購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART86】

>>478

ナンピン買いもリスクヘッジの一種だから。

ここのバカにリスクマネージメントをわかりやすく説明してやろうとしたんだよ。

様々なリスクに対して、快適な住まいを失わなくてすむようにリスクヘッジを考えている人とは、根本的に違うみたいね。

やっぱり、生活の拠点は大事ですから、何かあったときも残しておきたいですね。

どちらを手に入れるにしてもタイミングは余り良くないですね、

完全に所得差があって噛み合ってないだけだよね。４０代で低所得になるのが前提とか、管理費が払えなくて競売だとか、仮に戸建てに住んでたって維持してるだけで先のない話だよね。そんな時、売却＝立地なんだけど、そうなると家の価値は関係ないっていう郊外民があふれるし・・・。
普通以上の所得層ならどっちの住居スタイルでも困らないだろうし、リスクヘッジなんて金融資産で賄おうとするだろうから問題ないとおもうけど、要は資産が自分の家くらいしかないような層（ここではほぼ郊外戸建て民だが）は戸建てしか無理なんだし、難癖つける必要も無いと思う。

資産性とか言ってたの都心マンション民だろ。

売る気も売る必要も無い人には資産性云々、関係ない話しです。

>>485
486も言ってるが、そもそもいざという時売るって話はマンション民が出した話。
それに対して、現金や金融資産持ってれば、家売らずに済むし、売ったら住むところどうすんの？って話なのに、マンション民は話すり替えるよね。
すぐ戸建ては所得が低いという話にすり替えようとする。

[担保価値]
マンションを一部の部屋のみ所有している場合です。当然土地の所有権は持っていません。一般的にマンションを不動産担保にしようとする人は、1部屋しか持っておらず、それを担保にしようとします。この場合、金融機関の査定は非常に厳しいものとなります。なぜなら、不動産というのは、土地があり、建物があり、そうして初めて認められるからです。マンションの土地は共有財産です。そのマンションの住民一人のものではありません。そのため、土地としても担保価値は限りなく低いのです。また、誰かが入居した場合、建物としての価値も大きく下がります。当然ですが、誰かが使った家は中古物件になります。
マンションの不動産担保価値は、よほど条件のいい内容でない限り、融資に有利には働きません。担保がないよりはマシという程度に考えておくのがいいでしょう。

銀行はマンションを担保としては認めないよ。

すり替え云々は関係ないでしょ。話のレベルが低すぎるから。担保とかどうでもいいでしょ。お金がなけりゃ、家買うなって話。それでも欲しけりゃ戸建てにしとけって話。普通にある人にとってはどうでもいいんだから、突っかかるなよ（笑）

老朽化により公共RCが30足らずで建て替えられている。
こちらは経営者の老齢化で豊橋の旅籠大野屋が３００年の歴史に幕を攀じるそうだ
建物は３００年たっても健在で今後は豊橋市が公開するらしい。
鉄筋コンクリートは３０年、木造は１０００年

話のレベルの違いみてたら所得差でてるの感じない？突然のリストラで管理費２万くらいが払えないってどんだけギリギリで買うんだよって。

いざとなれば資産価値のあるマンションを売れば云々は、マンデベの常套句。
騙されて狭小マンションを買う低所得者層が後をたたない。
孤独な行き遅れ女性は特に要注意だ。

>493
皆、君と同じように軽く考えてマンションを買った。
なってみて初めて意味が解るのだよ。

>>495
自分は将来実家に帰るから戸建てだよ。自分は住居形態より立地派だから単純に文章内容見比べてここの郊外民（戸建ての方だと思うけど）のレベルの低さを感じてレスしただけ。
御忠告ありがとう。重大な決意とローンで家を買ったんだろうからがんばって。

まあ、住居のマンション以外にしばらく暮らせるだけの金融資産は確保しているので。

>496
阿佐ヶ谷駅２分一戸建て、ローンは８年、３０代で完済したよ（笑）

じつは昔、好立地駅徒歩2分の中古マンションを買った。
築15年で、6000万円だった。
15年住んで、築30年になったところで住み替え。
いざ売ろうとしたら、市場価値としては4000万円にまで下がっていた。

