プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part3

747さんはとても団地が気になるようですね。
公的な団地がお得なのは当然です。市内でも同じ。
そんなに気になるなら住まわれたらお得ですよ。

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ディスポーザーやゴミドラムがなくても良いと言ってる方に質問したいのですが、
今現在のお住まいに、ディスポーザーやゴミドラムはありますか？

私はディスポーザー無し、ゴミドラム有りですが、便利すぎてゴミドラムが無いところは考えられないです。
ゴミドラム有りのため、ディスポーザーは無くてもやっていけてますが、どちらも無いところは絶対に無理です。

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はい。団地安くてよい場所あったら引っ越します！

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自転車の話題が出ていたので追記します。
私も大阪市内まで自転車通勤するほどのツーキニストなのですが、
>>730
の写真を見て少し気になったのですが、
これって敷地内の遊歩道ですよね?
階段があり、徒歩による利用が前提となっていますね。
周辺の住宅街の中の路地も、せっかく遊歩道になっていても階段だらけで、
自転車は車と同じ道を走るしかなく、
せっかくの自然豊かな環境のよさが半減で、
自転車派にとっては要注意です。
これは北千里に限った話ではないかもしれませんが。

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>>754
この遊歩道は敷地外ですよ。

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>>自転車は車と同じ道を走るしかなく

いや、自転車って最初からそういう乗り物だから・・ 歩道走っちゃだめでしょ。
しかし、このへんの下り坂の歩道を自転車でとばしてくる人が多いのも事実。やめてほしいものです。

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現地見てきました。
良いですね。周辺は好きな雰囲気です。
当然C街区がまだまだ工事中なのでイメージわきにくいですが。

ゴミドラムは正直ある方がよかったですが、私の中では必須項目ではないので、引き続き検討中かな。

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>>743
ディスポーザーとゴミドラムは、小規模マンションには付けづらいですし、4000万円以上といっても、2000~4000万円みたいなマンションも含まれますからね。

スーモで戸数規模で絞り込めればいいのですが、チェックボックスがないので、残念ながら分かりませんが、20階建て以上(つまりタワーマンション)のチェックボックスがあるので、これで絞り込むと11件で、全てどちらかは有りでした。

どちらも有り 4件
ディスポーザーのみ有り 4件
24hゴミだしのみ有り 3件
どちらも無し 0件

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>>758さん
そうですね。私も同じように分析してます。
つまりタワーのように高層階に住む人がいる物件では生活利便性の観点から必用な施設と考えられていると理解できます（確かに最上階から１階までゴミを捨てに行くのは大変そう）。私が分析した印象では、ディスポーザや24時間ゴミ出しの両方がついていたのはタワマンに加えて、駅徒歩１２分以上の大規模物件（近隣ではジオ千里中央）です。これは必用性というよりも立地の不利をカバーするために付けている、という印象です。あとはデベの志向ですね。クラヴィアとリバーには付いてることが多いようです。これは他社との差別化戦略でしょうね。

ところで小規模マンションには付けづらい理由は何なのでしょうか？

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>>752さん
私は両方とも使用した経験はありませんよ。もちろん752さんのようなお考えの人も一定数いると思います。ただ、どちらかが無いと絶対無理としてしまうと、>>744の分析結果から分かるように物件の選択肢を大幅に狭めてしまうことになりますね（逆に物件を絞りやすくなるメリットと捉えることも可能ですが）。個人的にはそれが理由でこの物件を検討から外すのはもったいない気がしますが、そこは752さんのご判断ですよね。

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>>756さん
少なくとも三色街道は歩道幅が2m以上あるので、自転車は走って良いと
思います。下り坂をぶっ飛ばすのは問題ですが、登りは良いのでは？

>>753さん
周辺の戸建付近の遊歩道、半数以上は自転車通行可能です。
周りの起伏にもよりますが。
なお、万博外周道路全体に、幅5m以上の自転車専用レーンがあるので
結構気持ち良く走れます。ジョギングの人もそこを走っていますが、
幅があるのでかなり安全に走れると思います。

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ディスポーザーとゴミドラムが小規模マンションには付けづらいのは、一戸あたりのコストが大きいからです。ディスポーザーも各戸の設備以外に、処理タンク等の共用設備が必要なので。

ところで、スーモを見ると、性能評価書取得という項目がありますが、プレミストは有りに該当しません。

耐震性能や耐久性能などだと思いますが、なにも等級を取得してないのでしょうか？

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>>762さん
住宅性能評価書はもちろん取得していますよ。
標準的な等級だったと思います。

