プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part3

>>659
北千里に長く住んでいる者からすると、団地が何十年もあったところに長方形の建物を建てれば団地に見えるのは当たり前です。
利益重視というより、なにやってもどうせ団地に見えるから工夫しなくてもいいという感じなのでは？
分譲マンションということを知らない地元民は「あ〜団地建て替えするんだ〜」と思って見てますし。

>>665
実際の地元住人は大多数が団地ではなく新築分譲マンションだと知ってます。仮に極一部の住人が今は知らなくても、今後には更に知り得ることになります。だから、不要な懸念をする必要は全くないです。
別に665さんにだけ言うのじゃないのですが、万一、団地と思い込まれたからって何か問題あるのでしょうか？まさか団地に住んでるからどうとか差別的な考えがあるなら、それは間違いですから。そういう人は人間失格ですよ。
ジオ千里中央も団地みたいとレスされてたのですが、大規模物件になると、こういう建て方が一般的じゃないでしょうか。大規模が嫌とか大規模のメリットが響かない人は小規模に住めば良いだけ。

いっそのこと、ひとつずつ違うデザインにすればよかったのにね。
南千里は売主違いから色んな分譲できたなと見えますもんね

>>666
大変素晴らしくお優しい方なんですね。私は団地に住んでいるからどうのという差別的な考えは持っていないつもりですが、高額払って購入したマンションを団地みたいと言われたらちょっと嫌ですけどね。人間失格ですね。

単純な話で、全面タイルにすれば団地っぽくはならなかったと思うよ。高級感を出すには加えてデザインを良くする必要があるけど。
それと色。ベージュとか薄い土色系は塗装で使われやすい。隣の団地がそう。白っぽい色か、濃い色の全面タイルなら、団地っぽいと言われることはなかった。
でも、なんでよりによって隣の団地と同じような色にしたのかね。

団地っぽさは認めます。だから？ 団地が周りにある周辺環境にうまく溶け込んでるではないですか。
自慢ではございませんが、それなりの収入もそれなりの社会的地位もあるけどこの団地に住む予定です。
何か悪いですか？見た目を気にするような中身のない見栄っ張りはここはすまないのである意味、住人を選んでくれる
いい物件ですね笑

>670
そんなにむきにならなくてもよいのに。

私も入居済みです。住み心地の良さ、暮らしやすさは今まで40年余生きてきた中で一番です。戸建も東京に所有していて、仕事の関係で時々泊まります（今は両親が住んでいます）が、こちらの方快適だなと感じることが多いです。

とても満足しています。

ところで、バルコニーの隣との間は、コンクリートですよね？
プラスチックの板ってことはないですよね？

団地つまり公団や府営住宅は安く入居できます。
だから、友達が来たときに、安く入居しているつまり
経済的に余裕がないと思われたくないと思われたくないという当然の心理でしょう。
いい悪いではなく、そう思われるのを気にするかしないかという問題です。

この物件は、周囲の公社物件と同じような色にすると言う条件があったと聞きました。
北千里のローレルコートも周囲に合わせて白系ですね。

ベランダは所謂ペラボーですよ。ペラボー隠しの柱はありますが。
私は気にしませんが、気になる人は多いでしょうね(^^)

いくら外見が団地風でも、公団や府営には見えんでしょう、さすがに…
まあそうみえる友達がいるかもしれませんが少数派でしょう。

ただ5000〜7000万もするマンションには見えないですがね…

経済的に余裕がないと思われるかもしれないと思う時点で、実際に余裕がないのでは？
余裕があって友達の目を気にするなら部屋に1000万くらいオプションつけて豪華にすれば？
無理してプレミスト買うより素直に団地に住まれたほうが、見栄張るよりよほどいいと思いますよ。

今まで住んだ中で
一番快適です。
駅近、環境、住人。
始発駅のため電車は座れますし
夜の静けさ、マンション内の緑の多さ、駅前に
三ヶ所のスーパー
これ以上望みません。

