プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part3

>>639
相手のレス内容にもよりますが、ここでは大半が639に同意かな。先日までのネガレス者の自己解釈はかなり酷かったですから。

リバーの方は完売しちゃったのでしょうかね?

>>642
リバーさんは完売されていたと思います

別に批判は構わないんじゃないの？

買う気持ちが100%の人もいれば1%の人もいるわけで。

たとえば自動車について、販売店に行って試乗しないとコメントできないなんてことはなく、写真やスペック情報を見てコメントもありなのと同じ。

ここの批判も、別に住民を批判しているのではなくて、マンションそのもの、むしろそれを作ったデベロッパ―への批判でしょう。
せっかくの良い立地をこんなマンションにしたことへの批判が多いのでは。

マンションそのものへの批判だけならここまで荒れないでしょう。人を見下すようなコメントをする、自称裕福な賢い人らが存在するからではないの？

私も639に同意です。

確かにリバーは工夫された良い物件でしたね
千里中央までのルートと外観で私は検討しませんでしたが
安くていいものつくっていたと思います

そうですか？
見下すコメントは、擁護派のほうがひどいんじゃないですかね。
598、609、625とか。

批判派は、マンション批判やデベロッパ―批判はあっても、住民を見下してますかね。一部に売り言葉に買い言葉や、ちゃちゃ入れはあるでしょうけど。

あ、まさにそれらのコメントのことでした。擁護派でしたかー、失礼しました。また読解力を養えと言われちゃいそうです。

>>647
どっちもどっちだと思います。
批判派にも、住民をタダ働きの営業マン呼ばわりする方がいらっしゃいます。
それと、批判的な書き込みでも、あくまでも自分の感覚に基づく意見として書き込まれる方には何も感じないのですが、636のように、根拠を示しもせずに、自分の意見が「客観的に正しい」などと言われると、「なに偉そうに言ってるの？」と感じてしまいます。

このマンション好き嫌いあるとおもいます。他人の好き嫌いに反論しなければ平和ですよね。環境良好な分駅近くなく坂道あり。大規模で綺麗だが見た目仕様がいまひとつ。自走駐車場価値ありだが駐車施設が安っぽい。価格上がって西向きも高いが眺めはよい。これら繰り返してるだけですよね。各々の価値観の優劣ってことで何を重視するかで人それぞれでよいじゅないですか！

>>651
その通りだと思います。

駅の近さに関しては、広告表記の徒歩3分で駅から敷地の端までたどり着くものの道中は坂であり、敷地がものすごく広いので3分を実感できる場所は限られる、というところをどう考えるか？かと思います。

>>652
少し追加させて頂くなら、この敷地は線路と平行で南北に長く、
C街区の人は駅に行くのに三色街道まで行かずにショートカット
できるので、徒歩の距離は400m前後、大体は5分、最も遠い
棟でも6分弱ぐらいで着くように思います。
要はこの距離(＋千里NTでは普通程度の坂)をどう思うかですね。

駅からの距離に関しては何分なら近いのか遠いのか、仕様に関しては何を持ってショボいのか、外観に関しては何を持って団地っぽいのか、環境に関しては何が重要なのか、人それぞれの主観と物差しで語られるので、真面目な議論はできないですね。
結局は擁護も批判も、個人の価値かなんで、その価値観を批判しても結論は出ないですよ。
ここはそれぞれの考えを言い合えば良いのではないでしょうかね。
個人的には満足してますが、他のマンションと比べて絶対的な優位性があるとは思ってません。
皆さんが納得される買い物をされる為にも、色んな意見が出るといいですね。

では、外観が団地っぽい、について。

ここはクラッシーの名前のとおりレンガ風でクラシックなデザインを目指したが、形が起伏やメリハリのない板状(のっぺりとした単なる長方形)で、さらに全面にタイルを張らないため、隣の団地と同じような団地っぽい外観となったのだと思います。
(収容戸数を増やすこととコストダウンが目的と思います)

例えば、同じようにクラシックなデザインコンセプトの南千里のライオンズマンションと比べてみて、どうでしょうか？
ライオンズのほうがメリハリのある凝ったデザインで、外観の高級感にかなりの差があるように思います。

classyって、たんに事業主の住友商事のマンションブランド名を入れてるだけでしょ。
クラッシータワーとかと比較しないと。ライオンズと比較しても仕方ない。

外観は気に入らずに契約した者です。
価格とのバランスで決めました。

板状の単純な建物で、タイル張りでないマンションは、団地に見えるってことになりますかね。
そんな単純な印象ではないような気がします。

そんな話なら、C街区を南側から見た完成予想図なんかがあると、タイルかどうかよくわからず、板状でもないので、かなりよいマンションに見えるはずなので。

まだ入居が始まってない立ち入り禁止のB街区の三角形の庭のベンチに、工事関係者が毎朝座って朝御飯食べながら寛いでる…
ベンチ下汚れてます。

>>657
そうですね。3階建てのG棟と階段状のJ棟は団地っぽさは少ないですね。ただ、それ以外のFHIはやはり。。。
起伏(凸凹)やメリハリをつけたデザインにしていないからだと思います。