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スーモを見ると、性能評価書は多くのマンションが取得しているようですね。吹田市、豊中市だと、ジオ、ジェイグラン、パークホームズ、ローレルコート、クレヴィア、ロジェマン、ブリリア、ブランズなど。
ここが取得していないのは、規準を満たしていないからでしょうか？
だとしたら、ちょっと不安な気がします。

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>>763
そうですか。良かったです。
もしわかれば、等級を教えてくだされば、ありがたいです。
耐震等級、劣化対策等級、耐火等級、維持管理対策等級、あと建物の性能の目安として、コンクリート強度とコンクリートの水セメント比はどうでしょうか。

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>>765さん
自宅に帰れば等級は分かりますが、ここに情報を上げると心ない中傷投稿がなされて他の住民に迷惑を掛ける恐れがありますので、できればご自身でＭＲで聞いて頂けると助かります。

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>>765
かなり興味をお持ちですね！
こちらに問い合わせすれば懇切丁寧に教えてくれると思います。
0120-539-003 北千里 プレミスト 問い合わせ
ご希望の情報が得れると良いですね。

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たまたまディスポーザーとゴミドラムが付いてた新築マンションに住んでます。
ディスポーザーはハッキリ言って不要又は無くてもよい設備。付いてるけど殆どか全く使ってない人、手入れが面倒、使い勝手が悪いとか、大量の流水とか結局生ゴミや可燃ゴミは出るからゴミ出し行くとか結構いてると思います。不要論やその理由は多種にわたると思いますので、述べたい人はどうぞお願い致します。ディスポーザーの有無で物件の選択や購入の判断を逸する方が間違いなく不憫。ディスポーザー信者と業者に煽られると後悔する可能性あります。

ゴミドラム、確かに有れば便利。有るから利用してますよ。でも、結局は毎日なんてゴミ捨て行かない、ゴミ出し用袋は有料、都度に鍵が必要、週2回の回収日の朝や前晩にゴミ出し困難な事情が無いなどから、無理してゴミドラムに固執されないなら優先順位の中でも後順に持って行って、環境や利便性や価格等に重きを置いた方がbetter。

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本当にディスポーザーとゴミドラムを利用してる人ですか？

ディスポーザーはやはり便利で快適。
ディスポーザー無しだと、シンクの隅にごみ入れ置いて、排水口にネットを張り、食べ残しや調理クズが溜まるとゴミ袋に捨てますが、ベチョベチョでヌメヌメで気持ち悪い。液が垂れたりしたら最悪。ディスポーザーでも大きな魚の骨や玉ねぎの皮とかはゴミ袋に捨てますが、こういう嫌なことは無くなるし、使い方も簡単です。

ゴミドラムは、ごみ箱にスーパー袋を入れておいて、一杯になったらその都度、そのまま上を結んで、出かけるついでに捨てる。別に毎日捨てるわけでもなく、好きなときに捨てれるし、有料の袋に詰め替えも不要で、楽ですよ。

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>>768さん
たとえ週2回しかゴミ捨て行かないとしても、曜日や時間を指定されず好きな時に捨てに行けるっていう点で全然違います。
私も雨の日は行きませんし冬期は週に3回程しか捨てに行きませんけど、朝の忙しい時間にバタバタとゴミ集めに時間かけてた頃に戻れと言われたら嫌ですね。

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そりゃディスポーザーはあったほうがよいにきまってるけどここは業者さんの営業板なので不要と力説されますよ。スルーしましょ。

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>>768

ちょっと嘘っぽい書き込みですね。ディスポーザーっていつも有ってよかった設備の上位だし、殆どが使ってないとかあり得ないです。
また、ゴミドラムもスーパーの袋が使えるので有料袋使わなくて良いメリット有るのに意味不明な書き込み。

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ここの物件の倍はする高級タワーに住んでいますが、ディスホーザーは便利なばかりではなく、高圧洗浄を定期的にして詰まりを取らないとだんだん流れが悪くなり、溜まってなくてもシンクに水たまりができやすくなり、それこそ汚いことになります。ゴミドラムなんて、住民が紐や硬いものをすてるので、よくぶっ壊れて高い修理代がかかっています。便利便利という人の方が実際に長く使ってるのか怪しいもんだ。確かに便利ですが、不便も大きいということを理解しましょう。

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入居済みです。
確かにディスポーザーとゴミドラムがないのは、家も最初は気になりました。
検討のタイミングで、千里ニュータウンの他の物件と比較して、総合的に判断してここにしました。
後悔はありませんが、他に選択肢があればまた違った判断だったかもしれませんね。
少し前のロジュマン千里中央なんかは、ディスポーザーもゴミドラムもありましたし、御堂筋線、価格も今からするとお得でしたね。