ちなみに、低層少戸数のマンションだったので、
土地持ち分の権利だけでも、近隣で坪400〜500万円で売買されているので、
低く見積もっても3600万円くらいの区分所有権があるはずなのに、

たった15年で、2000万円も償却したことに愕然とした。
これなら、4000万円の土地買って、2000万円の上モノ使い捨てしてれば、
管理費や修繕積立費や駐車場代だけ安く済んだってことだ。

好立地マンションが値崩れしないなんて嘘も嘘。

>496
>自分は将来実家に帰るから戸建てだよ

なにが「立地派」だよ（笑）
自分で家を買ってから、このスレに来るといいんじゃないかな、ぼうや？

>ここの郊外民

どうなりすまそうと、「郊外民」という言い方をする奴は都心房ひとり（笑）
おまえ、自分のプロフィール必死に色々使いまわすねえ（笑）

>好立地マンションが値崩れしないなんて嘘も嘘。
？？それって買った場所が単に好立地じゃなかっただけの話。
本当に需給がいい場所だったら倍ぐらいになてもおかしくない。広尾ガーデンヒルズみたいにな。
あんたが間抜けだったんだよ（笑）

>>502
出た！マンション派唯一の成功例 広尾ガーデンヒルズ！ ここしか出せないマンション民。

で、パクリ画像へと続く・・

唯一？キミが知らないだけだろ。
「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

一つの成功例もないのが郊外戸建てだろ？可哀相に・・

>499
値下がった要因はいくつかあるね。
すでに指摘されているが、そもそもが好立地ではなかったということ。次に、10坪程度の狭小マンションはグレードも低く、おまけに築30年では需要が少なかったということ。ガーデンヒルズに関わらず、30坪程度の広さがありメンテもきちんとされているビンテージマンションと言われるよな物件は、築30年でも高値で取引されてる。例えば築40年以上の各地のパークマンションは今でも1億円以上で売買成立している。立地の良さ＋補修維持の質の高さ＋三井のフラッグシップというブランド価値。立地の良さだけでは要件を満たさない。

都心のマンション今買っても１５年後同じ値段で売れるの？

>>506
で、あなたはそこに憧れてるだけで、住んでないでしょ、そんなビンテージマンションに。あなたとは一切無関係のマンションですから。

マンションが長持ちって？だれがガセネタ言い出した！
文部省によれば、たったの２５年で老朽化！

http://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/zyosei/1334433.htm

財務省の「PRE戦略検討会」における有識者ヒアリング資料によると

木造住宅の平均寿命は54年
RC造りのマンション平均寿命は45年と木造住宅よりも短くなっています。

http://news.mynavi.jp/news/2013/03/03/011/

都心という好立地であっても建て替えが進まない問題

港区の分譲マンションで旧耐震基準のものは８４５棟で、世田谷区の９７６棟に次いで２位
東京都のマンション実態調査結果

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/juutaku_seisaku/pdf/manshon_jitta...

>>506
でもビンテージマンション買えないわけですか？ そして充分値下がった、価値のない築40年のマンションを購入してるのかな？

マンションはさ、結局広尾ガーデンヒルズしかないわけよ。そのマンションも自分には何の関係もないのに、他人のふんどしで、土俵に上がってくるんだよ。

このスレはまともな会話にならないのか？みんな卑屈だな。まともな家に住んでればマンションだ、戸建てだって小さいことは気にならず、ステキなものはステキって思えるよ。

それも都心マンションに異常に拘る人が現れてから状況は一変したのさ。

郊外マンションなんか完全に駆逐されてしまったし。
同じマンションなのに高層マンションも否定。
都心低層マンションと広尾ガーデンヒルズだけしか認めない狭量さでスレを汚している。

