プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part3

小野原や船場、キューズモールへのアクセスは車では千中も北千里も同様。
むしろ北急が延伸すれば船場、キューズモールへは千中から電車で行けるようになる。
梅田や難波へのアクセスも千中の方が便利。
エキスポ跡地へも千中ならモノレール一本に対し北千里なら山田で乗り換える必要あり。
環境面も新千里東町なら千里東町公園と中央公園に挟まれ静かさでも引けを取りません。
車の入れない通学路など全国でも類をみないほどの環境で安心して子育てできます。
千中も読売タワーに高級路線のイオンモールができますし通常のショッピングなら今でも千中で不便を感じることはありません。
塾・スイミングスクールなどの習い事も千中で完結します。

北千里と千中を比較するのは止めた方がいいと思いますけど。

>>39さん
全く同感です。

小野原はHIRO珈琲もコメダ珈琲もスタバもモスもあるし、
サニーサイドの様な素敵なベーカリーショップもあれば
ホンコンサイド・ICHIRIN CAFÉの様な使い勝手が良くて
美味しいレストランも沢山あるし、デリチュースやグラン
マルシェなどのグルメショップもあったりで素敵な土地が
車で数分の処にあるのはホントにありがたいです。

キューズモールも船場へもよく行きますね。確かに。

千中はここに住んでから一度も（わざわざ）行ってません。
千中はショッピングもグルメも所詮中途半端。
普段の生活よりもクオリティの高い買い物やグルメを楽しみたいときはキタやミナミや神戸に行きますよ～。

『普段の住環境』としてこのマンション周辺は本当に便利で住み心地がいいなと、住めば住むほど実感中～です。

何人の方が千里中央でなくて梅田で買い物をするだとかおっしゃっていますが、話が若干すり替わっているような気がします。
千里中央と北千里でしたらその駅での食事や買い物、病院や塾の送り迎え度を比較検討するべきだと思います。
北千里は御堂筋に面していない分、環境はなかなか良いと思いますが、中央は比較にならないほど便利だと思います。
中央で買うものがなければ、もちろん北千里にも無いわけで、食べるところもないような気がします。
住まわれてる方やご契約された方からすると気分を害してるかもしれませんが、ここは検討版なのであえて書かせて頂きます。

今の住居に移る前に北千里には一度仮住まいで住みましたが、千里中央に慣れているものにとっては使いづらく大変でした。
千里中央と北千里は同じ土俵ではないと思いますよ。

延伸の話はさておいて、大阪の鉄道で全国に名を馳せ利用客数も圧倒的な「御堂筋線」の始発駅と”立地性”で語ってもそれは空しいだけです。
ほとんどの人は駅力では北摂では随一と考えてるし、ここ最近のニュータウンの再人気ですっかり千中周辺は新しいマンションが多くなっているのもその事実です。

千中も確かに梅田近辺のお店とはテナントもパッとはしませんが、日々の食材買い付けに関しては北千里を圧倒していますよね？どちらかと言うとそちらの方が生活する上で重要かと。

残難ながら現在は駅近物件が千中には無いので、この辺りで探すのなら当マンションが検討リストにも入るのでしょうけど。。。

あと、車で移動することも有りで話するならそれこそ千里周辺からの方の半径で調べる方が良い店はあるかと思いますよ。
グルメ本をみればそれも客観的に明らかです。

>>41
私にとって環境が良いというのは家の近くに、騒々しい商業地がない事を意味します｡その時点で千里中央は却下｡それに新千里東町だとこの物件より駅から遠くないですか？ ここは駅徒歩３分なのに自然豊かで静かという希有な立地なのですよ｡ キューズモールや船場、万博跡地に電車で行けたとしても、家族で移動となると人数分の電車賃が馬鹿にならないし、帰りの荷物を考えると実際には車で行きますよね？ ちなみにこの物件だと藤白台小学校には敷地内の通路を通って行けるので公道を通る必要すらなく、住人の目もあるので極めて安全に通学が可能です｡ 高級路線のイオンモールって、また中途半端な施設が一つ増えるという印象です｡今でも酷いのに渋滞原因を増やしてどうするのやら｡

北千里に住む人が千里中央を利用してはいけないわけでない。ただ、行く手段が不便なだけ。
千里中央に住む人が北千里を利用してはいけないわけではない。ただ、行っても何もない。。。

ただ、土日の千中の込み込み具合には、これ以上千中近辺の人口を増やさないで欲しいと思ったりします。
静かな北千里がちょっぴり羨ましい時だってありますよぉ。

この物件に入居してから、何度か千中に行ってます。
B棟のすぐ脇(保育園側)に千中行きのバス停があるので、千中へ出るにも便利です。
ただし、バスは1時間に2本しかないので、事前に時刻表を確認する必要がありますが…。