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周辺の戸建てを見てもらったら分かりますが、道路と玄関の間が
階段になっている家が多く、高齢になると外出できずに、家を手放しておられる方が多いです。
そのような方が入居するのが、ここのような駅近のマンションな訳ですが、
>>730の写真を見ると、マンションの周囲の歩道にも階段があり、足腰が弱った高齢になっても
住み続けられるか、心配になります。
所詮は30代などの若い世代のためのマンションなのでしょうか。
私はもう50代なので、色々と考えてしまいます。

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>>769
ディスポーザー、実際にはあるから使ってるぐらいのレベルでしょ。使ってるならデメリットもたくさんコメントくださいね。骨とか皮とかゴミ袋に入れて二度手間とか、匂いとか滑りとか細かいゴミが詰まって掃除が面倒とか邪魔とか以外にもいっぱいあるじゃないですか。>>773さんは真摯にデメリットの一部をコメントくださってますよ。
それと、シンクのランクが低い賃貸仕様か古いタイプに住んでるか、推測てコメントしてますね。排水口にネット張るなんてなんて懐かしい。排水口のゴミ受けがブラスチックが樹脂製なんでしょう。今のはステンレス製の目の細かい小振りの網かごとかで、ゴミは詰まらないし、ゴミ捨てやすいし、手入れしやすいんです。
ゴミドラムのゴミ袋、可燃ゴミなのに吹田市は指定のゴミ袋に入れなくていいのですか？
豊中市とか自治体によっては可燃ゴミは有料のゴミ袋に入れて出すのが義務。それと、あれば便利で使ってると言われてますよ。いちいち反論や自己解釈に賛同を求めたいのですか。ゴミドラムに住むんじゃあるまいし、優先順位の上位にするのは不憫で理解できないですか。

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ディスポーザーは知り合いのマンションでは
詰まらせ床まで汚水被害にあったらしく
なくても良いかなあと。

ゴミドラムは悩みましたが
全て完璧なマンションはなく
利便性や環境を重視しました

ゴミに関しては前日午後一時から可燃日当日まで出せるので
思っていたより不便ではなかったです
それより
管理費が押さえられるなら
ゴミドラムはいらないかな

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>>776
吹田市は指定のゴミ袋がないですからね〜
透明または半透明なら何でもOKです
大・中の2種類くらい用意しておいて、ゴミの大きさに合わせた袋を変えたら良し

ディスポーザーのデメリット、今のところないんですよね
そりゃ故障すればデメリットになるんでしょうけど、今のところ故障ないですし
ベランダにでっかいゴミ箱置かなくて良いのはかなりのメリットですね〜
邪魔にならないし臭いもないし

すいません、メリットしかなかったです

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>>777
管理費が押さえられるならいいですが、実際の管理費は、プレミストのほうが、小規模のパークホームズや、ディスポーザーとゴミドラムがあるジオよりも高いです。

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吹田市のゴミ出しルールも知らず、ディスポーザーに無理やりいちゃもんをつける新築マンション住民さんってどういう方なんでしょうか。

それと、性能評価書を必死に隠し、モデルルームへの呼び込みや電話をかけさせようとする方もいるし、やはり営業でしょうか。

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そらここの一連のやりとりみてたら営業ばっかりって、ふつうに分かるでしょ？
他の板とは明らかちがうし。自画自賛大杉。

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778さんに同意。
私のマンションでもディスポーザー使っているけど、詰まったことも、
故障になったことも、この3年間ないですけどね。
説明書どおりに氷や柑橘系の皮を入れて時々回しているので、
ぬめりや臭いが気になったことも皆無です。
いったいいつの時代のディスポーザーの話をしているのでしょう？

欠点としては、漂白剤、アルカリを流しにくいところでしょうか。
数回ぐらいは問題はないと思いますが念のため、洗面所で流しています。

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吹田市はゴミ捨て楽ですからね～
自転車や家具でも粗大ゴミ(無料)で捨てれますから。
たまに豊中の知人の分捨てたりしてます。
分別は豊中に比べると随分楽なのに、業者が捨てる場所
同じなんですよね。

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>>780
隠してるって言い方は人聞きがわるいのではないですか？
わざわざ性能評価書確認して掲示板に書き込むのが面倒なだけですよ。
モデルルームの電話番号貼ったのは私ではありませんが、こんなとこで回答待つぐらいならモデルルームに電話して聞いた方が早いってことだと思いますよ。

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⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜絆スクエア〜

