プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part3

結局のところ、使ってみないと良さも悪さもわからないってことで良いですね。
ディスポーザーもゴミドラムも使ったことのない人には良さがわからない。
イコールここの住人もわからない。。。
悲しい事実ですが、仕方ないですものね。
良さがわからない分、必死にデメリットのこと書いてる人いますけど、デメリット以上にメリットを感じる設備なのは事実。

>>801
使ったことのある人が語るデメリットは無視ですか？
相変わらず論理的に破綻してるね。都合の悪い意見は無視する姿勢だけは一貫してるけど。

お口直しはよ！！（笑）

まぁネガティヴな意見だったり、論理がどうのだったりって話が上がるのは、すごくこの物件に興味があるってことなんですけどね。
書いては反応を見るために何度も覗きにこられては、重箱の隅をつつく訳ですから。購入予定の方々より気持ち入ってますよ 笑
もう少し検討中の方々の意見を聞きたいですけど、この版では厳しいですね。

ヒートアップしている人がいるけど、誰もディスポーザーとゴミドラムが第一優先なんて言ってないんじゃないの。

無いのは残念。あった方がいい。
という意見に、
メリットほとんどなくてデメリット多い。
なんて書くから、反論されてるだけの気がする。

まあ、例えば、1階玄関のドアが自動ドアじゃないマンションがあったとして、自動ドアはメンテナンスに金がかかるし故障すると大変だし、自分で開ければすむので、自動ドアはないほうがいい、と言うようなもんだな。

ここ、自動ドアはさすがにあるよね？

>>801
出た！しつこくて自己解釈も破綻人。
それと、ここの輩は都合の悪い意見には住人や業者のコメントだと無理矢理こじつけるだけしか能がない。
788のレスとか読んでるはずなのに、まだそんなコメントするか。
>>802
全く同感です(笑)
抽象的で悪意のあるレスが多く、検討の参考にならないレスが目障りでとてもウザイんです。
住人さんや中立的な第三者の良識あり、理論的や根拠を示した情報はとても参考にさせていただいてます。
結果、こことジオとで比較検討中からここの購入予定に進むことにします。ジオはディスポーザーとゴミドラムもありますが、タワマンじゃあるまいしディスポーザーは優先順位から圏外です。ちなみにネガレスさん、築約1年のタワマンに賃貸で住んでるので、利用経験者ですからね。

よほどディスポーザーが好きなんですね。
わたくしも1Rから初めてタワー分譲賃貸に移った時には感動しましたよ。気持ちわかります。しかし、いろいろなタワーに高い家賃払って住んできましたが、何度かディスポーザートラブルで排水の流れがわるかったり、ゴミドラムがつぶれたりしてるのを経験して、一長一端だなと思いました。結局、プレミストはディスポーザーは判断基準にはないですね。

何事も経験です。まだビギナーさんのご意見だと思うのでベテランの皆さん、温かい目でみてやってください。

>>806
例えが下手くそ。相変わらずですね。
悪意のあるアホな質問も相変わらず。
そして何よりしつこい。こんな所に時間を費やして遊ばんと、その頑張りを仕事とか他に役立ちそうなことに活かしたらどうですか？他なら認めてもらえる可能性が少なからず存在するかもしれないですよ。

>>808
807です。
ビギナー(笑)って例え上手すぎます。
例えではなく事実と確信。
小型犬が敵わない大型犬にワンワン吠えてるようなもの。私の比喩どうでしょうか？

自分の価値観を押し付けるのが良くないですね。
ディスポーザーを重視する人もいれば、重視しない人がいるのも当たり前。
「自分はディスポーザーの有無を重視する」と言うのは大いに結構。
それを「ディスポーザーを重視しないのはおかしい」と押し付けるから反感を買う。
多分、普段の生活でもダイバーシティを許容できない小さい人なんでしょうね。

>>811さん
すいません、ディスポーザーを重視しないのはおかしい、と
どなたが書かれています？お教えいただけると幸いです。

グランドエントランスがある棟に住む人は帰宅した時に、ちょっとゆうえ優越感にひたれていいですね。

>>810
小型犬が〜の文章から、そっくりそのままお返しします。
使う使わないは別としてディスポーザーもゴミドラムも付いているマンションなんです。
選択は個人の自由ですが、元から付いていないマンションは使うことすら出来ませんからね。
あ、押し付けてはいませんよ〜

