飯田産業の建売住宅の評判ってどうですか？（総合スレ）

かんたん変身住宅（SI）スケルトンインフィルっていうのは、標準仕様ってことでしょうか？
普通の家とどう違うのか、説明文を読んでもよくわからなかったです。
将来的にリフォームしやすいってことなのかなあ。
それって他の家でも同じではないのかなあ。
耐久性について書かれているので、他より耐久性が高いままリフォームも可能ですよってこと？
547さんもいわれてるように、こちらの大きな特徴とか魅力って何なのでしょう？

スケルトンインフィルだと、構造部分の耐用年数がとても長くなる、という話は聞いたことがあります。
内装と構造部分と分けて考えていあるので、
リフォーム自体はとてもしやすいというのもある。
長く住みたい家ならば、スケルトンインフィルというのは
とてもよいのではないでしょうか。

茨城にある日栄と言う地元で評判な良心的な優良メーカーで建てましたが、スケルトンフェスなをか関係ないほどまんぞくしています。
価格も注文住宅最安値デシタ。

スケルトンインフィルの説明を読みましたが、従来構造体と間取り、設備部分が一緒になっているマンションが一般的なところを、構造体と間取り、設備を分離し、リフォーム時はその部分の改造のみで済むので容易、という事なのですね。
構造躯体の耐用年数は75～90年だそうで、確かに長寿命だと思いました。

いつコストをかけるかっていう考え方になってくるのでしょうね。
スケルトン・インフィルだと、建てるときにはかなりお値段がかかってくる。
でも長い目で見ると、
長寿命な建物でリフォームしやすい。
ローコストだと建てるときは安いけど、
その後はちょいちょいお金かけないといけない。
家としてみたときには、トータルで変わらないなんてこともありそうです。

飯田産業の建て売り住宅って太陽光パネルあげられないんですか？

家従来のIDS工法じゃなくてIDSVⅡ型工法ってなってたんだけど、何が違うんですか？

>>556 匿名さん
飯田に限らず建売に後付けの太陽光は止めた方が良い
建売の殆どが軽いコロニアル屋根前提の構造
何十倍の重さがある太陽光など載せたら地震で潰れる

悪質な太陽光業者なら「出来ます」と言うだろうが
真に受けて工事したら耐震等級１以下確定だよ

太陽光付けたいなら最初から太陽光付いた物件買う事

近隣住民ですが、マナーがなっていない。下請け管理ができていない。
他人の敷地に勝手に入る、咥えタバコで作業をする、ゴミを片付けない、最低限人としてのふるまいを考えて欲しい。

>>559 通りがかりさんそれ会社に苦情の連絡した方がいいですよ

飯田の家に関しては年間棟数を考えれば杜撰な施工があるのは容易にわかる。あれだけの棟数を丁寧な施工で手抜きなくなんて出来る訳ないから。

>>561 匿名さん さん
飯田の家は安かろう悪かろうです。

>>557 匿名さん
従来のIDS工法にも種類がありまして、その中の最新工法が7型になります。

>>559 通りがかりさん
大変申し訳ございません。
そう行った業者には徹底して指導していきますので、宜しければ現場の物件名などを確認して頂き、カスタマーセンターへご連絡下さい。

そうですよね、ちゃんと言ってあげた方が会社のためにもなると思います。
どんなにいい仕事をしていても、信用を落とすのが一番良くないことだと思いますから。

ネットでプランが無料で作成できるようですけど、どうなんでしょう。
簡単にプランを作成した後は、しっかり対面で相談していろいろと決めていくことになるんでしょうか。

忙しくて時間の取れない人にはいいシステムだと思うけど、納得のいく家ができるのかなと思いました。

いくつか
飯田グループさんの家、拝見しましたが
T栄、hワンの建売、水回り、内装
なかなかよかったと感じましたよ
使ってる柱の木材の質とか
断熱材とかは、どうなんだろ〜？と
正直気になります。

そう言われてみればですが、構造材については公表されているのですか？
ホームページには『精度・品質のよい部材・設備の使用』とはありますが、
詳しく調べたいと思えばメーカーに足を運んで資料を見せていただく事に
なるのでしょうね。
壁・屋根・床の断熱構造も気になりますね。

http://www.iidasangyo.co.jp/house/si/
＞I.D.S工法は「木造軸組－パネル工法」。木造軸組工法の設計自由度と構造用合板パネル工法の耐震性の高さをあわせもった工法です。外壁、1・2階床組、屋根を構造用合板で一体化させ、高い耐震性を実現させています。
パネルの材料はホワイトウッドとグラスウールと思う。

