神器と呼ばれるのでしょう。

令和の土器ね。

神器も土偶も同じ(笑)

あまり使われませんね。
人気ないから。

>>2351

>>令和の土器ね。

食洗機の筐体が土器で作られているのか？
製造に際して主な材料を述べてみな。

食洗機使わない人なぜ食洗機購入したんでしょう？

そんな人いませんから、心配無用(笑)

確かに食洗機を購入して使わない人なんていないでしょう。まあ頭のおかしい人とか家電恐怖症とかの例外はあるでしょうが。

さあ、健康だからわかりませんが(笑)

食洗機装備のマンションに引越したのですが、説明書読んでて気持ちが萎えてきました。
並べ方とか面倒くさすぎるし、毎回１～２時間も待って食器を片付けた後に更に食洗機のメンテ(残滓フィルタだの拭き上げだの)までしなきゃいけないとかマジですか！？
しかもフライパンとか漆器とかプラ製品とかは結局手で洗うんですよね。
ズボラな私にはハードル高いです。
どうせ入れる前にも水で流すなら、そのまま普通に洗っちゃえばシンク掃除まで入れても30～40分で終わるのにと思ってしまうのですが。
使っていれば慣れるものなんでしょうか？
ここを工夫すると楽になる、みたいな技があれば教えてください。
食洗機使えと夫に言われて泣きそうです。

あ、食洗機はわざわざ買ったのではなく標準で付いてました。
すみません。
ズボラ主婦でも使う気になれる情報ください。

普通に使えば簡単ですが？

使ってみれば簡単という事ですかね？
説明書みると時間もかかるし面倒そうな事がてんこ盛りだったので。
残滓フィルタの掃除とかって、どのくらいの手間なんでしょう。
洗濯機のゴミくずフィルタを洗う感じですか？

>>2363 2360さん

簡単に外せるように取っ手がついているので、流しでトントン、あとは他の生ゴミとまとめてディスポーザーの蓋を回すだけですが？

目に見えるゴミ取るとか当たり前。
見えない内部が不衛生になります。
専用の洗浄剤でマメに高温洗浄が必要。
してない人、いや、知らない人がほとんどでしょうね。

特に食洗機内のカビや雑菌は問題ないんだって。それより、食洗機内と違って流し周りは高温で洗浄していないので、もっとカビや雑菌だらけのようね。手洗いだと、毎日シンク周りの掃除までしないといけないっって、大変だよね。

食洗機の庫内、実は雑菌だらけ？
2018年4月26日掲載
https://eonet.jp/health/article/_4101920.html

食器洗い機（食洗機）は食器の汚れをきれいに落とすことができる便利な家電製品ですが、実はその庫内にはさまざまな細菌や真菌（カビ）が生息しているという研究結果が報告されました。

「食洗機の中に雑菌がいるなんて、大丈夫かな？」と思いますよね。しかし、今回の結果を聞いた屋内環境の微生物の専門家は、「細菌やウイルス、真菌などの微生物は人間の体内をはじめ、あらゆる場所に存在しています。ですから台所用品に微生物がいても驚きはありません」とコメント。ほとんどの場合、こうした微生物は安全だと指摘しています。

健康な人には無害な菌

この研究を実施したのは、スロベニアにあるリュブリャナ大学の教授が率いる研究グループ。食洗機にどのような微生物が生息しているのかを調べるために、一般家庭で使用されている食洗機24台のゴムパッキン部分に付着したバイオフィルム（微生物でできた膜）を採取しました。

その結果、最も高頻度でみられたのは、「アシネトバクター」「大腸菌」「シュードモナス」といった種類の細菌でした。また、「カンジダ」「クリプトコッカス」「ロドトルラ」といった種類の真菌も見つかりました。ただ、これらはどれも通常、健康な人にとっては無害であり、研究グループは「食洗機が原因で病気になる心配はほとんどありません」と説明しています。

一方、こうした微生物は免疫力の低下した人だけがかかる感染症である「日和見感染症」を引き起こすことで知られています。「例えばエクソフィアラ・デルマチチヂスというカビの一種は、免疫力の低下した患者では真菌感染症の原因になります。このカビは自然界ではあまり見かけませんが、食洗機の中では簡単に見つかりました」と研究グループは指摘。「推測ですが、こうした特殊な感染症には食洗機が関与している場合もあると疑っています」と話しています。

菌はどこから来る？対策は？
食洗機内の微生物はどこからやってくるのでしょうか。研究グループの推測によると、真菌は主に水道水から、細菌はおそらく食器に付着した食べかすにくっついて、入ってくるのだそうです。

微生物が気になるなら、食洗機の運転後は庫内が冷めるまで扉を開けないようにすると、排水や湯気と一緒に微生物が広がる可能性を抑えられます。また、使用後にゴムパッキン部を乾いた布で拭くことも、微生物の拡散防止に役立つとのことです。

今回の結果について、前出の専門家は「食洗機内は湿度や温度、酸性度が絶えず変動していて、洗剤と食べかすが混在する特殊な環境です。そのため、生息できる微生物は限られるはずです」と説明し、食洗機のせいで病気になるリスクについては「おそらくサメに襲われる確率と同じくらい低いでしょう」とコメントしています。（HealthDay News 2018年1月12日）