ぺラボ―ってなにかと調べたら、ペラペラボードの略ですか。そうですか。ペラペラですか。

こことほぼ同時期に販売してたローレルコートのスレは慎ましやかで好感が持てましたがこちらはなんかギスギスしてますね。
入居者さんに余裕が感じれずちょっと引いてしまいます。

団地っぽいってやたら書き込みしてる人、性格悪いなぁ。
同一人物か分からないが、そんなに何回も指摘しないでもいいのに。
私はすでに購入した身なのでそういう書き込み見ると悲しくなります。
でも団地っぽくても環境だけで選んだのでね。
子育て世代には車通りもなくて、小学校や公園も近くていいと思って買いました。
もう少し購入者の気持ち考えて批判やんわりでお願いします。

>>679
そんなことないみたいですよ。ローレルコートは業者と一部の購入者に虚偽癖あるようで、真摯な検討者からも叩かれてるのを見て引いてしまいましたが。レスの内容もここと比べたら抽象的で知的感もないレスばかりのようです。余裕がないのに購入した方が多いのか、だから自慢したい気持ちは分かりますが、住人の質を比較して墓穴掘るのはローレルコートなので、控えたほうが身のためと思いますよ。
ここに冷やかしのレスしてるの、そこの業者と購入者じゃないですか。

681は某板で、⚪︎⚪︎で書き込んでる人と文体がソックリですぅっ！って訳わからんことを言っていた人と似た感じだな。話の盛りっぷりとか、知的感感じられない文章とか。

ここがどうかは別としてですが、団地と思われるれるのは最もいやです。私の場合。せっかく高い金額出して買うのに。団地差別でもなんでもなく単に高級マンションと思われたいです。

それから便利なマンションがいいです。交通も買い物も学校も職場も便利1番です。環境っていってもそこそこ合格点ならよいです。同じ利便でそこそこの環境で同じ値段なら千里中央がいいです。みんな環境で妥協しよいとしているようにしか思えない私です。だからって私だって環境軽視じゃないから大阪市内は考えませんよ。だから阪神間は考えてます。南千里駅あたりの環境もいやです。だって団地群ぽいから。

結局は価格なんですよね。環境だけで満足したつもりで買いたくはない。ないものねだりの貧乏といわれようが節約と多少我慢すれば5500までで高級と思えるマンションほしいです。

>>684さん

>みんな環境で妥協しよいとしているようにしか思えない私です。

そんなに他人の考えが気になりますか？ なぜこの物件に高いお金を支払って買う人がいるのか不思議ですか？　あなたのような価値観を持っている人は世の中に大勢いますから不安に思わず、安心して下さい。千里中央や阪神間で良い物件が見るかるといいですね。

お邪魔します。
知的感って言葉に違和感。
知的自体にすでに●●感のような意味が含まれると思う。

お邪魔しました。じゃあ、試合再開してください。

私はここ好きですよー。C街区の開けているところとか。なかなか駅近でこんな環境ないと思います。
建物の色とかは前にもどなたか書いておられましたが、建替にあたり色々規制もあったようなので仕様がないんじゃないですか。

他人からどう思われるか　を重要視してマンション購入する人がいることに正直驚いた！

>>681
あなたの言葉を引用させてもらいますが、一番【知的感】を感じないのはあなたの文章ですよ。
すでに完売しているマンションの名前出さない方が良いですよ。

>>682
某板ってローレルコートですね。
あなたのように抽象的で、あなたのように知的感が無いのを通り越して幼稚なレスも多いのです。
結局、私に何が言いたいのか訳わからないのですが。ローレルコートの購入者の一部にこんな気持ちの悪い人がいると思うと、更に引いてしまいますが、さすがにあなたほどの人がいるとは思えないので、匿名性を悪用してる愚か者でしょうか。

さっきからなぜローレルコートが出て来るのか意味がわからない。681が気にしているだけなんじゃないの。引くと言いつつ度々来る意味もわからない。681が意味わからない。。。

