パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？ part7

>>194
現状は2丁目、3丁目に大きく差がある。
将来性という意味では6丁目に劣る。

物件の価値は立地が大きいのは認める。
だけど駅距離だけではない。
価格は、駅からどっちの方向か、川や道路を越えるか越えないか、商業施設や嫌悪施設の有無等で全然違ってくる。

例えばリセールを考えてみよう。
駅距離は中古物件を最初に探す時に、検索にかかるか否かの、言わば必要条件。
豊洲駅徒歩五分で検索した場合、当然ここもヒットするが、ヒットした物件の中では何の優位性も無い。
2、3丁目内廊下の物件と5丁目の外廊下でどちらが選ばれるかは明白。
残念だが、ここの中古価格は永久にシンボル、ツインを超えられない。

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>>200
つまりリスクがある分、価格をディスカウントするということですね。それなら納得です。

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でも豊洲を買う人って新築好きそうだよね。中古になってどうかは知らないけどとにかくここは売れそう

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日本人は豊洲に限らず新築好きですよ。
本来の不動産の価値は、中古になってからわかる。

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だから、ここを高値で買うと含み損になるということですね。
300超える値段だったら絶対パスですね。

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>>205
KTTやPTHより格下のマンションだから、平均で300超えはないと思うけどね。
ネットでは、ステマや周辺住民が散々煽っておいて、三井お得意の「湾岸最後のお買い得物件！」で即売を狙ってくると見た！

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>>201
そのどっちかに住んでんだろうけど、お気の毒さま。
どっちにしたって目糞鼻くその地位なんだから、豊洲の中での価値なんて、ちょっとしたことですぐ変動してしまうよ。そもそも豊洲を買い求めるってこと自体が、実利を重んじた結果に他ならないんだから。ステイタスで豊洲を買うなどいい笑い者。
ツイン・シンボルが、駅に近くて暮らしやすさにも良く配慮されていると思われるここの中古価格を上回って推移することなど、ここが@300万以下で売り出されることと同じく、100%あり得ませんよ。

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350君、旗色が悪いぞ？
どうした？そろそろ、いつもの無意味な高値連呼と千葉に行けをどーぞ。笑

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>>201
意識的かどうか分からないが、論点をずらそうとしていないか？ ブレないよう、再度私の見解を書いておく。

・価格や資産性への影響においてダントツで大きいのが立地、次が相場。それ以外は実際は些少であり、実際以上に重要と考えてしまうのは、自分のモノサシにこだわってしまうから。
・立地における最重要ポイントは主要駅からの徒歩距離。アドレスがどれだけ価格に影響するかはケースバイケースだが、一般的には歴史のある地域ほど影響が大きいと見られる。豊洲は歴史が浅く、何丁目が価値が高いの低いのという評価はまだ確定的とは言えない。したがって、価格に対するアドレスの影響度は小さいと見るのが妥当であろう。


> 現状は2丁目、3丁目に大きく差がある。
> 将来性という意味では6丁目に劣る。
　豊洲は歴史が浅いため価格に対するアドレスの影響度は小さい、という見解への反論になっていない。将来性についてはあくまでおまけだが、6丁目が開発されると見ているなら隣接する5丁目も恩恵を受けると考えるのが自然。


> 物件の価値は立地が大きいのは認める。
> だけど駅距離だけではない。
> 価格は、駅からどっちの方向か、川や道路を越えるか越えないか、商業施設や嫌悪施設の有無等で全然違ってくる。
　私の見解と何の矛盾もない。何に対する反論なのか不明。

> 例えばリセールを考えてみよう。
　リセールは立地には含まれないので「例えば」で接続するのは不適当。資産性の話であれば上の見解の通り、立地と相場が大きく影響する。2、3丁目の物件と比べたがっているようだが、立地が大差なければその時点の築年数ごとの中古相場が支配的要因となるだろう。ちなみに検索は駅距離以外に築年数を設定することも多いので、2、3丁目物件はそもそもヒットしない可能性も考慮すべき。

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>>207
普通に同じ値段ででてたら、2、3丁目の中古を捨てて5丁目外廊下の中古を買う人はいないと思うけどな。
利便性や住みやすさなら向こうが上でしょ。
まさか病院があるから5丁目の方が便利とか言わないよね？