時として他人に成りすますレスもし
人は彼のことを「都心房」「都心厨」「マンデベ」「マンションさん」と呼ぶ。

今では、このスレのマンション派、ほぼ全ての書き込みが彼なのでは？と言われている。

>築40年以上の各地のパークマンションは今でも1億円以上で売買成立している。
なぜ1億もの価格で売買がされているのか、少し考えれば分かるはずだが。
いいものには価値があり、それを認める一定層が居るということ。
郊外戸建てとは経済的にも次元の違うリッチ層がね。
だから、郊外戸建てさん達は資産価値だの建て替えだの、口挟まなくていいんだよ。
あなた達とは関係ない次元の話題だから。
年々下がっていく土地の値段も気にせず、上モノ建て替えて住み続ければいいじゃない。
売る気無いんでしょ。相続の時にろくな残存価値もなくて相続税も払わなくてすんで子供も喜ぶよ！

>515
ふーん、そういう貴方はどこに住んでるの？田舎の戸建てだろうけど。

日本人だけが買うわけではないからね。
大陸系のリッチ層が軒並み買ってるみたいだけど
どこもマナーの問題が酷いみだいだね。

５１５は外周市部って言ってたような・・

>みだいだね。
聞きかじりの情報？ｗ
所詮その程度のマンションってことでは

中国人比率が高い都心物件　トラブル多く中国人も敬遠の傾向

http://snn.getnews.jp/archives/430584

青山・赤坂・麻布の「3A」エリアに最近、新築されたマンションでは中国人の購入者が半数を超えそうになり、このままでは管理組合が成り立たなくなるとして、販売業者が急遽、中国人への販売を停止したという事例もある。

3Aは避けるが吉だね。それか築浅の中古マンションにするか。
他にも都内の素晴らしい住宅地は幾らでもあるしね。

都内高級住宅地ランキング一覧：

Ｓ　　　番町、元麻布
ＡＡＡ　松濤＆神山町、白金（三光坂）、麻布永坂町、南麻布、東五反田（池田山、島津山）
　　　　
ＡＡ　　赤坂、六本木（鳥居坂、三河台）青葉台、代官山＆南平台、南青山、西麻布、
　　　　白金台、上大崎（長者丸、花房山）広尾、本駒込（大和郷）、田園調布、成城

Ａ　　　北青山、神宮前、高輪、三田（港区）、砂土原町、若宮町、下落合、大山町＆西原、
　　　　西片、関口、北品川（御殿山）上目黒（諏訪山）、市ヶ谷、小石川、小日向、本郷、
　　　　目白台、洗足、等々力、山王、玉川田園調布、上野毛、常盤台、石神井町

でもね。
日本で住宅地価が一番高いのは、実は千代田区だったりする。
千代田区こそ、ほんとのリッチ層しか住まない。

>502
>506

すぐ近隣の土地は坪500万円で売買されてるんだよ。
で、駅徒歩2分だ。
これが「好立地」でないなら、この世に「好立地」なんてものは存在しないよ。
そんなのはただの「絵に描いた餅」だ。

そうでないというのなら、坪500万円で駅徒歩2分で「悪立地」を
ひとつでもいいから挙げてみなよ。

ほんとさ、少しはさ、自説のおかしいところを鑑みたらどうかな？
きみたち、ガバガバな論理すぎるよ（笑）

だから、>523のリストでも番町がＳクラスなんだろ。

＞所詮その程度のマンションってことでは

青山・赤坂・麻布の「3A」エリアのマンションは、所詮その程度ってことね。

番長は住む人を選ぶからね。
このスレの都心房みたいな性根の曲がった人は簡単にはねられるよ。

>10坪程度の狭小マンションはグレードも低く、おまけに築30年では需要が少なかったということ。

うん、ちゃんともう一度読み返してみて。
10坪なのは「土地の持ち分」の話だから。

http://dime.jp/genre/170667/
株式会社学研パブリッシングは、全国の20～40代の主婦4793人を対象に、日常生活における幸福度に関する調査を実施し、「主婦が幸せに暮らせる街ランキング」を発表した。