>>691
682はパークホームズの業者か購入者です。682が言ってるレスらしいのがあります。
その時点で682の検討違いですね。
ローレルコートのスレは全然マシな方です。パークホームズは682のようにかなり痛い人がいるようです。
ここの物件と皆さんは多方面からライバル視されてるようですね。すなわち、良いマンションだと認められてるということだと思います。これからも外野から屁理屈なレスにあうと思いますが、価値観を共有できる人のみが購入できて住める物件ですし、気にしないことです。
現実に順調に売れてるようなので、ここにネガレスしてくるような考えをしてる人は少ないと思います。
今後を想像してみてください。周辺や地元住人とお友達になったりコミュニティが生まれるでしょう。そこで、何処に住んでるかの話しになった時に駅前のプレミストに住んでますと伝えると、あの大きなマンション？とか、良いマンションに住んでますねと言われるの間違いないでしょうね。本音で羨ましいとも言ってもらえるでしょう。北千里でここ以上に駅近く圧倒的なスケールで価格も安くないマンションは無いのですから。今後の駅周辺の地図を想像してみてください。北千里のシンボル的存在に建物になりますから。

>>689
同感です。
たぶん、考え方が青いのでしょう。
見せかけだけで中身が伴わない人に多い傾向らしいですよ。そういう人って見た目でしか判断や決定しないできない傾向もあるようです。

ここのマンションを平凡な設備だ、やれ団地だ、やれ田舎だ、と一生懸命言ってらっしゃる人はどうしたいんでしょう？
他の人にも買ってほしくないのかしらん。
住んでる人や契約した人も不快な思いをされてるんじゃないでしょうかネ。
それでもここを真剣に考える人が検討できる有意義な掲示板になればいいのに、、、と第三者は思います。
いずれにしても、よくも悪くもこれだけスレが伸びる、注目度の高い物件ということですね（笑）。

>>689>>694
同感です(笑)
例えが悪いかもしれませんが、昨年末に新地でアクア(プリウスの小型みたいな車)にクラクションを鳴らされた30前後の歩行者のお兄さんが、その車の運転手に突っかかってたと思ったら、後部座席の窓が3分の1ぐらい開いて少し間が空いた直後に車に向かって土下座してました。事情やその後はご想像にお任せしますが。結果、外観重視で判断すると、後で後悔することになる可能性やチャンスを失う可能性があるということを伝えたかったのですが、ちょっと違うかな？

>>693
すごい、ここまで夢見られるとはしあわですね。私もプレミストは購入検討中していますが、ここまでの妄想は出来ていませんでした（笑）

>>693
あ、ついでにすいません、私682です。パークホームズの関係者じゃなくて申し訳ございません！

いったん口直し。笑
まもなく入居が始まるC棟の夜景です。

素敵だと思いますね。フツーに。

「駅近でいいねえ、羨ましいよ」だったら本音で言うと思うな。
特に今日みたいな雨の日。
｢良いマンションにお住まいですね」なら社交辞令。
真に受ける相手もいるだろうけど。
大きなマンションってのは褒め言葉ではないしね。

環境よいマンションだが書き込みコミュニティ環境最悪。注目してる人が気持ち悪すぎ。

Part3の投稿数を曜日毎にカウントしてみたら面白い結果になりました。
（※深夜３時頃までは前日でカウント）

日曜：11%（多くの人の休日）
月曜：15%
火曜：14%
水曜：12%（不動産関係者の休日）
木曜：17%（休み明けに奮起？）
金曜：15%
土曜：16%

不動産関係者が休日になる水曜日が低くなるだろうと思ってカウントしてみたら予想通りの結果になりました。彼らは「タダ働き」はしませんから（笑）ネガレスに限定すれば、おそらく曜日の差はもっと顕著になるでしょう。と言うわけで、まっとうな検討者の皆様におかれましては投稿の曜日にも注目されることをオススメ致します。

以上、暇人でした。

>>699
口直しありがとうございます(笑)
とても素敵だと思います。
素直に素敵なマンションだと改めて感じます。
ちなみに私は社交辞令で言ってるわけではないですよ(笑)

>>693
想像力というか先見性というか、良い意味で凄いですね。
そこまで言われては、どんなネガレスも説得力が更に無くなります。実際に真摯な検討者や周辺住人さんは、ネガレスに対してまた妬みか営業妨害かぁとしか受け取られてないんじゃないでしょうか。
とにかく貴方はwonderful！