駅方面から見ると、今ならACD棟が見えますが、長方形でメリハリのない同じような建物が並んでいて、団地っぽいんですよね。今後はこれにFHが加わって、なおさら、と思います。

良い外観にするために、よそのマンションはデザインを工夫したり、タイルやガラス等の素材を色々組み合わせたり、努力しているわけで。
ここは、それより収容戸数を増やすこととコストダウンすること、つまり利益を選んだように思います。

>>659
そうですね。
でも、これだけ大規模だと外観に統一感も必要なのかな。個人的にはやり過ぎてガチャガチャしてたりは嫌ですし、奇抜なデザインはすぐに飽きそうで好みや価値観に大きな相違が出そうで嫌ですしね。価格が更に上がるぐらいなら、多くの方々は現状で満足じゃないかな。まさか実際に団地と思う人なんていないでしょうし、外観に住むわけではないですからね。

>>658さん
関係者なんだから別に良いでしょ。
近所の住人が入り込んでご飯食べてるわけじゃないんだし。
季節によりますが、外でご飯食べるのってあまり寛げないですよ。
普通に休憩室があって、机があって、椅子があってっていう環境の方が良いに決まってますよね。
良い仕事していただくために、勤務時間外はゆっくり寛いでもらったって良いじゃないですか。
それに最後には跡形もなく綺麗にしてくれているはずですよ？
658さんは社会経験のない方ですかね？
私ならこの季節に暑い中ご苦労様ですという感情しか沸かないですけどね。

>>661
色々な考え方があって結構です。
引き渡し前のもの、部屋や庭や玄関などの共用部は商品です。
それを作り売る側が先に私的に使用しているのはプロ意識に欠けると感じただけです。

↑
こんなとこに書き込んでないで竹中さんに直接ご意見言ったらどうですか？

>>661
同意です。ご苦労様ですという感情しかない。
>>658>>662
引渡し後ならともかく、まだ引渡し前でしょ。雨天時や陽射しが強く暑い日とかは建設中の建物内で食事してるんじゃないですか。658さんのコメント内容はそれもダメということになりますが。。酷いというか冷たいというか、感情が醜いですよ。

>>659
北千里に長く住んでいる者からすると、団地が何十年もあったところに長方形の建物を建てれば団地に見えるのは当たり前です。
利益重視というより、なにやってもどうせ団地に見えるから工夫しなくてもいいという感じなのでは？
分譲マンションということを知らない地元民は「あ〜団地建て替えするんだ〜」と思って見てますし。

>>665
実際の地元住人は大多数が団地ではなく新築分譲マンションだと知ってます。仮に極一部の住人が今は知らなくても、今後には更に知り得ることになります。だから、不要な懸念をする必要は全くないです。
別に665さんにだけ言うのじゃないのですが、万一、団地と思い込まれたからって何か問題あるのでしょうか？まさか団地に住んでるからどうとか差別的な考えがあるなら、それは間違いですから。そういう人は人間失格ですよ。
ジオ千里中央も団地みたいとレスされてたのですが、大規模物件になると、こういう建て方が一般的じゃないでしょうか。大規模が嫌とか大規模のメリットが響かない人は小規模に住めば良いだけ。

いっそのこと、ひとつずつ違うデザインにすればよかったのにね。
南千里は売主違いから色んな分譲できたなと見えますもんね

>>666
大変素晴らしくお優しい方なんですね。私は団地に住んでいるからどうのという差別的な考えは持っていないつもりですが、高額払って購入したマンションを団地みたいと言われたらちょっと嫌ですけどね。人間失格ですね。

単純な話で、全面タイルにすれば団地っぽくはならなかったと思うよ。高級感を出すには加えてデザインを良くする必要があるけど。
それと色。ベージュとか薄い土色系は塗装で使われやすい。隣の団地がそう。白っぽい色か、濃い色の全面タイルなら、団地っぽいと言われることはなかった。
でも、なんでよりによって隣の団地と同じような色にしたのかね。

団地っぽさは認めます。だから？ 団地が周りにある周辺環境にうまく溶け込んでるではないですか。
自慢ではございませんが、それなりの収入もそれなりの社会的地位もあるけどこの団地に住む予定です。
何か悪いですか？見た目を気にするような中身のない見栄っ張りはここはすまないのである意味、住人を選んでくれる
いい物件ですね笑

>670
そんなにむきにならなくてもよいのに。

私も入居済みです。住み心地の良さ、暮らしやすさは今まで40年余生きてきた中で一番です。戸建も東京に所有していて、仕事の関係で時々泊まります（今は両親が住んでいます）が、こちらの方快適だなと感じることが多いです。