北千里でも、千里中央にも住んでいるわけではありませんが、車で千里に行っても北千里に行くことは皆無ですよね！？？
契約者さんが必死過ぎます(笑)

ここは千里より静かで敷地内に緑がありますよ！でイイんじやないですか。
駅自体に関してはあまり比較されても。。。
多くの人はそれを承知でここも参考にしながら検討してると思いますよ。

>>48
誰も北千里に他所から買物に来て欲しいとは一言も言ってませんよ～｡北千里住民は静かさを好みますので｡
賑やかな商業地に住みたい千中派と、静かな環境に住みたい北千里派がそれぞれの意見を述べているだけなので、別によろしいかと｡ 検討者の方々にとっても参考になるのではないかと思います｡あと「千里」は広範囲を指す言葉なので「千里中央」または「千中」のどちらかを用いた方が混乱が少ないかと｡

>>45
私にとって環境が良いというのは家の近くに、騒々しい商業地がない事を意味しますって実際に千里東町公園辺りを歩いたことがないのでしょうね。
私は何も今発売中の物件比較をしているわけではありません。
北千里の環境の良さは私も知っていますが千里中央も少し離れれば（それこそ３～５分も歩けば）びっくりするぐらい静かですよ。
千里中央公園には長～いローラー滑り台もありますし、幼稚園・小学校・中学校への通学路には車は入れません。
千里中央の良さは便利な施設がありながら少し離れれば緑あふれる静かな環境にあります。
千里中央が騒々しいような書き込みをされていたので誤解がないように反論したまでです。
それに千里中央周辺の渋滞は周辺の歩いてこれない人たちの車が原因でしょうに・・・。

45さんに質問ですが
あなたは梅田や難波に行く時も車ですか？
「家族で移動となると人数分の電車賃が馬鹿にならないし、帰りの荷物を考えると実際には車で行きますよね」って書いておられますので車で行くのでしょうね。
車で行くと駐車場探しも面倒だし駐車料金が気になりませんか？
エキスポ跡地の駐車場も混みそうですし電車で行った方がゆっくりできそうだと思いますが。

まあ、価格差があるからね。千里中央の方が利便性が高いのは確かだし、商業施設も駅近辺だけで、周りの住宅地は静かだし。でも、そのぶん高い。
仮に、千里中央で駅までの距離等の条件が同等で同じ価格のマンションがあれば、そっちを選ぶ人も多いんじゃないの？
とはいっても、北千里も良いところだと思いますよ。千里全体が、関西のなかで見たら、環境はかなり良いところなので。
ま、このマンションは設備がちょっと残念だけどね。タイル張りくらいすればいいのに。塗装だと時間がたつとひび割れとか出てくるし、みすぼらしくなる。メンテナンスすると、結局、長い目で見たら、費用も変わらないかもしれない。

>>50
45です｡ご自身が書いておられるように、自宅から徒歩３～５分と近い場所に駅前の騒々しい商業地が「ある」わけですよね？ 私は（特に子育ての面で）そうした環境が好みではない、と書いているのですが・・・｡ これは完全に私個人の価値観なので、万人に認めて欲しいとは思っていませんが｡ちなみにここは物件の検討版であり、北千里と千里中央という街自体を比較する場所ではございません｡ただ、この物件に住んだ場合の生活環境を語る上で、（この物件にとっての）千里中央のポジションが話題に上ってくるのは当然でしょう｡ ここに住む人にとっては、千里中央は移動の経由地または商業地でしかありません｡その観点から、行きたいと思う店が無いと私見を述べたまでです｡ 千中の渋滞が他所からの車であることは仰る通りだと思いますが、それも駅前に商業地が集積している利便性の代償と考えるべきでしょう｡だから私は商業地の近くを好まないのですよ｡

>>51さん
お察しの通り、梅田や難波に行くときは車を使うことが多いです（特に大きな買物をする時）｡新御堂筋は本当に便利ですね｡信号なしで大阪の中心部まで行けますし、この物件から梅田までは渋滞がなければ15～20分くらいでしょうか｡駐車料金は確かに悩みの種ですが、そこまで頻繁に行くわけでもないので、たまには贅沢してもいいかなという感じです｡もちろん、せっかくの駅近の立地ですから電車も使いますよ｡エキスポ跡地については駐車料金がどうなるのか知りませんが、駐車場の収容台数は4070台、駐輪場の収容台数は1559台とかなりの量が確保されているので大丈夫かなと｡あと、ここからだと自転車でも十分に行けますので家族で万博周回道路をのんびりサイクリングしながら出掛けることもできますね｡