あっ、ゴメン。向こうは三井の物件じゃないから、立場上、認められなかったね。失礼、失礼。

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>>209
面倒臭い人だな。
あなたの屁理屈より201さんの説明の方がよっぽど購入検討者の気持ちを代表していますよ。
それで、あなたはいくらで売りたいんですか？

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三つ目通りを境に街並みがまったく違いますよ。
IHIの土地を一体開発した２，３丁目は計画的に再開発されたので、
綺麗だし、オフィス、商業施設、住宅が上手に調和してる。所謂、皆さんがイメージする豊洲です。
銀座方面から、晴海通りを車で走り、豊洲に入る。最初（２，３丁目）はとても綺麗な街並みが続きますが、
三つ目通りを渡って、４，５丁目エリアに入った途端、雑居ビルがあったり、新しい建物でも、
周りと調和が取れてなかったりと、急に場末感が漂います。そして東雲へ。
東京マラソン走った方なら、よくわかると思う。
とは言え、ここは駅近で便利なので、こういった違いがあることを納得したうえで買えば、
満足感高いと思います。買ってから違いしると、ショックだよね。

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>KTTやPTHより格下のマンションだから
何をもって格下か知らないが、専有仕様はこちらが上だよw

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>>213
専有仕様ってもしかして床暖房のこと？

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>>211
209だが、あなたは201じゃないんでしょ？ それなら余計な口出しはご無用に。
議論に参加したいなら、屁理屈という理由を書いてみたら？

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>>215
あなたはよっぽど議論が好きなんだね。
で、結論は？
ここの中古は、2、3丁目より高くなるの？
立地が良いと思います、でもリセールは良くないと思いますじゃ意味無いよね？

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209の意見は一理ある。2,3丁目が豊洲をリードしたことは認めるがこれ以上今後の発展はあまり期待できず相対的には下落するのではとみてます。駅近が資産性が高いのも明らか。ただ、ここがいいかどうかはあくまで価格次第。

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>>214
床暖房って、もしかして外廊下の埋め合わせ？
冬は外廊下で寒くてゴメンなさい、部屋にいる時くらいは暖まって下さい的な？w

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付け加えると、現状であれば同じ駅距離なら2,3丁目のほうが高くて当然でしょう。

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>>216
なんだ、結局 201 = 211 = 216ってことか。議論を放棄するならそう言えば済むこと。
結論は繰り返し述べてるから重ねては書かない。209を読んでくれ。中古がどうのと言ってる時点で、私の論点を正確に理解していないようだが。

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>>217
あのう、2、3丁目も駅距離はここと変わらないんですけど。
ららぽーとやフォレシアは圧倒的に向こうが近い。
利便性がよく町並みが綺麗なんだから、今後5丁目が発展してどこまで追いつけるかって話でしょ？
中古価格が少しでも小さくなると目出たいけど、まさか越えるなんて誰も思ってないでしょ。

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209を読んだ。201でもなく211でもなく216でもないが
211に同感だった。

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5丁目発展する余地あるかね。
病院、学校できちゃって、もう土地ほとんど余ってないでしょ。

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>>222
215と同文

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>>220
何を1人で賢人ぶってるの？
5丁目は、2,3丁目と駅距離が同じだから、価値は同じって言いたいの？
そんこと言ったって誰も信じないじゃんw

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>>221
219のとおり。

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209を読んだ。
201でもなく211でもなく216でもなく222でもないが、211に強く同感した。

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ステマと周辺住民の無理ポジ乙w

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内廊下にして、パークコートブランドにして、ホームページをかっこ良くして高級感出したら、高値を信じてあげるよ。

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>>225
>>227
くだらんレスして恥ずかしくないかね？
どうやらまともな反論が無いようだし、陰湿さに嫌気が差したのでこれにて。
読まないのでレス不要。

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>>228
209は別にポジではなくフラットでしょう。中古推しの方がやや必死と思いますが。

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>>229
パークコートブランドはほぼ3Aみたいな場所でしか作らないよ。豊洲はいいとこだと思うけど江東区には一生パークコートは作られないと思う。

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>>232
そうなんですねぇ。相場に流されて高値掴みしないようにしないと。

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209は豊洲、知らないだけでしょ。
歴史どうこうの前に、三つ目通り境に
明らかに別の町だから。
「豊洲」って地名は同じだけどね。
街並み、利便性がまったく違います。
豊洲2，3丁目／豊洲の山の手
豊洲4，5丁目／豊洲の下町
豊洲知ってる方なら、
このイメージがぴったりくると思いますよ。