全国で最も幸せ度が高い街は、1位「藤沢市」（神奈川県）、2位「稲城市」（東京都）、3位「西宮市」（兵庫県）となり、主婦たちは、都心よりも郊外での生活に幸せを感じていることがわかった。
　順位の続きは、4位「三鷹市」（東京都）、5位「松山市」（愛媛県）、6位「福岡市」（福岡県）、7位「生駒市」（奈良県）、8位「守谷市」（茨城県）、9位「新居浜市」（愛媛県）、10位「広島市」（広島県）となった。

>これが「好立地」でないなら、この世に「好立地」なんてものは存在しないよ。

逆説的に考えればすぐ分かるだろうに・・
資産価値に好立地とは、需給がよく、価値/地価の下がらない立地のことだよ。
キミのは価値が下がっているんだから「好立地」ではない。単純なこと。
523のリストのAA以上エリアなら、まず好立地だろ。
ただし、都心の高級住宅地とは駅から5分以上離れていることが多い。駅近は商業地が多いから。
ビジネスに好立地と、住宅地として好立地は全く違うから誤解しないように。

>>516
土地だけで1億以上で取引されるの、ごく普通なんですけど？億するのは マンションだけだと思ってるの？ 頭大丈夫？ 親もマンションなの？マンションしか知らないの？ 土地って知ってる？

>531

うん、きみのおつむが足りてないのはよくわかったよ。
現に土地は下がってないんだ、下がったのは築古のマンションなんだよ。

つまり、好立地でも、マンションは、値下がり、する。

理解できたかい？

阿佐ヶ谷さんの意見はご自身の経験に基づいた本当の話。都心マンションは、机上の空論。他人のふんどし。高級マンションは、ありま〜す！ってだけ。

>阿佐ヶ谷さんの意見はご自身の経験に基づいた本当の話。
阿佐ヶ谷住なんだ。えらい郊外だけど、阿佐ヶ谷のマンションなら価値ないから値下がりは当然だね。
そんなのも買う前に知らなかったとか？情弱じゃんｗ

なぜ阿佐ヶ谷が本当で、都心マンションは本当だと思わないの？
その具体的な理由を知りたいね。

>>535
あなたは広尾ガーデンヒルズに住んでないから。あなたに一切無関係のマンションだから。テニス部の高校生が、錦織くんを自慢する様な話だけだから。

>>493

リストラの話はマンション戸建て関係なく単なる一般論だろ。それを勝手にマンション管理費のことだと思い込んで騒ぎ立ててるマンション脳乙。

>土地って知ってる？
山手線外の価値の無いような土地などは知らないな。
都心マンションは「区分所有」なのに1億以上の値が付く、という意味すら理解せず、
阿佐ヶ谷あたりのド田舎の土地と一緒にして話をするようなお馬鹿とは話が噛み合わないわけだ。笑

>536
だって、住んでると言ってもどうせ信じないんだろ。
なのに阿佐ヶ谷の戸建てはどうして住んでいると信じるの？キミが自演でないなら理由書けるよねｗ

マンションの駅徒歩って詐欺だよな。自宅玄関から駅までの徒歩時間で表示すべき。

自演かよ。ダセーな、阿佐ヶ谷戸建て厨ｗ

いや、阿佐ヶ谷のマンションだろ、駅徒歩2分の。

何だマンション厨かよ郊外のｗ

都心戸建て　＞都心マンション　＞郊外戸建て　＞郊外マンション

底辺の登場だなｗ

＞好立地マンションが値崩れしないなんて嘘も嘘。

おいおい、駅2分って阿佐ヶ谷駅？それのどこが好立地？
駅から2分は便利だが、それが例えば広尾駅とか表参道駅から2分なら好立地だけど、
阿佐ヶ谷は申し訳ないけど、全く好立地というカテゴリーではないね。
それもマンションなんて需給も悪いから下がって当然だよ。
阿佐ヶ谷駅エリアで好立地という意味なら合ってるけど、
資産価値があるという意味での好立地とは、全く意味合いが違うことをまず知るべき。
非常識なのかな？