北千里線を使ってみたけど、誰かが言っていた以上に所要時間がかかった感じがした。
とにかく本数が少なすぎ！！
所要時間が多少の差ならと思いきや。。。
時刻表観ないでも良いくらい次々くる御堂筋線とは天と地の差！
私には何よりその点がダメです。

うーん。。。
千里中央が騒々しい商業地というのは、どうかなあ。
変な店はないし、雑居ビルがごちゃごちゃ建ってる訳でもないし。住宅地として人気のあるよそのエリア、例えば江坂や西宮北口に比べても、かなりおとなしいと思いますよ。ただ、施設が古いし、店が多い割にはショボい店が多いですが。特に飲食店。

ところで、ご馳走を手近に食べに行くとしたら、どこか良いお店ありますか？
車で15分以内くらい。
私が思いつくのは、焼肉の但馬屋、千里中央の高層階のチャイナテーブル、名前を忘れましたが、船場の新御堂より西のハムの美味しいレストランです。

>>42
千中がグルメもショッピングも中途半端って、北千里ってそれ以上に中途半端なような。結局は、小野原やキューズモールに行くんですよね。予算が有れば北千里のマンションに住むより、千里中央の便利なマンションか小野原西の戸建てにしますね。

>>58
とっても同感！！

予算があればって付けるとあらゆる話がひっくり返りますね…。

私なら、六麓荘に一戸建て建てて毎朝運転手付きの車で出勤します。
飲んで帰るの面倒なので、グランフロントにも1軒買います。
出張用に代官山のマンションも買います。
58さんに小野原の戸建てをプレゼントします。

予算があれば。

予算があっても、個人的には、小野原の戸建ては雨の日の通勤が辛いので、このマンションの方がいいです。
ここは、雨の日でも駅まですぐなので、それほど辛くありません。
三色彩道の落ち葉が側溝に詰まって水が溢れたときは泣きそうになりましたが。

千中でも北千里でも、いま市内の駅直結タワーに住んでいる自分にはどちらも同じ郊外で、比較するものなんて思いもしなませんでした。梅田まで5分の今の生活よりも、自分には静かな場所を求めて北千里がいいとおもいました。
外壁のつくりや、多少の駅の便利さなんて、環境の良さを優先するので、気にもなりませんでした、ここ選んだ人はみんなそうじゃないですか？千中のマンションが買えなくて北千里にした人なんていないでしょう？
マンションという箱を買うのではなく、この場所での未来の生活を買うつもりできめてるんじゃないですか？

それに、北千里と千中、便利さで悩むなら、市内はずっといいですよ。。。

検討者の方々には、掲示板にあるような、千中ｖｓ北千などよりも、皆様のとっての生活豊かさは何かを考えてほしいですね。。御堂筋ｖｓ千里線,それぞれの 好みでいいんじゃないですかね～

>>62
千里中央が換えなくてこちらに流れた話を結構聞きますが。。。
それに、市内の話を出されても。。。
好みで買えば良いのは私もそう思いますが。

>>61
流石にこれは完全な揚げ足とりですよ。
こんな反論するからカモられてしまうんですよ。
本当に同じ住人だとしたら恥ずかしい。
意見するならしっかりした意見で論破しましょうや。

環境を気に入り、ほど良い駅の近さを気に入りこの場所に決めましたが、他のエリアに住むにしろ、自分自身がすみ良いと感じれば良いと思います。ライフスタイルは多種多様なのですから。
千里中央も素晴らしい所ですし、ここ北千里も素晴らしい所だと思っています。

>>>No.62

人工減少しつつある今、静かな場所（郊外）から都心等に近い駅からの5分程度の利便性の良い立地重視のマンションに需要は大きく傾いているのに全く逆路線ですね。
せっかく「市内の駅直結タワー」に住んでいるのにもったいないわぁ－。
でもどこを買うかは個人の自由ですからネ♪

＞＞＞「千中でも北千里でも、、、比較するものなんて思いもしなませんでした。」
暗に比較してるように見えるけど気のせい？？

＞＞＞千中のマンションが買えなくて北千里にした人なんていないでしょう？
います、います！いっぱいいますよ！！
不動産屋さんにでも行って聞けば、口々に「千里中央が予算的に厳しければ少し不便ですが阪急北千里線沿いの北千里、南千里はどうですか？」って。
私の周りでも千中は駅近は値段が高いし、最近周辺に出てるマンションはどこも駅から遠いし、でも北千里とか南千里とかは値段的には安くなったり、間取りが広かったりだけど、不便でなんとなくイメージが千里中央の陰に隠れてる感じでイヤだって方、沢山いますよ。