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>>234
そんなにむきにならなくていいよ。現状は利便性から価値が高いのは同意。ただ、所詮新しい町だから今後はわからない。新築と中古の議論はまた別。

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>>234
目くそ鼻くそ間の格付け？
笑わせないでください。

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>>229
最近のパークコートは坪700とかですからね。さすがに今の豊洲にはあり得ないと思いますよ。

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今日も二丁目、三丁目いきましたがなんか無機質ですね。今後、高齢化が進んで大変でしょうか。

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同じ江東区内で生活圏も一緒なのに、◯丁目がどうだとか、やめたほうが良いかと。

二丁目だと、五丁目よりは枝川とかの方が近いので、むしろ、そちらと仲が良いのかしら？

生活圏が一緒なのに、なんかギスギスしてたら嫌ですよね？子供達とかは、勿論一緒に遊ぶのですよね？

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>>236
その通り。豊洲ごときで格付とかアホかと。

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>>239
おっしゃる通りですね。地元民以外、全く気にしてないですよ。

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検討者も地元民も全く参加してないやり取りですねぇ。239とか、豊洲と周辺アドレスとの位置関係すら知らない書き込みですし。

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ここ買ったら地元民になるんだけどね。
見物、冷やかしの方にはあまり関係ないだろうけど。

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>235
5丁目は病院やら小学校やらできちゃって、
もう発展する余地ないよ。

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>>242
豊洲は新興住宅地なんだから、この辺を知ってる人の方が少数派では？
この辺りは夢の島とかと同じゴミの埋立エリアでしょ？くらいの印象を子供の頃に抱いている人間には丁目とか知る由もないし、興味もない。
武蔵小杉とかと同じく、単に都心へのアクセスが良くて安いなら良いか、という理由で新興住宅地として成立した街だから。

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>>245
良く知らない場所を悪く言っているのが何というかねぇ。
興味がない場所のことをワザワザ悪く書き込む理由がわからんです。

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>>245
246です。「悪く言ってる」は245のことじゃないですよ。

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江東区の中では存在感ある街になったのでは？

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既に東京レベルで見ても人気エリアになってるよ。

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皆、豊洲の名前は知ってるでしょうが、どんな所か知っているのとはまた別の話ではないでしょうか。子連れでららぽーとには出掛けたことがあるけど、他に何があるかは知らない、みたいに。
豊洲の人気が上がってきたのも、一般的なサラリーマンが買える価格帯で都心に近いから。ボリュームゾーンを抑えているだけの話で、ここからは想像ですが、予算があればもっと別のエリアに住みたい人の方が多数派かと。

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羽田20分は便利やな。

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豊洲の２，３丁目の中古より低くないと
割高。

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ありえないでしょ。
２・３丁目は、もともと工場エリアだぞ。

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割高の意味を知らないんじゃないか？

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>>254
うん、割高の意味知らないんだろうね。
だって、そのレベルなら割高じゃなく、超割高だもんね。

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これからの豊洲の中心は6丁目だよ。

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本当に割高の意味を知らないらしい。
所謂坪単価と言うのが、割高かどうかの基準です。

つまり、中古より新築の方が割高と言っているにすぎなくて、それは誰もが納得する当たり前のこと。

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坪単価350なら安い方だけどね。
港区と目黒区のマンション持ってるけど、外廊下なのに坪単価400万超えてるよ。

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値上がり期待なら、断然5丁目、6丁目でしょ。

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中古より安く売る訳無いでしょ（笑）

中古の3割増しが新築の相場だよ。

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となると、2、3丁目の中古成約相場が300ですので、390になる可能性があると言うことですか。
豊洲も都心並みになるわけですか。
時代は変わりましたね。

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なんか都心と比べている人いるけど、
豊洲と比較するべきは武蔵小杉。
まぁ、坪単価は既にあちらが上ですが。

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これからは2丁目、3丁目より、6丁目の時代ですなぁ。

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ステマの都合や理屈を排除すると、300を越えたら含み損という結論ですね。

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>>264
ハイ、その結論でお願いします。

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含み損になるかも知れないけど、それでもお値段は上がる。上がるものはしょうがない。320～330予想。