要はメンテナンス出来ない人は、使うべきでない。

>>2367 名無しさん

要は毎日使って溜まったゴミを捨てればそれほど心配ないってことでしょう。

むしろ手洗いの環境は熱湯で毎日洗わなければ問題ありってことのように思います。

>>2369 匿名さん

下げて書き込むことではないでしょう。

>不潔不衛生は万国共通。

ですね。高温除菌洗浄を活用しましょう。

皆さま、色々な情報をありがとうございます！
うちは残念ながらディスポーザーが無いこと(生ゴミはポリ袋で冷凍)、温度が下がるまで片付けに何時間もかけられないこと、シンクの掃除はどちらにせよ発生すること、等から
普段は手荒いにして、２連休が取れたりして余裕のある日を見計らって食洗機使ってみることにします。
何事もやってみないと始まりませんものね。

使い始めたら手放せないくらい便利ですよ。
うちは大体、食事準備後に調理に使った大物を食事中にスピーディコースで洗浄、食後に食器や残りの細々としたものを洗浄という形で日に何回か使用しています。手洗いより素早くキレイになるので、最近は手洗いの方が衛生面で不安を感じます。
温度下がりきるまで開けないとか、そんなに神経質にならなくてもいいと思いますよ。

>>2371
>生ゴミはポリ袋で冷凍

それって、生ゴミにお金かけ過ぎでは？せいぜい冷蔵庫に入れておくくらいいいでしょう。

無駄なエネルギーや資源は使わない、その点でも食洗機の使用をお勧めします。

貴女の主張は不要。

使ってます。清潔で便利です。

もちろん個人の感想です

ビルトインは間違っても食洗機ストッカーとして使わない方が良いらしい。排水トラップの水が蒸発すると排水口直結状態になるらしい。使うなら一日最低一度、毎日使った方が清潔だそうだ。

『車の無い生活に憧れます。』
とおかしな考え方は同じ。

そもそも、そんな人もいません。

マン雑にも変なスレがありますよね。バトルスレにも。でも、ここのスレでも変な人がたくさんいましたね

>>295-695
あたりに変な食洗機嫌いさんがいるようですね。

アンカーだめですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557599/res/295-794/
でどうでしょうか？

さあね。意味無さそう。

↑報告しました

なるほど。この人ですか。

>>295 通りがかりさん 2018/08/19 12:02:09
>メーカーのコピペ荒らし。
>報告しました。

レポーターですね。

スレチなのでキツく通報しといたよ。

というか、スレの投稿の過去ログの紹介のようですね。

食洗機嫌いの人は、洗浄便座も嫌いのようですね。参考になります。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/557599/res/295-794/ より

------
308 匿名さん 2018/08/20 10:54:55
>>307さん
> ３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、・・・。

>>307さんって、>>297さんですよね。

>>297
>私295では無いですが、ビルトイン食洗機付きのＭＳに延べ30年間、何度か住み替えています。

> ３回程使ってみて、私も妻も利点を実感出来なかったので、ずっと食器のストッカーに使用中です。

食器のストッカーもたまには手入れしてくださいね。食器棚があればそちらの方が便利で衛生そうに思いますが、洗浄便座よりもトイレットペーパーの方が良いのと同じで個人の好みなんでしょうね。

今日も三回まわしました。
蓋明けるの忘れてて、朝開けたらびしょ濡れでかび臭かったです。
反省(苦笑)

>>2390
ひょっとして乾燥機能がない30年前の超旧式か、貧乏で乾燥機能使わない？

新しいものならば、しっかり説明書読んで、除菌乾燥しましょうね。

嘘は書かないように。

>>2390 匿名さん
嘘は書かないように。

根拠なき言い掛かりにつき、通報しといたよ。

>>2389 匿名さん

ここにも30年が好きな人がいましたね。

幻だよ、ドドンマイ！

子や孫が帰省して十人分の食器(苦笑)
毎日五回回してます。
寝そべってテレビ観れるし、最高ですよ。

我が家は独り暮らしで外食中心。
たまに自炊しても紙ざらや紙コップでポイ。
たまに恋人が泊まったときの高級食器やシャンパングラスを、収納に使う程度かなぁ。

普段使っていない食洗機を収納に使っちゃまずいですよ。トラップの水が適度な湿度でカビの温床になります。トラップの水が蒸発すれば排水口直結状態ですしね。下水臭いシャンパングラスじゃ気分悪いでしょう。ズボラせずに健康な食生活を送りましょう。

というか事実のようね。仕組みを考えればわかることです。

>>2400 匿名さん 5時間前
>>↑かなり個人的な感想です

このあちこち見かける投稿がバトルスレの最要注意人物である『匿名はん』であるのが丸わかり。

鍋蓋のこげつきがジョイタブで、綺麗に落ちることがわかったから、使うときに順番に焦げ付き鍋いれてる。あまり密に入れると落ちないので難しい

うちはゴトクやタコ焼器何かも、ぶちこんでます。
楽してピカピカ、やめられません！

>>2404 匿名さん

それで正解ですが？

油でギトギト