山手線外側、全て切り捨てられました。山手線内側なら、田端や新大久保、巣鴨、鶯谷は、高級なようです。私は、山手線内側外側に拘る東京出身者に出会った事がありません。

阿佐ヶ谷マンション・・買ってはいけない、の典型例だな。
郊外とはいえ駅近なのに値下がりとは、どんだけボロいんだか

「郊外の一戸建」と「都心のマンション」　将来どっちが高く売れる？
http://news.mynavi.jp/news/2014/02/27/273/

私は、阿佐ヶ谷駅近のマンションが好立地と言ってしまう人に出会った事がありません。
世間の常識を知らないバカなのでしょうね。

>高級なようです。
高級と、資産価値が高いの違いも区別がつかないおバカさんのようです。
だから阿佐ヶ谷駅近マンションを好立地と言ってしまうのですねｗ

>阿佐ヶ谷駅近のマンション
阿佐ヶ谷には駅近の分譲マンションはほぼありません。全部賃貸です。

>>548
それが郊外マンション厨の価値観ですよ。築30年のボロマンションだって…
周りの土地が高いから、自分のボロマンションもそれぐらいで売れるだろうとか、
真面目に書いてくるレベルですよ。不動産の立地の優劣についてもチンプンカンプンだし。
論外ですよ。スルーした方がいいですね。

この郊外マンション厨>525は、その稀有な一件を持ってたらしいよ

駅徒歩２分で戸建てって本当にひどいよな。阿佐ヶ谷でもなんでもいいんだけど、戸建ての質の良い綺麗な住宅地って駅から近いなんてどうでもいいんだけどな。
逆に駅周辺が商業地でなければ周りに何もないからそんな場所選ばない。

阿佐ヶ谷には駅近には一戸建てはあるけど
分譲マンションはないからね（笑）

マンションの必要性すらないでしょ。田舎と同じ。

>戸建ての質の良い綺麗な住宅地
は、田園調布などの郊外エリアは駅から住宅地が続くが、
地価の高い山手線内側は地価が高いので駅前はたいてい商業エリア。
質のいい綺麗な住宅地は駅から徒歩5〜10分圏に位置し、
特に高台と言われるエリアはそもそも武家屋敷跡、華族邸宅跡地など地格的にも別格で、
地盤も強く、水害の心配もなく車通りも少なく閑静な環境を維持している立地が多く、
都内最高の住宅地として非常な高値で取引されている。

さあ、郊外マンション厨>525、阿佐ヶ谷のマンションなんだろ？
マンション立地が分かった途端に雲隠れかい？ダセーな

>544

それ書いたのおれだけど、阿佐ヶ谷って住んだこともないし、行ったこともない。
おれの住んでた「駅徒歩2分」は、書いてあるように「土地値が坪500万円」の場所なんだけど、
阿佐ヶ谷ってそんなにするのかい？

554さんが白状した通り、ステータスのある駅近には分譲マンションはないよね。
でも我が家の周りにも駅遠マンション住人の放置自転車が社会問題になっているよ。

>557
駅前は商業地なんだから高い可能性もあるだろ。
で、どこのマンションなんだよ？書けないんだろダサい場所すぎてｗ

公共施設である東京都庁は15年で老朽化し雨漏り、建て替えが検討されている、マンションなんかもっといい加減な作りだろうから20年で老朽化、でも住民の反対で検査もできず仕方なく長く住むしかないのが現状

>551

それ書いたのおれだけど、おれの住んでたマンションは郊外じゃないよ。

つかさ、土地値が坪500万円って書いてあるんだから、
おつむがついてるのなら、ちょっとは想像しなよ。
坪500万円の土地がどれだけ郊外にあるよ？
郊外でそれに近い価格って、吉祥寺の御殿山くらいじゃないか？