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>>267
余計なお世話とは思うが、その値段を出すつもりがあるなら、KTTの方が資産価値が安心では？
今なら間に合うよ

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だって豊洲の方が好きなんだもん。勝どきはイマイチ

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勝どきは、もう少し開発が進まないと、快適には住めないよ。
豊洲は大分良くなった。

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Ktt は、中央区ってとこと、タワーマンションってとこ位しか良い所見当たらない。

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豊洲駅近の方が資産価値は高いのでは？
まだまだ値上がり余地もあるし。

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タワーマンションは管理費暴騰して資産価値がゼロになるよ。

資産価値がマイナスかも。

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>>273
ここも、実際はタワーマンション。
１９階建てパークタワーをタワマンとして三井は売ったのだから。

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違うよ40階建てだと、修繕費が暴騰するのよ。
ここは20階建てなので、そういう点で安心。

スーパーゼネコンのタワーの技術で更に安心。

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つまり、ランニングコストが将来的に安心かつリーズナブル。
豪華なタワーは見栄っ張りには良いが将来的には人生を破壊されるリスクが高い。

ここは、値上がり期待もあるし最強マンション。

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値上がり期待なら、高くても駅近を選ぶべき。

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＞２６０
立地が同じならね。

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小杉は止めた方が良いでしょうね。
今がピーク。都心から遠すぎるので、
人口減で間違いなく、人気下がります。

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>>277
オイオイ、ここは２２階建てなんだが、、、
階数を故意に低く言うポジさん
なんて、湾岸でもここだけだろうな。

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>>281
小杉はやめた方が良いというのは全く同感。以前は割安感があったので人気が上がった訳ですが、既に今から購入するには割高な印象です。内陸ですが川沿いなので地盤も悪いです。
今は良いですが、一気にタワマンを建てたので、10年経過して修繕積立金が上がる頃に市場にどっと中古があふれ、中古価格に引きずられて新築も値崩れすると予想します。その上で、中国人購入者も多いので、近く予想される中国のバブル崩壊時の影響も甚大かと思われます。

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>>283
川沿いを埋立地にだけ言い換えると、全部豊洲にあてはまっちゃうね…

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>>284

激しく同意。

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>>284
内陸…

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そもそも、海外と比較すると東京の不動産は激安なんだよ。
あと5割は値上がり余地がある。

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日本みたいに新築信仰が強く、中古として欧米ほど長く住むわけでもなく、その上で賃料は額面利回りで5%いかないくらいの国の不動産相場を、海外の不動産相場と単純比較してる人って何を考えてるんですかね？
賃料安くて長く住んでくれないのに高く買う人間いないよ、バカバカしい。

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5割上がるってことは5割下がるってことだからね

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武蔵小杉とくらべて豊洲の特徴は、豊洲という点だけでなく湾岸という面で開発が進んでいることかな。
中古の一挙放出はたしかに懸念要因だが、隣接地域の開発が同時並行で進むので、街として一気に老化するリスクが緩和される。武蔵小杉は面の開発とは言えないので、老化リスクはより大きいと思う。

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武蔵小杉と豊洲って、ほとんど同時期に再開発が始まって、
単価も似たようなもんだし共通項も多くて、
比較されることも少なくないけど、
実際検討者が被るか？って言われると甚だ疑問
どっちが上とかってことじゃなくて立地というか生活エリアが全然違う
豊洲いまいちだからじゃあ武蔵小杉ってことにはならないと思う

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現時点では坪単価も人気度も小杉が、上を行ってるかな。

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>>291
値段上がっちゃうからね。
逆にムサコを諦め豊洲って話なら、まだ少し可能性があるかも知れない。
生活圏となるエリアが少し離れているから、あまり被らないとことには合意するが。

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>>292
人気はいい勝負じゃない？

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>>289
まあ、小学生高学年でも分かるがそれだと
１×１.５×０.５＝０.７５
で、元値を割る。

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>>291
っていうより
パークシティ武蔵小杉とパークシティ豊洲が同時期に分譲されたために
三井が両方一緒に大宣伝をした結果として
似た街と思われるようになってしまった。

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ファミリー向けのタワーってことでしょ。
実験的な街。

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>>295
政府の旗降り通りインフレが起きたら、全体に物件の値段は上がるかも知れない。
でも、もし平均300の価格だったら売り時は相当難しいね。
豊洲周辺は投資も多く、魅力的な他物件も売りに出るから、意外とここは苦戦する可能性もあるしね。