>>699
雨が降っているせいか、照明が映えて綺麗ですね。参考になります。滑稽で奇妙なやりとりが多かったので、特に有益性を感じます。
また宜しければ、気が向いた時にでも写真アップしていただければ幸いです。

>>691
このスレで初めて投稿するものですが、言葉の使い方や文章表現など変わった印象を受けますね。
マンションに対する考え方以前に、文章に違和感のある方が多いのではないでしょうか？

なるほど、ローレルとパークが悪の総本山なんですね。ショッカーとスペクターみたいなものでしょうか。恐いですね。

お大事に。

すでにここに引っ越しましたが、
メタボっているので、周辺で自転車で周回できる遊歩道のコースを探しています。
おすすめのコースがあったら教えて下さい。

ネガティブな書き込みが多いマンション程いいマンション。

＞709
そうでもない。ほんとにいまいちなマンションでも書き込み多いし。

ここが団地風で外観が悪いとは思いませんが北千里で外観が素敵だなぁと思うマンションは藤白台側ならプラウド、古江台側ならグランドメゾン。
あくまで個人的な感想ですがブランドマンションはセンスが違うように思います。
まぁ、大規模マンションとは同列に論じれませんがプレミストでお洒落な物件は見たことがないなぁ。

>>711
両方とも当時としては高かったから、
プレミスト北千里と比べるのはちょっと
不釣り合いだと思います。

入居済みですが、今、C街区の物件をSUUMOで見ていて、少し高いなと思って計算したら、
坪単価２１０万円前後でした。

自分が買ったのは１９０万円弱で、これでも少し高いかな、と思っていたので驚きです。

景気よくなっているんでしょうかね。

>>713
貴方が買ったタイミングが良かったのでしょう。この2年で新築マンションの価格は上がりました。掲示板で販売価格が高すぎると書かれている方いますが、基本高いマンションも安いマンションもありません。但し、景気やローン金利で買うタイミングは考えるべきですね。近くもないEXPOCITYでも、ま北千里のマンション価格に影響してくるでしょう。
ずっと借家、そんな金持ちも増えてますね。

駅からの近さはA>B>Cですが、団地臭のキツさがA>B>Cなので、価格はＣが一番高いのは妥当だと思います。

今マンションが高騰してるならば
企業はサービスポイントを付けるべきです。
不公平感をなくす努力をしてほしいです。
皆さんが気持ちよくマンションを購入してほしいです。

>>716
無理でしょう、相場が変動してるんですから、不公平感なんてありません。

>>715
下品な投稿ですね。情けない。

>>693>>709の言う通りですよ。
抽象的やひねくれた自己解釈のネガレスや710のようないちいちウザイ書き込み多い程いいマンション。
これだけ売れてるのもその証拠。

>>715
違います。

【写真】私の部屋のバルコニーから裏側のＢ街区と遠くにＣ街区を望む。

このマンションは
・駅近なのに
・この緑の環境
しかもマンション内、マンション目の前、マンション周辺すべてがこの緑の環境。
これに拘って買うか買わないかだけです。

ブランドや外観に拘る方は買わないでしょう。
私自身もこのマンションに投じたお金でもっと広くて付帯設備の多いマンションが買えることは十分に理解しています。散々色んなマンションに足を運び検討しましたからね。

色々検討して分かった事は、自分はマンションそのものよりもさらに環境に拘ってることにプレミストは気付かせてくれたのです。

>>721
駅近でありながら広大な森の中に埋もれたような環境は
ここならではですね。
皆移転してきたばかりでこの辺の遊歩道に詳しい方はおられないですね。
今日は天気がいいので、
自ら散策してコースを探してきます。

>>721
そうですよね。そしてきっと同じ趣向の方が集まるのではないかと思います。私も同じ発想です。
そういう意味ではこの版見てると、このマンションの特徴が浮き上がりますね。批判的な意見をたくさん上げてくれるので。