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜サンシキテラス側のエントランス〜

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜夜のグランドエントランスと奥に桜スクエア〜

ディスポーザー重視する人が多いのは、アンケート結果からも明らかですね。

1位 ディスポーザー
http://shinchikumansion.doorblog.jp/archives/12531823.html

1位 ゴミステーション
3位 ディスポーザー
https://books.google.co.jp/books?id=CsY1jFIstHgC&pg=PA3&lpg=PA3&dq=使える設備高評価ベスト&source=bl&ots=TFbOL4_bR1&sig=G5rkYqQneNauWzLaIYFkOz_igaM&hl=ja&sa=X&ei=9_d2VcXeG6iymAWW6IDYAQ&ved=0CCkQ6AEwBA#v=onepage&q=使える設備高評価ベスト&f=false

>>817
しつこいですね〜笑
折角お口直ししてるのに。
もうディスポーザーとゴミドラムはよろしいでしょう。このマンションの入居者の価値観はこの二つの要素に対して絶対的或いは強く持っていなさそうな事を検討者の方が理解出来たらそれでお終い。アンケートはこの掲示板には不要です。
この設備のスレにでもUPしてあげて下さいね。

マンションのどこかに周辺住民も利用できるコンビニ作ってくれたら良かったですね。

そのアンケート結果ねぇ…しょーもな。だから？プレミストオーナーは一般大衆と価値観が違うだけの話。
んなもん、最近はマイナーデベロッパの田舎の安いマンションでも付いてる設備。まあ、そんなディスポーザー星人がいるから、マンション業者は大して目玉のない物件ではとにかくディスポーザーのアピール。

>>817
購入２年以内って、まさにビギナーの意見ですね（笑）
それとあくまで「使える設備」のランキングであって購入にあたって「重視する項目」ではない。
重視する項目のランキングってのは例えばこんなのを言うのだと思うよ。

新築分譲マンション購入に際しての意識調査（ちなみに6000人の回答）
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol004/

※紹介されたアンケートについて疑問が一点（これは817とは無関係）
そもそもディスポーザが付いてる新築マンションの割合は30％前後（>>743）とそれほど多くはないはずなのに、上位にランキングしてるのはかなり不自然。ディスポーザが付いてるマンションの住人だけを対象にしたアンケートなのかと勘繰ってしまう。

だいたいこんなアンケート、たかだか5000円のために個人情報をsuumoにさらけ出せるような、
人たちからの回答という点ですでにバイアスがかかってるんだよ。このアンケートに答えてる人って、
マンション買ってよほど金に困ったひとたちだと思う。

少し古いデータだったので最新のデータをご紹介しておきます

新築分譲マンション購入に際しての意識調査 2014年
http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol022/

>>756
藤白台近辺の遊歩道は、階段のないところは自転車通行可の標識がちゃんと出ていますよ。
あなたは本当にこの辺の住民ですか？

付いてない設備に対しての必死のデメリットアピール合戦が笑える。
うちのマンションには付いてません。でも私には大して重要ではありません。ー終わりー
それで良いじゃん。
必死になって言い返すから返ってくるんでしょ。

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜藤白公園〜

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜緑一色の三色彩道〜

⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜紅葉し始めた三色彩道〜

タワーマンションで装備してる率が高いのは、タワーだとゴミ出しが大変だからではなく、グレードを高くするためでしょ。
タワーだとエレベーターすぐだし、ここみたいな広い敷地のほうが移動距離が長くて大変。
高額なら、それにふさわしい設備にするのが当たり前の考え方。

>>829
もう飽きたよ。このハナシ。笑

>>829
もちろん様々な見方をすることはできますね。
どちらが合理的な考え方かは各人が判断すればよいと思います。
検討者のためにお伝えしておくと、ここは敷地内にゴミ集積場が３箇所（街区毎）あります。

>>820>>821
私は>>788とは別人です。
全く同意です。

ここの住人さんや検討者さんは良識な価値観と判断力と情報や根拠などをお持ちになられております。
他社とは安易な競争をせず、マーケットインの発想に基づく良い物件だと個人的に思ってます。

うちもランドマーク的存在のマンションとして注目されてたことから、排ガスやら騒音やら人通りと交通量やら、環境、立地、駐車場、設備、、、、ビギナーからのしつこいレスが多かったです。

総合的な見解として、ネガレス者と違い、ここは民度の高い住人が多いと推測。住人の質にも良い意味で比例してくることから、長期に渡り資産価値にも影響してくるでしょうね。

色々な考え方があるでしょうが、

1.土地を高値で購入
2.リーマンショックで市場が悪化
3.高額だと売れないのでコストダウンでなるべく安くする計画に
4.アベノミクスで市場が好転
5.高額でも売れそうになったので、計画はそのままで高額で販売