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内陸の営業さんから、湾岸とくに豊洲と晴海は、新築売れ残りと中古売れ残りが、世界一と聞きました。本当ですか？？

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嘘くさいですね。
妬みですか？（笑）

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>>299
豊洲と晴海名指しだから、対三井ネガかな？　晴海
が入ってるから三菱と住友の関係者じゃないね。でも東建は今売ってる大型物件ないし、野村はそんなこと言わなそう。

言いそうな会社が思いつかないなー

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どのような組織・集団でも、
優秀：普通：それ以外＝２：６：２
になるそうです。

一つの会社にも、いろいろな人がいるのでしょう。

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>>301
ちなみに他社物件の悪口を言う営業はスミ◯に多い気がする。意外と○井、○菱の営業もたまに他物件の
悪口は言うけど、それよりネットのステマ部隊の動きが激しい印象がある。
◯村、◯急、東◯建物はお行儀が良いイメージ。
あくまで個人的な感想だけど、みんなはどう思う？

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>>303
うんうん。
スミフ○は露骨、○三井は姑息なイメージあるよね！

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>>304
ってか、それじゃ伏字を使う意味が無いよw

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値上がり期待なら、断然駅近。

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>>306
同じ徒歩5分で、しかも内廊下のパークタワーの方が高くなりそう。

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富久でも言われたな。確か、三井だった。豊洲だけはやめろと、空き部屋がハンパなく、すぐに転売不可、大変なことになりますよって感じ。永遠と話せる体制だった。怖いね～。

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308
その三井の方、きちんとアドバイスしてくれて良心的でしたね。

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>>309
富久って、早速値上がりしてない？

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ネガたちによるネガのためのネガな会話。もうすこし具体的な情報が欲しいね。

そもそも、このマンションの近くのオフィスビルにはどんな会社が入ってるの？

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高めで出してください。

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パークタワー豊洲は幹線道路沿いで空気も騒音も酷いし、ディスポーザーすら無いぞ。。。
高くなりようが無いと思うが。。。

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値上がり期待ならパークホームズの方が良いとは思います。
幹線道路沿いでもセメント工場隣でもなく、外観も良い駅近マンションは貴重ですよ。

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東京の不動産が割安な今のうちに仕込んでおけば、大手物件ならどこ買っても値上がりするよ。

今年からインフレ始まるし、そろそろスーパーでも値上がり品が多くなってきた。

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買うならまたまだ値上がり余地のある今のうちだよ。
待てば待つほど値上がりする相場始まってるよ。

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パークタワー豊洲の建物内は静かですよ。
戸数が200戸未満のため、１階ロビーも静かです。

空気が気になる方は、豊洲全体（１丁目から６丁目まで）を避けた方が良いと思います。
それどころか、東京23区は避けた方が良いかも。

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パークタワー豊洲
中古売り出し価格

2階南西　2LDK　57.16m2 4,980万円（坪288万円）

9階北東　1LDK　41.13m2 4,190万円（坪336万円）

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>>313
幹線沿いと5丁目でどちらが良いかは微妙。
実際に住むなら、5丁目も悪くないけど、資産価値では向こうじゃねえの？
ディスポーザーすらって言っても、無いのはディスポーザーだけでしょ？
それだけで、資産価値は下がらないよね。
資産価値という観点では、PTTの圧勝だと思うな。

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資産価値なら断然こっちでしょ。
幹線道路沿いは資産価値がゼロになるよ。

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ディスポーザー無くて生活なんて出来ないでしょ。
賃貸みたいじゃん。

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ディスポーザーなしで生活している人は、
日本国内に数千万人はいるのでは？

なくても生活できるでしょう。

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>幹線道路沿いは資産価値がゼロになるよ。

そうすると、パークシティ豊洲Ａ棟も、
シエルタワーも、
東京フロントコートアクアウィングも、
資産価値ゼロですか。
そんなことはないでしょう。

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>>319
駅距離は互角だし立地的にもこっちは大通りから一本入るし、
工場団地群より病院学校のほうがマシな気もするし、
仕様築年数を含めてＰＨ豊洲圧勝の間違いじゃなくて？
そうじゃなければＰＴ豊洲圧勝の根拠を聞かせて欲しい
もちろんあっちはあっちで悪くないというか資産性という意味では、
駅遠ワンダフルや４丁目長谷工系よりポジティブだとは思うけどね