>>721
この景色は、千里ニュータウンの団地に住めば珍しく無いですよ。このマンションの外観も。
仕様、設備を気にしなくて、立地や環境重視なら態々分譲マンション買わなくて賃貸で良いのにと思う。
分譲のメリットって、それなりの高級感、充実した設備調整仕様と思うけど、ここはどちらも無い。外観だけでなく、今時ディスポーザーやゴミドラム無いって団地と変わらん。

ディスポーザーやゴミドラムは出来れば付いていてほしい設備ではあります。
何が残念かというと、膨大な敷地・規模のこのマンションにはゴミドラムくらいどこかに設置出来たのでは？という思いがあるからです。
小規模のマンションだったら、設置出来る敷地がなかったから仕方ないよなぁと思えるのですけどね。

カットされてるけど、写真の右はリアル団地でしょ。
眺めの右半分はリアル団地、左の四分の一はニアリー団地で四分の一が緑って感じでしょうか。

内覧会の写真を少々。西向きの部屋からの景色です。
真正面より少し右（北）を向いています。

外観をケチってる感じや、ゴミドラムなし、敷地内の移動に階段がわりとある等、残念なところは多々あります。
でも、景色、景観、環境といったところを考えて決めました。

>>721
完売するまでは、団地っぽいという書き込みは続きますが気にしないで下さい。完売後はなくなりますので。

団地っぽいとは思いませんが、「駅近で」「緑の多い環境」の二つはこのへんの賃貸に住む人はみな享受できてるわけだからなぁ・・・　　ここのマンションを「購入」するだけの動機になるにはちと弱いかな、と思うわけです。

なかなか素敵な高級団地ですよ〜

>>729
低金利、所有欲、景気見通し、人それぞれの都合がありますからね！戸建て売却して優雅に隣りのURで暮らしてる老夫婦、あの人達これ正解かも？！

このマンションの周りの賃貸の団地も、結構カラフルな建物も多いから、知らない人が見たら賃貸と思っちゃうかな。一番手前のＡ街区だけでももう少し分譲っぽい建物にすれば、良かったんだろうけど、一番団地っぽいのが残念。

普通は思わん。

団地団地と、悪意がありますね。なんでだろう。

>>724
駅近3分（しかも始発駅）、季節毎に異なる表情を見せる三色彩道の見事なアプローチ（＋広い歩道と広い道路、完全な歩車分離）、バルコニー前面に広がる美しい常緑樹､静謐な住環境、夜は間接照明によるお洒落なライトアップ、敷地内にも美しい植栽の数々、２４時間セキュリティ、警備員常駐、大容量のごみ置場（燃焼ゴミ以外の粗大ゴミ、小型複雑、古紙類､etcは２４時間いつでも廃棄可）、新築マンションの標準的な設備（床暖房､食洗機など）、宅配ＢＯＸ、ワイドサッシ、ワイドバルコニー､ゲストルーム、コンシェルジェ､ミニショップ、パーティルーム､キッズルーム、ライブラリー､などなどの特徴があるけど、千里ＮＴのどこの団地がこれと同じレベルか教えてもらえる？

分譲ならではのメリットと言えば、リフォーム可能である点と似た価値観を持つ住民が集まりやすい点ですね。ここは駅近なので将来的には賃貸に回すこともできますし。ちなみにディスポーザとゴミドラムはメンテ費用との絡みで意見が分かれる設備ですね。個人的には必要性を感じないし、機械設備は必要最小限（エレベータくらい）が好ましいと思っています。

あと細かい話で言えば、非常時の電源供給に利用できる太陽光発電設備、電気使用料のリアルタイム可視化サービス、電気自動車の充電設備などもある。月ごと､日ごと､時間ごとの電気使用量の可視化は見ていて面白いし､確かに節電意識が高まる優れものだと思っています。あと電気代が一般家庭の5%引きだったかな。

あと外観も完全に好みの問題。個人的には外観もすごく気に入ってます。以前にどなたか言ってましたが､全面タイル張りだと重厚感がありすぎて丘の上の要塞になりかねない。外観の好みは分かれるでしょうが､721さんの言うように､ここは建物だけを見て判断する物件ではありませんね。