という流れかと思いますよ。

民度が高いかどうかは疑問ですが緑の環境はよいかな。賃貸投資性はないが永住には合格点だとおもいます。民度は上下階騒音とかシビアなマンション多いのでお子さんや楽器はいっそうのモラルが必要ですね

>>833
オリンピックで建設費高騰というのが抜けてますね。

>>829
親がタワーマンションに住んでますが、当然ディスポーザー付いてるし、全ての階に24Hゴミ置き場が有り、その横の専用エレベーターで管理人さんが常に回収してるみたいです。いつでも楽にゴミ捨て出来るのはやっぱり便利ですね。

〜三色彩道〜
2014.11.26に撮影しました。

この景色を購入前から楽しみにしていましたが、期待以上の景観でした。

私はこの景色ごとプレミストを買ったのです。
恐らく多くの入居者が同じ様な価値観で買われていると思います。

なので、こういう景色や環境を楽しまれる、ゆったりとした住民の方々ばかりで、価値観を共有出来るのもいいなと思います。落ち着きます。

人も景色も。

紅葉の時期の路駐がウザい！

>>836
その話、もう飽きてお腹いっぱいです(笑)

私もゴミ問題はここを検討ランクから下げてる要因ではありますね。最近のマンション、というか見て回ってるマンションには普通のシステムなのに、何故ないの？？って感じです。
場所はそこそこ気に入ってるのにな。

>>837>>838
毎年そのような景色を多くの人が楽しみに訪れる所にお住まいになられ、環境も利便性も良い立地のマンションって素敵ですね。
駐車は通行の妨げや近隣住人に迷惑をかけないように配慮しましょうね。

>>840
それはもう終わった話なので、、、ご存知でなければ最近のレス見てみてください。しつこいと言われてるほどいっぱいレスありますので参考に。
私は過去レス見て、最終的には直近なら>>832さんのレスとか参考にさせていただき決断しましたよ。
よーく検討した結果、場所はそこそこと程度の価値観のうえに、過去レス見ても検討ランクを改めて下げられるなら、価値観や優先順位とするものが根本的に違うので、ここを検討中物件から除外することで選択肢を減らし、少し悩みを軽減させて、他の物件にされてはどうでしょうか。

そんなにディスポーザーとか言うのが欲しいなら契約してからリフォームかなんかで付けたらエエんとちゃうの！？
そんな、機械もんてどうせ直ぐに故障したりするのとちゃいまっか？
そんなん装置ごときで買う買わない決めるなんて順位的に低い話ちゃうの？？
家事する人には必須もんなん？？

>>843
また、、、その話もう止めませんか。
過去レス見てみてください。ご質問に該当や参考になるネガポジ両方の答えが全てありますよ。

>>843
‥‥ディスポーザーって知ってる？

>>820
ふーん、50代のいい大人が、こんな子供っぽい文章書くかねー？
一般大衆、って上から目線の書き方、人間失格、中身の無い人間、
買えない妬み、とか頻繁に書き込んでる人と書いている内容が、
共通している。どうせ同一人物だろうけど。
最近ではこの板とは何の関係もない、スーモのアンケート回答者を、
金に困っている、と書き込む始末。それを咎める書き込みもなし。
いくら、この物件を守りたいのでも、これじゃあね。

>>844さん
お気持ちはわかります。見ていると最初に煽っているのはどうも、
この物件のポジ派のように私には見えます。名前はその度に
変えていますが、書き込みはどうもせいぜい数人に思えます。
ある程度板が収まるとまた煽る。もしかするとこの板を荒らそうと
する他物件の営業では？とまで思えてしまうほどです。
この板が荒れたところで、この物件の売れ行きに大きく影響するとは
思えないですが、プラスには決してならないのも事実でしょうから。

>>843
ディスポーザーは、後付け難しいんじゃ無いの？浄化槽要るからそれなりの大規模しか付かないと思う。

http://www.sumai-lab.net/2013/06/2322/

このアンケートでは、設置率25%ぐらいみたいですね。大阪の新築マンションが20%、東京が40%ぐらいらしいです。

ディスポーザーやゴミドラムが絶対的信者の方々は、ここを選択肢から外して、それらがついてるマンションを第一希望に探せばいいんじゃないでしょうか。
ほとほと飽きちゃいました。

>>847
ちなみにディスポーザ論争の幕開けは>>724の下記の発言ですよ。
「今時ディスポーザーやゴミドラム無いって団地と変わらん」

これに対して>>736が下記の個人的な意見を述べました。
「ディスポーザとゴミドラムはメンテ費用との絡みで意見が分かれる設備ですね。」

これに対し>>741が小馬鹿にした虚偽発言をして・・・現在に至る。
どちらが最初に煽ったかは明らかですね。