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ワンダフル物件を豊洲物件と比較しちゃダメでしょ・・・。
豊洲の商圏から外れてるし、遠すぎる。

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パークタワー豊洲も　パークホームズ豊洲ザ レジデンスも
首都圏全体で見れば　似たり寄ったり　だと思います

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>>324
少なくとも、あっちは内廊下だね。

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>工場団地群

ではなくて、関東宇部コンクリート工業株式会社の一社です。
また、晴海通り寄り（パークタワー豊洲の隣）が技術センターで、工場は奥のようです。
http://www.kanto-ube.co.jp/index3.html
http://www.kanto-ube.co.jp/index4.html

ところで、同社は近隣住民に配慮していただける、とても良い事業所です。
そもそも、コンクリートを作ってくれる会社がなければ、マンションなど建ちません。

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>>320
４丁目エリアの場合は、幹線道路から離れた場所なんて
逆に環境悪いだろ。
PTTは幹線道路沿いで逆に救われている。

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>>327
ああ、それはメリットだね
それと分譲時期ってのもナニモノにも代え難いポジティブ要因だね
景気どん底に分譲されたＰＴと、バブル一直線のＰＨではそもそもスタート価格が違うだろうしね
そういった意味ではＰＴのほうが優位とも言えるかもね


>>328
そういうきれいごとはいいから（笑）
仮に移転が決まって跡地が公園にでもなったらどーせ万歳するんでしょ？
それとも4丁目有志で移転反対の嘆願書でも集めるつもり？

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>>330

掲示板では敬語を使ってください。


移転するかどうかなどわかりませんし、
別に賛成も反対もしません。

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ディスポーザー無しはキツイよ。（笑）

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>>326
バークタワー豊洲ってどう見てもタワーじゃない 笑

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>>333
命名の自由 笑

名前を実態に合わせろとか言い出したら、ほとんどのマンションが「マンション」と名乗れなくなる

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塩浜の政府倉庫の落札はダイワハウスのようですね。

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「都心と臨海副都心とを結ぶBRTについて」基本計画に向けた中間整理

http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2015/03/70p33100.htm

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豊洲は街が整備されているし、ある程度緑化率も高いから、幹線道路沿いはマイナスポイントではない。
むしろ一本入った先が、病院の隣というマンションの方が、資産価値としてどうかと思う。
5丁目全体が豊洲の高級住宅街とかになれば話も変わってくるが、この辺はもう大きな再開発はできないでしょ？

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>>333
タワーの前に、パークタワー豊洲のパークホームズ豊洲も、そもそもパークじゃないよね。
湾岸で本当にパーク感があるのって、駅遠のTWPとPTHくらいじゃない？

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>>338
打ち間違えた。
「バークタワー豊洲もバークホームズ豊洲も」

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>>337
無茶苦茶というか事実誤認と言うか認識不足というか何でもありだなｗ
好んで大通り沿いに住みたい奴なんか居ないだろｗ
整備っていうけど4丁目の歩道は狭いままじゃん

どっちが上とかってのはどうでもいいけど嘘はダメだろ・・・
あんまり露骨だと逆効果だよｗ

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晴海通りは電線地中化工事が進んでいます。
東雲付近の歩道は、既に歩行者と自転車が分離されています。
豊洲４丁目の晴海通りもそのようになるのではないでしょうか。

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>>338

そういうことではなくて、「パーク～」は（単なる）三井不動産レジデンシャルのブランド名です。
「私たちはそのようなイメージでマンションを作っています。」ということです。

http://www.31sumai.com/brand/

三菱地所レジデンスの「ザ・パークハウス」も同様です。
http://www.mec-r.com/brand/

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こちらのリンクの方が良かったかな。

http://www.mec-r.com/brand/series_lineup.html

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>>340
好んで病院の横に住みたい人も少ないだろうに。
大通りに住むんじゃなくて、大通りに面していて意外と騒音も無いパークタワー豊洲は良いんじゃないの、って話でしょ。

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★1個があるのが気になっています

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晴海通り沿いはないわな。住みたくない。肺癌のリスクも高いだろうな。