>>734
住人、購入予定者、ここの販売関係者以外はネガティブ意見書く方が多い。倍率高い販売前物件だと購入希望者もネガで倍率下げようと考える人もいる。

さあみなさん
団地があと何回でてくるか
当てましょうか

住んだ人だけが満足したらいいのです
性格悪い人はどこにでもいますからね

>>736
う〜ん。ゴミドラムもディスポーザーも無いマンションってそんなに無いでしょ。
意見が分かれるって少なくともどちらも無いほうが良い意見って超少数派と思いますよ。笑

>>741
あら、そう？（笑）
戸建て生活に慣れすぎてるせいかな？
そんなに便利なもんかね～。色々面倒そうだけど。（笑）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B9%E3%83%9D%E3%8...

>>741
印象で語られるのが苦手なもので、SUUMOで調べてみました。
http://suumo.jp/ms/shinchiku/osaka/

検索条件：
・新築マンション（大阪市内、吹田市、豊中市）
・4000万円以上（価格未定の物件は含めず）

上記条件に該当する71件の新築マンションのうち
・ディスポーザー（23件）
・ごみ出し24時間OK（14件）
という結果になりました。

う〜ん。ゴミドラムもディスポーザーも無いマンションって結構あった（笑）

743の補足です。上記71件の新築マンションのうち、
・ディスポーザのみ（14件）
・ごみ出し24時間OKのみ（5件）
・両方ともあり（9件）
・両方ともなし（43件）
でした。まぁ、どーでもよい結果ですが、741の印象はこの程度の正確さということで。

>>742さん
戸建ての実家から引越し、ディスポーザー、またはゴミドラムがある
賃貸に住んでいたものです。正直かなり便利で、故障もほとんどなく、
これが無い生活に戻るのは、結構抵抗があるのは事実です。

この物件、梅田、新大阪、空港への利便性、店の数など千中には
及ばない、ゴミ出しが少し不便、現在の建築費高騰の状況から
考えると仕方ないが、戸建が視界に入るほどの高値、などが
納得できれば、それ以外はあまり突っ込まれない物件と思うのですが。

ないよりあるほうが高級。
ないのはグレードが高くない。
分布じゃなくそう言うことでしょ。

設備仕様はよくはない。
あとは知らん。

団地より駅の奥になる分譲マンションは
価値ありますかね？
素朴な質問です

>>745さん
仰るように使用経験のある人の満足度は高いみたいですね。ただ、新築マンションの必須設備と言えるほど普及してないところを見ると、これが無ければ買わない、と考える人はそれほど多くないのかなという印象です。（私のように使用経験のある人が少ないことが原因かもしれませんが）

梅田は直通もありますし（←淡路乗換えの場合も降りて向かいの電車に乗るだけ）、新大阪は南方で御堂筋線に乗換えになりますが慣れれば意外に簡単かと（今は西中島南方駅が工事中で階段が大変ですが）。また、頻度にもよりますが出張時は千中までタクシーor家族に車で送ってもらうという手もありますね。とは言うもの、新大阪や大阪空港からの出張が多い人にとっては、やはり千里中央が便利でしょうね。ただしドアtoドアで所用時間を考える必要があります。あとは仰るとおり、納得できるかどうかだと思います。

団地一体感裏で価値ゼロとはおもいませんが団地家賃の割に高いなと思った素朴な疑問です。

747さんはとても団地が気になるようですね。
公的な団地がお得なのは当然です。市内でも同じ。
そんなに気になるなら住まわれたらお得ですよ。

ディスポーザーやゴミドラムがなくても良いと言ってる方に質問したいのですが、
今現在のお住まいに、ディスポーザーやゴミドラムはありますか？

私はディスポーザー無し、ゴミドラム有りですが、便利すぎてゴミドラムが無いところは考えられないです。
ゴミドラム有りのため、ディスポーザーは無くてもやっていけてますが、どちらも無いところは絶対に無理です。