とても満足しています。

ところで、バルコニーの隣との間は、コンクリートですよね？
プラスチックの板ってことはないですよね？

団地つまり公団や府営住宅は安く入居できます。
だから、友達が来たときに、安く入居しているつまり
経済的に余裕がないと思われたくないと思われたくないという当然の心理でしょう。
いい悪いではなく、そう思われるのを気にするかしないかという問題です。

この物件は、周囲の公社物件と同じような色にすると言う条件があったと聞きました。
北千里のローレルコートも周囲に合わせて白系ですね。

ベランダは所謂ペラボーですよ。ペラボー隠しの柱はありますが。
私は気にしませんが、気になる人は多いでしょうね(^^)

いくら外見が団地風でも、公団や府営には見えんでしょう、さすがに…
まあそうみえる友達がいるかもしれませんが少数派でしょう。

ただ5000〜7000万もするマンションには見えないですがね…

経済的に余裕がないと思われるかもしれないと思う時点で、実際に余裕がないのでは？
余裕があって友達の目を気にするなら部屋に1000万くらいオプションつけて豪華にすれば？
無理してプレミスト買うより素直に団地に住まれたほうが、見栄張るよりよほどいいと思いますよ。

今まで住んだ中で
一番快適です。
駅近、環境、住人。
始発駅のため電車は座れますし
夜の静けさ、マンション内の緑の多さ、駅前に
三ヶ所のスーパー
これ以上望みません。

ぺラボ―ってなにかと調べたら、ペラペラボードの略ですか。そうですか。ペラペラですか。

こことほぼ同時期に販売してたローレルコートのスレは慎ましやかで好感が持てましたがこちらはなんかギスギスしてますね。
入居者さんに余裕が感じれずちょっと引いてしまいます。

団地っぽいってやたら書き込みしてる人、性格悪いなぁ。
同一人物か分からないが、そんなに何回も指摘しないでもいいのに。
私はすでに購入した身なのでそういう書き込み見ると悲しくなります。
でも団地っぽくても環境だけで選んだのでね。
子育て世代には車通りもなくて、小学校や公園も近くていいと思って買いました。
もう少し購入者の気持ち考えて批判やんわりでお願いします。

>>679
そんなことないみたいですよ。ローレルコートは業者と一部の購入者に虚偽癖あるようで、真摯な検討者からも叩かれてるのを見て引いてしまいましたが。レスの内容もここと比べたら抽象的で知的感もないレスばかりのようです。余裕がないのに購入した方が多いのか、だから自慢したい気持ちは分かりますが、住人の質を比較して墓穴掘るのはローレルコートなので、控えたほうが身のためと思いますよ。
ここに冷やかしのレスしてるの、そこの業者と購入者じゃないですか。

681は某板で、⚪︎⚪︎で書き込んでる人と文体がソックリですぅっ！って訳わからんことを言っていた人と似た感じだな。話の盛りっぷりとか、知的感感じられない文章とか。

ここがどうかは別としてですが、団地と思われるれるのは最もいやです。私の場合。せっかく高い金額出して買うのに。団地差別でもなんでもなく単に高級マンションと思われたいです。

それから便利なマンションがいいです。交通も買い物も学校も職場も便利1番です。環境っていってもそこそこ合格点ならよいです。同じ利便でそこそこの環境で同じ値段なら千里中央がいいです。みんな環境で妥協しよいとしているようにしか思えない私です。だからって私だって環境軽視じゃないから大阪市内は考えませんよ。だから阪神間は考えてます。南千里駅あたりの環境もいやです。だって団地群ぽいから。

結局は価格なんですよね。環境だけで満足したつもりで買いたくはない。ないものねだりの貧乏といわれようが節約と多少我慢すれば5500までで高級と思えるマンションほしいです。

>>684さん

>みんな環境で妥協しよいとしているようにしか思えない私です。

そんなに他人の考えが気になりますか？ なぜこの物件に高いお金を支払って買う人がいるのか不思議ですか？　あなたのような価値観を持っている人は世の中に大勢いますから不安に思わず、安心して下さい。千里中央や阪神間で良い物件が見るかるといいですね。

お邪魔します。
知的感って言葉に違和感。
知的自体にすでに●●感のような意味が含まれると思う。

お邪魔しました。じゃあ、試合再開してください。

私はここ好きですよー。C街区の開けているところとか。なかなか駅近でこんな環境ないと思います。
建物の色とかは前にもどなたか書いておられましたが、建替にあたり色々規制もあったようなので仕様がないんじゃないですか。

他人からどう思われるか　を重要視してマンション購入する人がいることに正直驚いた！

>>681
あなたの言葉を引用させてもらいますが、一番【知的感】を感じないのはあなたの文章ですよ。
すでに完売しているマンションの名前出さない方が良いですよ。