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住民目線のアマチュアPhoto

〜桜スクエア〜

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住民目線のアマチュアPhoto

〜桜スクエア前の交差点@2014秋〜

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>>778
ディスポーザーのメーカーかディスポーザーメインで差別化と煽っての集客販売しかできないデへですか？良いと思う部分だけ述べて、都合が悪くなったら逃げるようなコメント。
ディスポーザーあっても結局は生ゴミ可燃ゴミ出ますよね。生ゴミなんてディスポーザー有り無し共にポリ袋1枚あれば数日賄えるよね。でっかいゴミ箱どころか専用のゴミ箱も不要ですよね。経験者から言わせてもらうと、ディスポーザーは無くても困らないし、他の人のレスにもあるように、不便さやデメリットも色々あるので、優先順位の上位におくのは不憫。気に入った物件に付いてたらラッキーと思うぐらいが丁度よい。ついでにですが、ここも含めディスポーザー以上に新築マンションの多くに付いてる床暖房やミストサウナも最初だけで、結局は殆ど利用してない人多いですよね。その理由を述べたい人は後にどうぞ。
>>780
自己解釈が酷い。いちゃもんというのはあなたのコメントのことをいうのです(笑)必死な自虐レスにも笑える。読解力と正常な判断力を養いましょう。
必死にいちゃもんつける理由がよく分かりませが、ストレスでも溜まってるんですか？

都合が悪くなると抽象的なコメント残して業者呼ばわりは負け惜しみにしか感じれないです。

785～787
綺麗で素敵だと素直に思います。駅近くでありながらその環境、千里中央には無いです。

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千里中央にはないって!?
東町公園の緑はこことは比較にならない程の自然に溢れてますけど！
公園周囲にはマンションがいっぱいありますが。
千里タワーの住民ぽい名前でレスしてるけどここの住民でしょうか？

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またケンカか。。。醜い。。。

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>>788さん
全面的に同意です。
780はずっと前からこの掲示板に張り付いてる不思議な人ですね。

結局のところ、ディスポーザは高層階居住者が生活上便利になるタワマン以外の物件にとっては、立地の不利をカバーするなどの目的で設置される、あったら便利かもしれないけど無くても困らない客寄せ程度の設備でしかないと思います。それは現在販売中の新築マンションに関する現実のデータ（>>743, >>758, >>759）からも裏付けられていますね。それ以上に明確なことは、ゴミドラム・ディスポーザ信者（＝付いてないと買わない人）はこの物件の企画段階において想定された購買層から外れているという事です。残念ですがあきらめましょう。

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>>789
駅徒歩で、ここや千里タワー並の駅近や駅前での環境のことを言ってるんだと、まともな人が読めば分かるし納得でしょう。
あなたはまともそうではないので仕方がないか。それにしても、匿名性を利用した同一人物と思われる悪態レスがしつこく続いてますが、悪い物件ではなく素敵なプレミストに対して何でそんなに必死に、それも無理矢理に否定しようとするのですか？希望棟や部屋が売れちゃって買えなくなった腹いせか妬みですか？正直に答える訳がないか。
部外者なのでそろそろ失礼します。
購入された皆様、良い新居生活をお過ごしください。

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>>791
4分差の投稿でしたね。
お礼だけ述べさせていただきます。
全面的に同意というお言葉いただき誠にありがとうございます。
本当にこれをもって失礼いたします。購入された皆様、素敵な新居生活をお送りください。さようなら。

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⭐️お口直し⭐️
住民目線のアマチュアPhoto

〜絆スクエア 〜

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〜夜のグランドエントランス〜

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〜ベンチの間接照明〜

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〜玄関のロゴ〜

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789ですがプレミストに対する悪態なんて書いていませんが。
このような環境が千里中央にないという誤った記述に対し意見しただけですよ。
東町公園へは千里中央からライフサイエンス前の歩道橋を渡れば直ぐですよ。
東町公園横のシティハウスやガーデンヒルズまで歩けば駅近でありながらここより緑に溢れていることが理解していただけると思います。
千里タワーは駅の上のマンションでこことは駅近の度合いは全然違います。
ちなみに新千里のマンションはディスポーザーのない物件が多かったように思います。
ゴミドラムは付いていますが。

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>>789, >>798
そもそも788さんは「駅近くでありながらその環境」としか言ってませんよ。
環境というのは緑や自然だけではないでしょうに。三色彩道の景観や交通量の少ない周辺道路などを含めた総合的な観点からの「環境」という風に私は受け取りました。はるばる北千里の物件の掲示板まで来てそこまで過敏に反応する必要性がよく分かりません。

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気に入らない人は買わなきゃいいだけのこと！

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