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>>346

リスクが高いという科学的根拠をお示しください。

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肺がんの最大のリスク要因は、喫煙習慣です。たばこの煙には多数の発がん物質が含まれており、
喫煙によって肺がんリスクが上昇することは、数多くの研究で一致した結果として確認されています。

http://ganjoho.jp/public/pre_scr/cause/part_distinction.html

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>>347
無理ポジ、他物件叩きの人に、科学的根拠はちと荷が重すぎるかと思います…w

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幹線道路沿いは、肺がん確率が300パーセント上がるんじゃなかったかな？

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>>349さん

そうですね、346さんに提示は無理ですね。
失礼しました。

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>>350

エビデンスは？

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やっぱり350万超えは逃れられないのかなあ。。。
世界的にも東京の不動産は割安だから、今のうちに買っておきたいけど、やっぱり中古のタワーマンションかなあ。

でも、タワーマンションは、将来の資産価値暴落が怖いからなあ。。。

悩ましいなあ。。。

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自分で検索すれば良いのに。。。

https://www.google.co.jp/search?q=%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%81%93%E8%B7%AF

肺がんの確率は幹線道路沿いだと7倍だそうです。

50メートル離れれば次第に問題は収束するそうですよ。

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すみません。こちらです。
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E9%81%93%E8%B7%AF...

肺がんだけでなく、空気が悪く騒音に悩まされる場所に住みたいかということです。
マナーの良い車だけではないですし。

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それこそが資産価値。

分かってないヤツが多すぎる。

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PT豊洲には、騒音も排ガスもほとんど影響無いのは分かってるじゃん！
無理矢理ネガするから、荒れるんでしょ。
排ガスが嫌ならあんたこそ、郊外に住んだら？

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つまり、幹線道路や工場隣と言うのは、子供の健康に直結するんですよ。

子供の健康にお金出しますか？出しませんか？
いくらまで出せますか？

そういう世界なんです。別に子供や自分の健康はどうでもいい、命の値段が安い人は、そういう場所なら安く住めると言うことです。

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パークタワー豊洲は幹線道路沿いだから、思いっきり影響を受けますよ。


幹線道路沿いではないと言うエビデンスを出してもらえませんか？

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命の価値が1000万円より安い人なら、幹線道路沿いは安く住めて良いと思います。1000万円安いです。

ただ、騒音と排気ガスは我慢してくださいね。

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環七とかの幹線道路をイメージしてんじゃない？
全然違うよね。

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晴海通りのことです。

何車線か知らない？まあまあ広い道路ですよ。（笑）

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環七とは書いてない。
幹線道路だね。

つまり、晴海通りが幹線道路なのかどうかが重要です。

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まあ、普通に考えても、パークタワー豊洲よりは資産価値高いよ。しかも坪単価70万円以上。

幹線道路沿いは資産価値がゼロになるよ。

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つーか不自然なパークタワー豊洲ネタいらないよね・・・
転売に苦戦してんのかと勘繰ってしまう

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東京都内の肺がんでの死亡率は、他の道府県に比べて決して高くはないようです。
http://ganjoho.jp/professional/statistics/statistics.html#pref_mortali...

・喫煙の有無
・食事
・水
・睡眠
・運動
・大気の状況
・仕事の量・内容
・検診の受診率（早期発見・治療すれば死亡には至らない）

など、いろいろな要因があるでしょうから、何とも難しいですね。

幹線道路付近が危険なら、路上が職場の職業運転手が一番危険かもしれません。

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住んでる方が危険なのでは？
寝てるだけでも7時間も粉塵を吸い続ける訳ですよね。
子供は毎日20時間粉塵を吸いながら生活すると、流石に影響が気になるのでは？

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つまり、幹線道路が危険であって、東京かどうかは関係ないということですね。


やっぱり。

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>>364
湾岸外廊下も資産価値ゼロになるよ。

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道路との距離が違うと思います。
路上では正に距離０ｍ、近隣マンションなら多少は離れます。

それから、睡眠を取る夜は交通量が少ないです。
他の幹線道路はともかく、夜の晴海通りは閑散とします。

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幹線道路から50メートル以内は危険らしいよ。
肺がん率が跳ね上がる。
だから、タワーでも高い方が安全。

パークタワーでも20階なら、そこそこ安全。

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数十年後の肺がんより、数年後のぜん息の方を心配するべきかもしれません。
それであれば豊洲も東京23区も避ける選択肢があり得ます。
各人の判断です。