そこのところの説明の続きにスケルトンインフィルというのの説明があって、なんとなく良さそうに思いました。

＞スケルトンとは、耐久性を高めた建物の構造体のこと。インフィルは、間取りや設備など内装を指します。

とあって、将来的に自由に間取りなどを変えることができるっていうふうに理解しました。永住とか親子世代で受け継いで暮らしていくのに向いてそうだなと思いました。

スケルトンだから凄く冷えて寒いだね！冬になればわかるよ

スケルトンインフィルを過大評価している方が多いようなので、誤解のないように説明させて頂きます。
家の構造上主要な柱などを各居室を隔てる壁の内部に使わない事により、将来的に部屋数を減らして広い部屋にリフォームが可能。というだけです。
もちろん壁天井床の修理も必要になってくるので、かなり費用はかかります。

簡単に言えば柱を抜いたって事で強度は弱そうですね
建売の小さな家だから出来るのだろうけど

建築用語集でスケルトン・インフィルを調べてみると耐久性が高いスケルトンに対し、ライフスタイルに合わせて間取りや内装を変更するなど柔軟性が高いインフィルと、はっきり分離することによって、容易に間取り・設備の変更やリフォームができる性質があるだそうで、耐久性と引き替えに可変性を手に入れた構造なのかな？と感じました。

なんか難しいです
フレキシブルに住み続けて行きながら変えていく事ができるんだったら
とても面白いって言う風に思います
耐久性と引き換えっていうのがひっかかる
適宜メンテナンスしていけば、もちろん長持ちすることができるのですよね？

安かろう悪かろうの一言に尽きる。

ローコストなので、ワリキリ的なところが大きいとは思います。
施工が丁寧にされていれば
メンテしながらやっていくことができる。
最初にコストをガーンと掛けられないならば
こういうのもありだとは思います。

こちらでは価格が明確なのが一つのうりのようで、価格表なるものが公開されています。坪数と何階建てかによって細かい数字まで記載されています。これだけはっきりわかるのは気持ちが良いし、安心感もあるとはいえ、条件によって変動とかしないのかなと思います。
価格の中には、設計から、各種申請、保険、仮設工事、現場管理、屋内外給排水、電気ガス工事、建物造作、地盤調査などの費用と諸費用が含まれているとのこと。外構はどうなんだろう。あと何かなかったかな必要な費用って。

ボッロボロの古屋付きの土地を買ったと思えばよいと思います。

注文で建てるんで土地持ってるんだけど、、涼しくなって来たので草刈りに行ってきた。せいたかあわだち草が2m位の高さまで敷地一杯にしげってた。
刈ってると出るわ出るわ、空き缶やpetボトル、コンビニ弁当容器、タビ、靴とかのゴミ。
自分とこの土地は区画整理地内で周りは飯田産業始め、アーネストワン、一建設が建て売り建設中。飯田産業かはわからないけど、これら建て売り業者の下請けがゴミ投棄してるんだろうな。
草ぼうぼうだから見えないと思って捨ててくんだろうけど、きっと彼らが建てる家も見えないところは手抜きまくるんだろうな。
下請けの教育も出来ないのはやっぱり駄目だね。
（飯田産業の下請けか判らないけど飯田グループの評判が悪いのもうなずけるわ。マジ最悪）

ふと気になりましたが、建築工事の時間帯は法的な規定により定められているものですか？
常識的に考えれば工事の時間帯は8時から17時まで、土日は休みという観念がありますが、それ以外の時間帯に工事をすれば規定から外れ、クレーム対象になったりします？

法的な規定はあるのかわからないですが、ある時は8:0 0前～19:00まですごい音で作業をしていたので不動産に電話をし、8:00~18:00までの作業時間じゃなかったのかと聞くとすぐに止めさせますと言うどころか、『騒音はお互い様じゃ！』と言われて一方的に電話を切られました。
電話を切られてすぐに現場の人間は逃げるようにして帰られました。
最初に不動産が近所で工事しますのでと挨拶に来られる時に何時～何時までの作業時間ですと書いた紙を貰うべきだったと反省。
結局は口約束では泣き寝入りしないといけないのかもしれません。