はい。団地安くてよい場所あったら引っ越します！

自転車の話題が出ていたので追記します。
私も大阪市内まで自転車通勤するほどのツーキニストなのですが、
>>730
の写真を見て少し気になったのですが、
これって敷地内の遊歩道ですよね?
階段があり、徒歩による利用が前提となっていますね。
周辺の住宅街の中の路地も、せっかく遊歩道になっていても階段だらけで、
自転車は車と同じ道を走るしかなく、
せっかくの自然豊かな環境のよさが半減で、
自転車派にとっては要注意です。
これは北千里に限った話ではないかもしれませんが。

>>754
この遊歩道は敷地外ですよ。

>>自転車は車と同じ道を走るしかなく

いや、自転車って最初からそういう乗り物だから・・ 歩道走っちゃだめでしょ。
しかし、このへんの下り坂の歩道を自転車でとばしてくる人が多いのも事実。やめてほしいものです。

現地見てきました。
良いですね。周辺は好きな雰囲気です。
当然C街区がまだまだ工事中なのでイメージわきにくいですが。

ゴミドラムは正直ある方がよかったですが、私の中では必須項目ではないので、引き続き検討中かな。

>>743
ディスポーザーとゴミドラムは、小規模マンションには付けづらいですし、4000万円以上といっても、2000~4000万円みたいなマンションも含まれますからね。

スーモで戸数規模で絞り込めればいいのですが、チェックボックスがないので、残念ながら分かりませんが、20階建て以上(つまりタワーマンション)のチェックボックスがあるので、これで絞り込むと11件で、全てどちらかは有りでした。

どちらも有り 4件
ディスポーザーのみ有り 4件
24hゴミだしのみ有り 3件
どちらも無し 0件

>>758さん
そうですね。私も同じように分析してます。
つまりタワーのように高層階に住む人がいる物件では生活利便性の観点から必用な施設と考えられていると理解できます（確かに最上階から１階までゴミを捨てに行くのは大変そう）。私が分析した印象では、ディスポーザや24時間ゴミ出しの両方がついていたのはタワマンに加えて、駅徒歩１２分以上の大規模物件（近隣ではジオ千里中央）です。これは必用性というよりも立地の不利をカバーするために付けている、という印象です。あとはデベの志向ですね。クラヴィアとリバーには付いてることが多いようです。これは他社との差別化戦略でしょうね。

ところで小規模マンションには付けづらい理由は何なのでしょうか？

>>752さん
私は両方とも使用した経験はありませんよ。もちろん752さんのようなお考えの人も一定数いると思います。ただ、どちらかが無いと絶対無理としてしまうと、>>744の分析結果から分かるように物件の選択肢を大幅に狭めてしまうことになりますね（逆に物件を絞りやすくなるメリットと捉えることも可能ですが）。個人的にはそれが理由でこの物件を検討から外すのはもったいない気がしますが、そこは752さんのご判断ですよね。

>>756さん
少なくとも三色街道は歩道幅が2m以上あるので、自転車は走って良いと
思います。下り坂をぶっ飛ばすのは問題ですが、登りは良いのでは？

>>753さん
周辺の戸建付近の遊歩道、半数以上は自転車通行可能です。
周りの起伏にもよりますが。
なお、万博外周道路全体に、幅5m以上の自転車専用レーンがあるので
結構気持ち良く走れます。ジョギングの人もそこを走っていますが、
幅があるのでかなり安全に走れると思います。

ディスポーザーとゴミドラムが小規模マンションには付けづらいのは、一戸あたりのコストが大きいからです。ディスポーザーも各戸の設備以外に、処理タンク等の共用設備が必要なので。

ところで、スーモを見ると、性能評価書取得という項目がありますが、プレミストは有りに該当しません。

耐震性能や耐久性能などだと思いますが、なにも等級を取得してないのでしょうか？

>>762さん
住宅性能評価書はもちろん取得していますよ。
標準的な等級だったと思います。

スーモを見ると、性能評価書は多くのマンションが取得しているようですね。吹田市、豊中市だと、ジオ、ジェイグラン、パークホームズ、ローレルコート、クレヴィア、ロジェマン、ブリリア、ブランズなど。
ここが取得していないのは、規準を満たしていないからでしょうか？
だとしたら、ちょっと不安な気がします。