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給気のあと、フィルターないの？うちはPM2.5も取れるフィルターがついてるよ！

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東京かどうかでは肺がんの確率は変わらない。

幹線道路かどうかで、肺がんの確率は跳ね上がる。

まあ、健康どうでも良い人は幹線道路沿いが安くて良いのでは？

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どうでも良いです。

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マンションって、一つ条件が増えるたびに500万とか1000万値上がりしていくから、なるべく条件は少ない方が安く買えるよ。

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もちろん、健康より眺望とか、健康より内廊下だって言う価値観も勿論オッケー。

価値観は家庭によって様々だよ。

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しかし話すすまないな

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外廊下で、エアコンの室外機が廊下にあったら、団地と大して変わらない。

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>>376
なら、豊洲、って条件も減らしたほうが安く買えるね。

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我慢できるなら千葉にすれば安く買えるよ。
我慢できるならね。

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廊下が大事なら、好きな廊下にすれば良いよ。
廊下はどうでも良いなら、選択肢も増えるけどね。

結局は何が大事かって事です。
条件が増えるたびに500万づつ値上がりするので、我慢できるところは切り捨てたほうが良いよ。

で、廊下はそんなに大事かってこと、よく考えたら？

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内廊下はマスト条件でしょ。
団地に住みたいですか？

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>>382
廊下は、外廊下のまま永久に変わらないからなあ。
客を招待した時にも、廊下で判断されるし。

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もちろん、千葉で我慢できるなら、千葉にしたほうが安いです。

我慢できるなら、安いほうにしたほうがコスパは良いとは思います。

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はい。内廊下がマストなら、そういうマンション選べばよい。全てを満足するマンションは無いから、何を選ぶかが大事だって事です。

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すべてを満足するマンションは確かにない。
でも、必須条件はある。
外廊下でも廊下にエアコンの室外機がないなら、
まだ許せる。
だって、せっかく高いお金出して買ったマンションが、
団地と変らないなんて嫌でしょ。

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外廊下でもいいが、外廊下に面した部分に窓がある部屋が嫌だ。

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へえ。わたしは内廊下嫌いです。
窓がない部屋がどうしてもできてしまうし、そういう部屋は物置にしか使えないじゃないですか。。。
何より、内廊下になると１割以上値上がりしてしまうのが嫌。

古い内廊下はカビ臭いし。

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見栄っ張りなら、断然内廊下でしょ。ホテルみたいだし。
実利をとるなら、間取りと風通しが良い外廊下。

でも、同じ階の人がカレー作ったら内廊下でもカレー臭くなって、ホテルみたいには成らないけどね（笑）
それこそ、団地ですがな。

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子供の健康より内廊下を選ぶような親かぁ。。。。。
胸糞悪いなぁ。

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＞古い内廊下はカビ臭いし。
それ管理がよっぽど悪いんだと思うんだけど、
具体的にどこのマンション？

＞同じ階の人がカレー作ったら内廊下でもカレー臭くなって、
換気空調系が壊れてるんじゃないの？
具体的にどこのマンション？

エアコン室外機や私物が廊下に置いてあったら、
マジ団地ですよ。エントランス入ってから、また、
雨に濡れたり、ハトに糞かけられたり、
あり得ないでしょ。

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＞３９１
ホテルに宿泊できないね。

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外廊下は１００％欠点です。
認めて、他で頑張ったら。

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でも、内廊下も１００％欠点です。
間取りと風通しを犠牲にして得られるものって小さすぎるんじゃないですか？

まぁ、何が大事かっていうのはひとそれぞれだと思いますが、
間取りと風通しを得られるものって、「雰囲気」だけじゃないですか？

カレー臭い廊下なんて雰囲気も何もないよ。

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他人の私物を避けて歩く外廊下。

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他人の私物を避けて歩く内廊下。。。すまん、間違えた。

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>>395
内廊下住んだことないのでしょうか？
全然臭わないし。

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開けられません外廊下側の窓。

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まぁ住民によるんじゃない？
カレーの匂いは強烈なので、どうやっても廊下はカレー臭くなります。

雨の日に濡れた靴で歩けば、そりゃ絨毯も濡れるでしょうし、匂いは発生します。
毎週、カーペットを交換できれば良いでしょうけど、まぁ、できないでしょうね。

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