愛知県の刈○のパワハラ所長さん入院したらしい。自業自得だ～

>>240 入居予定さん

いつになったら直しに来るんじゃ　もう半年も待ってるし

くそですよ、飯田で買うくらいなら一生賃貸の方がマシ

クソですよ。ここで買うくらいなら一生賃貸の方がマシ。詳しくはまた書きます

基礎と柱がくっついてないので台風の時に建築中の物件が根こそぎ飛んで行ったとか、屋根も4本中１本しか釘打ってないから屋根飛んだとか、いい話は聞かない。

建売は怖くて買えない。注文住宅だって細かい施主からしたら不満は出てくる。監視する施主の視線が皆無の建売はいい加減極まりない施工。大抵、建売を買う施主は立地も良くて手頃な価格に釣られて住宅ローン組んで住み始めてから分かる様々な不具合で地獄を見る。見えない箇所なんて信じられない光景になってる物件も多々ある。恐ろしい業界だ。

断熱材にポリスチレンフォームを採用しているそうですが、断熱材としての性能はいかがでしょう？
また、一部グラスウールを使用する場合がありますと言う但し書きがありますが、建物のどの部分に使用されるのでしょうか？

>>591 匿名さん
グラスウールを使わないで、ポリスチレンを使用しての裁判らしいですよ。全国的に集団訴訟になる恐れあるみたいですよ。

夏に買ったけど、冬は寒いです、建て売りは全部こんなもんなのかな？、壁には全部断熱材入ってのか知らないけど、特に廊下、玄関付近が寒い。

高耐久高性能とうたっていますので、耐震性耐久性には自信があるのだろうと思われますが、高断熱高気密については特に触れていないので、その面はウリではないのかなと思ったりします。とにかく地震に強くて丈夫な家を求めている場合に選ばれる家なのかなとも思ったりします。ただ、毎日暮らす家なので暑さ寒さに対する対策も大事だと思います。

年末に風呂にある棚？（蛇口の下にある）が外れました。飯田産業に問い合わせをしました（朝イチ９時ぐらい）その時は「担当部署に連絡させます」と言われ、連絡が着たのは夕方五時すぎ、年末だからなのだろうか遅い様に感じました。この時期、皆様は飯田産業の家は寒いと仰いますが、何と比較してでしょうか？私は寒くて当たり前だと思います。冬場に暖房なしで暖かい家なんて………

>>596 入居済み住民さん

ユニットバスは基本的にメーカー施工になります。
LIXILならLIXIL専門の施工業者になります。
LIXILなどは掃除出来る様に外れる仕組みになってますがそれじゃないですか？

冬は２４時間暖房をつけている家でもなければ
基本的に寒くてあたりまえです。外の気温が低いんですから。
それでも屋内は外気温に比べ多少暖かいのが普通ではないでしょうか。
外気温とあまり変わりない寒さを感じるのであれば、雑な工事によって
気密性が十分でなく隙間風が入り込んでいる可能性が高いのではないでしょうか。

戸建は特にですが、廊下と玄関は寒いですよね。たとえ断熱性能が高い家でも空気の流れがなければ、温かいのは暖房を使っている部屋のみになってしまうと思います。対策として熱交換気ユニット採用の全館空調システムを取り入れているメーカーを探せば家中どこにいても温かいと思います。

サイディングを取り付ける下地って言うのかな
それの状態を見たことがあれば冬に寒いのも当然と思う。

買って3年目ですが、買った最初は寒かった。2年目以降はとても満足。なんでしょうね。

>>457 不動産マニアさん
簡単な登録、とおっしゃいますが、何かあれば責任は全て司法書士にくるのです。

まぁ、飯田の家を買う程度の客の質などたかが知れてますがね。

工法は飯田産業のオリジナルのI.D.S-V型工法だそうで、外壁と1階床の断熱材はポリスチレンフォームを採用しているようですが、建売も注文も同じになりますか？
建売住宅は注文住宅と比較して価格が安い事が利点ですが、価格に比例して構造体の方も断熱性能が劣るという事があるのでしょうか。