>駅前は商業地なんだから高い可能性もあるだろ。

？？？？？？？
おまえ、それ本気で思ってるの？
阿佐ヶ谷の駅前が坪500万円するって？？？

>>558
そもそもステータス性がないといってるだけなんだけど・・・。
住民の質も良くはなさそうだね。

都心房「阿佐ヶ谷の駅前は坪500万円する（ｷﾘｯ」

駅前2分なら、中野でも三鷹でも商業立地なら坪500ぐらいするだろ。
住宅地の地価と商業地の地価が違うのは知らないの？

>おつむがついてるのなら、ちょっとは想像しなよ。
キミのことだよ。どうせ郊外マンションのくせに見栄はるなよ（笑）

http://land.realestate.yahoo.co.jp/detail_ag/4rAtma3mzTVhPnztlesIlF/
阿佐ヶ谷駅徒歩3分、角地
坪単価 257.2万円

半額じゃねえか（笑）
これだから一般常識すら持ち合わせない都心房は楽しませてくれる（笑）

まあ、この郊外住みがどこでもどうでもいい。
郊外マンション厨、底辺レベル。それでいいだろ。

だから郊外はどっちもどっちでいいよもう。あと、駅前が住宅地ってのも郊外でいいよ。

>駅前2分なら、中野でも三鷹でも商業立地なら坪500ぐらいするだろ。

しねえよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえ、ほんとに常識ないんだなｗｗｗｗｗ

はい、出ました―名言！！
都心房「中野でも三鷹でも商業立地なら坪500ぐらいする（ｷﾘｯ」

なんだ、オオカミさんだったのか！やっぱ郊外じゃん。ねつ造ネタばかりもう飽きたよｗ

おやおや、オオカミ少年＠団地から、＠マンションに昇格？出世したもんだな。

>565

？？？
具体的に言うと都心だからお前が擦り寄ってきそうで嫌だったけど、
駅は有楽町線の麹町だよ。

なんだよ三鷹とか中野って。
おまえ、都心都心連呼するわりに、なんも知らないんだな。

都心房「阿佐ヶ谷の駅前は坪500万円する（ｷﾘｯ」
566「しないぞ」
都心房「中野でも三鷹でも商業立地なら坪500ぐらいする（震え声」
572「麹町だぞ」

都心房が哀れっすなあ、、、。

>569 >572
おまえやっぱり無知なのな。中野駅そばの商業地は坪1千万程度する。
麹町なｗ　勝手に妄想してろ。嘘つき・ねつ造だらけのオオカミ少年の話など誰が信じるか。
「郊外マンション厨」がおまえの名前だ、よく覚えておけ。

2014年［平成26年］公示地価

・東京都中野区中野5-64-9
300万0000 円/m2
991万7355 円/坪
用途：商業地、現在利用：住宅・店舗、中野駅より70m（駅周辺）

・東京都中野区中野2-30-9
260万0000 円/m2
859万5041 円/坪
　　用途：商業地、利用現況：銀行、中野駅より0m（駅前一等）

>573
いつもの自演、虚しくないかい？郊外マンション厨よｗ

無知はどっちかね〜郊外民ｗ

>>573
たまに覗くけど、この文章の人ずっとでてくるよね。常に人を小ばかにしてるけど、寂しい人生なんだろうな。

そうですね。さらに無知なので商業地の価格も知らないようです。
そのくせ麹町のマンション・・とかまたオオカミ少年発言です。
全てが妄想ばかりで可哀相な人なんでしょうね。スルーしましょう。

>麹町なｗ　勝手に妄想してろ。嘘つき・ねつ造だらけのオオカミ少年の話など誰が信じるか

おいおい、ここまでひとに言わせておいて、
出てきた言葉が「信じない」かよ（笑）

じゃあまあ、勝手にすればいいさ。
おまえはどうやったって現実を見ないんだろうから。

じゃあ、「麹町駅徒歩2分は好立地」ということでは、
おまえも納得したんだよね？
もうそれだけでいいよ。
おれは麹町駅徒歩2分の築15年のマンションを6000万円で買って、
15年住んで、売ろうとしたら4000万円にしかならなかった。
以上。

あ、あと、中野駅の公示地価だして必死みたいだけど、
http://land.realestate.yahoo.co.jp/detail_corp/b0000949751/?ln%5B0%5D=...
現に土地として売ってるレベルだと、せいぜい坪150万円だよ（笑）

中野駅近が坪１５０万円だったら即買うけど（笑）