>>601 評判気になるさん
換気システムが故障したのでは？

公式サイトの施行例ではこれまでに施工された住宅の写真がずらりと並んでいますが、
全て画一的なデザイン・設計ではなく施主さんの要望を叶えた設計になっているように見えます。
ビルトインガレージやL型キッチンの導入も可能なんですね。
外観のデザインの自由度はどのくらいあるのでしょう。

>>607 匿名さん
私が外壁を決める際、飯田産業の本社にサンプルが30種類ぐらいありましたが、5～8種類ぐらいはもう無いと言われました。正直あまり自由度は感じませんでしたねー

飯田の家に事情あって2件住んだけど、悪くないよ。
仕事の関係で引っ越さざるを得なかったんだけど、最初のは10年前に買って7年住んで、今のは3年前の建物だけど、根本的な不具合は何もない。安いからなんかあると思って修理代含めた資金計画立てていたけど、拍子抜け。経営統合で発注のロットがより増えたのか、建具なんかも少し良くなってるし、断熱性能は技術進歩なのか確実に良くなってる感じ。前のより寒くない。
しかし工期がきついのか、内装の細かい仕上げは良くない。これを不具合と取るかだが、車のように完全に規格化されているわけでなく、最後は職人さんの腕と作業やる時間の有無。なので致し方なかろう。
買い手にも当たり外れを見極める眼力とDIYが苦にならない甲斐性も必要w

連投。最初の家の売却は、リーズナブルに買えたためかそんなに値下がりしなかった。7年住んでマイナス400万円。ローン減税と、賃貸よりもグレードは遙か上にも関わらず借りて住むより月当たりのコストはおやすく住めたので元は取れたw
昔賃貸物件に住んでいたが、ファミリー向けのはロクなのがない。飯田の方が全然上。
むしろ、注文住宅やブランド系の建売住宅の方が、同じくらいの築年同士を比較すると、値下がり率はきつい印象だぞ。ブランド名と場所は特定しないけど、10年前におそらく7000万円近くで分譲されたのが、中古では5000万円でもなかなか売れなかったのを見た。チラシベースね。成約価格は知らない。

戸建てで資産価値を意識するには土地比率が高いのを買え！
と沖有人が言ってたけど、まさにその通りかも。

またまた連投。沖有人の記事のタイトルはこれです。

2018.2.15
「戸建ての建物価値はわずか20年でゼロになる」は本当か？

週刊ダイヤモンドの記事です。

以前は完成物件を買うと2階にトイレもついてなかったし、風呂場には暖房もついて無かったのでオプション工事をしたら、かなり高くつきました。今はだいぶマシになりましたよ(笑)

今でも網戸やシャッター無かったりするけどw

建売も昔に比べて設備が変わってきているのですね。
今の住宅は標準で2階のトイレ、浴室暖房がついているんですか？
どのような設備がついていて、何をオプションで追加しなければならないか
どちらで確認できますでしょうか？

>>614 匿名さん

二階にトイレがない物件は最近ではほとんど見ませんね。浴室暖房はまちまちです。
付随設備はビルダーに聞くのが確実です（当たり前ですが・・・）。網戸は基本的にはオプションで、購入時に十数万円かかります。メーカーの収益源になっていて、粗利を確保するための手法のようですが、自分で網戸屋を手配した方が安上がりだそうです。めんどくさいですけど。

マイホームづくり初心者です。
網戸は最初からついているものだと思っていましたが、オプションなんですね。
浴室暖房も賃貸ではついているマンションがほとんどなのでついていて当たり前かと思っていましたが、決してそうではないみたいで些かカルチャーショックです(笑)

網戸やシャッターなどをオプションにして少しずつでも利益を取る戦略でしょうね。売れ残って何百万円も大幅値下げしたら何にもなりませんがね(笑)

約10年前位からここの建て売りを見てますが2階のトイレオプションの時ありました。浴室暖房も付いてなく和室もなくて全て洋室でした。当時はアーネストワンよりも設備等が劣っていた印象です。今は植栽植えたりして見栄えも気にかけてるので少しはマシになったと思います。

評判が悪いアーネストワンでも当時から2階のトイレ標準で付いてましたからね。和室の部屋もあるし浴室暖房や玄関センサーライト等も標準で付いてますね。

隣が飯田産業の建売なんですが
２階のトイレを流す音、流れる音が大きいんです。
ちょっと食事中には勘弁してよってぐらい水の流れる音が聞こえてきます。

>>620 周辺住民さん
屋外配管してるんじゃないの？
安い建売では良く見ます

あれをやられるぐらいなら2階トイレ要らないね

>>620 周辺住民さん
屋外配管してるんじゃないの？
安い建売では良く見ます

あれをやられるぐらいなら2階トイレ要らないね

>>622 匿名さん
屋内配管でしょ。
普通音に気を使うメーカーなら1階トイレとか洗面所とか音が出ても気にならない場所に排水管通すけどね。
屋外配管するからコストも掛かるし消音出来るんだよ。

飯田産業の建売は安かろう悪かろう？むしろ割高ではないでしょうか？
坪単価30万の区画で、価格2900万円(土地50坪、建物延床30坪)で飯田の建売出てました。坪単価から逆算すると建売の土地は1500万(50坪)なので、建物価格が1400万(30坪)、建物坪単価で46.6万ということになります。

建物坪単価で46.6万となると、延床面積で考えても、タマホームの大安心の家等の、もっと性能高い注文建てられますよね？

飯田産業等のパワービルダー系は、材料のコストカットや、設計、自由設計できず打ち合わせなどの人件費を減らしている分、品質性能は劣るが、コスト(坪単価)は圧倒的に安い、という認識だったのですが、これでは、価格は高くて品質は悪い、割高な買い物ということになってしまいます。

それとも私の建物価格の計算が間違ってますか？

>>624 戸建て検討中さん

適正価格を算出できるようですね。家選び、失敗しないと思います。売り出し当初の価格はチャレンジ価格の時は結構あるので、多分それでしょう。それでも買う人はたまにはいますが、情○なので生温かい目で眺めてましょう

完成物件のオプションは、内覧会で必要な設備があればチェックして発注し、入居前までに工事をしてとりつけてもらう形になるのですか？
網戸などは必ず必要ですし、事前に申し込みができればタイムロスがないように思いますが営業さんから設備の説明はありますか？

社長に愛人って知らなければやりたい放題ですね

オプションをつけるタイミングっていつなのかなって、626さんの書き込みを読ませていただいて思いました。なんとなく、図面を作る段階っていうのか、プランを決める段階で盛り込んでいくのかななんて思ってはいたのですが。どうなのかな、工事が始まってからとか内覧会になってからでも十分間に合うものなのでしょうか？オプションの種類によるのかな？

飯田産業は家づくりに必要な総額を初めから提示するそうで、
オプションや諸経費までを含めた工事費総額価格表を
明示してもらえるみたいですよ。
予算を明確にする為にオプションはプラン作成時に
申し込むのではありませんか？

今近所で飯田産業の建売住宅が建設中ですが、着々と入居が決まっているようです。
よく見ると区画の中に1棟だけZEH仕様の家が建てられておりましたが、
分譲するハートフルタウン中で限定1棟といったような売り方をしているのかな？
自由設計のZEHを検討されている方は建売を見学してみるのもいいかもしれませんね。

飯田で注文建てるメリットある？
建売仕様の注文など欲しいかな

建築実例に新商品が出ていますが、仕様は今までの商品よりランクアップされているみたいですよ。
自分が心配なのは耐震性能ですが、サイトに出ている耐震実験の様子を見学や体験する事はできますか？
また、完成住宅見学会などでオーナーさんに耐震性能について質問する事はできますか？

自分の住んでる地域だと土地があまりでないので
出ても2000万以上はするしかなり不便で今出てる土地でタマホームで見積り取ったら地盤改良があった場合は4000万いくかいかないか

建売なら手数料入れて3500万立地は最高の場所

スゲー迷う

サイトには狭小地の建築例も出ていて参考になります。
都心部で家造りを検討する場合、3階建は絶対条件になるという話には頷くばかりですが、
部屋が広く見える折り上げ天井とはどのようなものですか？
スキップフロアやロフトとはまた別のものですかね？

折り上げ天井は、天井の縁取りをある程度残した中央部分だけを一段上げたような作り…凸っていう字みたいなイメージかなぁ…
そういうふうに視覚的に部屋を広く見せる方法があります。
その部分に照明が入ると、より効果的に思います。
ただ単に広くするだけじゃなくて、見せ方も工夫をしているということなのでしょう。

飯田産業の建て売りを買いましたが最悪です！当たり外れあるとかの問題！？高い買い物売り付けといてアフターサービス出来ない！上司が悪いと社員も！ちゃんとしたものを売ればアフターサービスも楽なのに！何年持つかなーこの家！

折り上げ天井がどのようなものか知らなかったので施工例の写真を拝見しました。
何せ見たことがなかったもので説明ではピンときませんでしたが、なるほど、全面フラットな天井よりも空間の広がりを感じる視覚的効果があるのですね。
施工例の家は3階建ですが、天井高を稼げない設計に採用するケースが多いんでしょうか？

私は、隣に飯田グループの建て売りが建った物です。
庭に面した所に給湯器を付けられ、非常に迷惑しています。
取り付ける前に会社に場所を変えて貰うようにお願いしたのですか、何も返答もなく取り付けられました。
客では無い人間の話は、聞きもしない会社です。
飯田グループの家を買う人には、何も責任ないのですが、買った人と周りの前住者との関係を上手くいくようにする責任はあると思います。

ないだろうね

我慢するしかないんですかね？

>>641 名無しさん
熱風が吹き込むなら不細工だけど鉄板でも立てれば？
そのうち壊れて別の場所に移るかも

それか「迷惑だ、早く撤去しろ！」の巨大看板上げれば
誰も買わないから対応するかもね

641のバルコニーもこんないっぱいいっぱいに設置するなよ。

購入者してまだ1年たっておりませんが、、、
営業の知識不足は大いにあった上で、
建物自体の不具合もかなり見えてきました。

下記3つはかなりのやりとり、時間が必要でしたが交換対応をさせました。
扉の角の凹み2枚。
扉の小口の膨らみ6枚。
キッチンカウンターひび割れ。

今回改めて
小屋裏断熱材のめくれ直しを確認し自分で直しました。
床下断熱材の施工時の押し込み割れ脱落もありましたので、これは来週相談予定です。

手抜きなのか、、雑なのか、、、？
安かれ悪かれですね、、、。

施工下請け側です。
このグループ企業は安くたくさん建てるが基本ですが　安くの中に工事費カットが入ってます。
それも職人が生活出来ないくらい。　ビルダーと我々施工側の間には何社か中間業者が入りますが（各業種で何社入るかはまちまち）大元の会社がそんな方針だから最下層の職人に入ってくる金額で適正工事をすると赤字になります。
そのため複数人の作業で人数を減らして人件費を節約するとかってなっちゃいます。
当然必要人数以下で工事するので無理が出てきます。
こちらも商売なので入ってくる工事費に見合った作業しかできません。
手抜きをしているわけではありませんがそれが現状です。
なかにはホントにレベルの低い職人さんもいますが　この安い工事に高額のベテランさんは呼べません。
人数も足りないから確認の目も足りません。
我々も生きていくための仕事なのでそれが出来ないようなボランティ作業は出来ません。
長く安心して暮らしていくためには　消費者の皆さんも安いからではなく　しっかりとした業者が工事できる金額は想定してほしいと私は思っています。　ビルダーさんも最下層の職人さんの事も考えた価格設定をしてほしいと思います。
長々とすいません。　今日　飯田系の仕事の工事費をまた下げられた者でした。

＞手抜きをしているわけではありませんがそれが現状です。
言い訳、手抜きです。
工夫、改善でするべき事をすべきです、
工夫、改善をとことん追求しても赤字なら受注を断れば良い。
努力が不足してるなら別業者に仕事を取られる。
工事費等は年々安くなるのは常識、安くするために皆、懸命の努力をしてる。
プロとしての埃を捨てている。

プロだからこそ　技術の安売りはしたくないですね。
例えば　プロスポーツ選手が年俸下げるための努力や工夫をしますか？
工事職人は技術と労働力が商品ですから。
上の方の言ってることは　どんな職業でもプロとしてやってる方の正反対の意見だと思います。全くもって素人考えですね。
少なくともうちの会社は　こんなブラック企業相手でも　手抜き工事はしませんよ　プロとしての意地とプライドがあるから。
取引上の付き合い等あるんで仕方なく請けてはいますが　どうやっても赤字は逃れられません。

100均に高品質を求める時代ですからね

安い家が欲しいんだからガラクタでも仕方ないだろ。
安くて良いものなんか無いんだから。

安くても高品質これがジャパニーズクオリティー