>>61
>予算があっても、個人的には、小野原の戸建ては雨の日の
>通勤が辛いので、このマンションの方がいいです。

凄くピンポイントなメリットですね。千中の御堂筋線駅直結のマンションで語るなら分かるけど。
雨の日、チョット買い物に出ようと思っても、小野原西ならコンビニもドラッグストアもスーパーもこのマンションより近いですよ。それに戸建なら車で出掛けようと思っても駐車場まで徒歩10秒で雨に濡れずに行けますよ。

実際に現地を見にいきました。っで駅から歩いてみました。
駅舎は2階で改札口が1階なので一度下り、大きな幹線道路の信号待ちをし、さらに結構、急な坂道を登り。。。やっと「A街区」に到着でした。
駅近との触れ込みでしたが、信号と坂道で思ったより遠く感じました。
こんな大規模なマンション開発なのだから、駅とデッキつながりで道路に橋を渡し、駅舎の高低差を登り下りする坂道分を帳消しにするような動線に設計できなかったものなのか？と無茶なわがままですが、そう思いました。

MRでは人気の！？「A街区」は完売で、さらに駅から離れる「B街区」も予算と合う間取りがありませんでした。
そもそも西向きの「B街区」は買うつもりありませんでしたが。。。
「C街区」に至っては我々では走っても駅3分では到底着きそうにはない距離です。

あと、広告に掲載されている立派な建物はマンション団地内の一角にだけ建てられた建物で他の棟との連続性が無いので、独立している各々の棟が普通のマンションに見えてしまうのが、ガックリでした。

>>67
勘違いされる方がいると悪いので、指摘させていただきます。
「大きな幹線道路」と言うと、新御堂筋みたいなのを想像してしまいますが、北千里駅とこの物件の間の道路は、片側2車線の道路です。
また、その道路の上には、北千里駅の改札へとつながる歩道橋がかけられています。
なので、信号待ちをすることなく駅にたどり着けます。
B街区のE棟は南向きです。

>>50

東町は公園に囲まれてて千中に住むには本当に最高だと思います。
ただ高層階にいくと結構高速の音が聞こえるし廃棄ガスもかなりきてると思いますよ。これは地上を歩いてては気づきませんので。
北千里では、商店を気にしなければその環境以上を安く駅近くで買えるわけですから良いのでは

>>66
61ですが
ピンポイントのメリットかもしれませんが、私にとってはとても大事なポイントです。
帰宅時間が遅く、家族が寝静まったころに帰宅することが多いので、雨が降っているからといって車で迎えに来てもらうわけにもいきませんし。
確かに、駅直結の方が便利かもしれませんが(なぜ千中限定なのか理解できませんけど)、あくまでも小野原西の戸建てに比べての私個人の感想ですので、勘弁してください。
別に、小野原が嫌いなわけではないんですよ。
あの辺りは、おしゃれなおうちが多くて、むしろ憧れています。
いつかはあんなところに住んでみたいとも思います(そもそも予算的に無理ですが)。

久しぶりに掲示板を覗いたら、過去にもあった千中vs北千里の話が出ていますね（笑）。
私は千中には月3回くらいは、バスに乗って行きます。
デパートもあるし、こじゃれたお店もあり、梅田まで出なくても十分事足りるので。
ただ、実際「住む」となると、郊外出身の私には、あそこまで賑わっている千中は無理かな…と。
もちろん、千中は高すぎて買えないというのは大きいですが！
私にはこの北千里がほっと安心するし、必要最低限いろんなものが揃っているので、大好きです。

71さんのように謙虚な書き込みを見るとほっとしますね。
なんか千里中央に対抗心むき出しで空気が悪い・騒々しい・商業施設が中途半端だのと悪口を書くから反感を買ってしまいこのマンションの品位を下げてしまっていると思っていました。
実際、この辺りで住むと子供の習い事は千里中央に行かせることが多く結構お世話になっています。
商業施設は北千里の方が千里中央よりもっと中途半端ですし梅田や難波まで引き合いに出して千里中央を悪く言うのはどうかなと思います。
読売タワーに新しい商業施設ができれば私達も便利になって有難いとは思いませんか？
千里中央には大阪の副都心として千里ニュータウンの中核として今後も発展していってほしいと思っています。

小野原に住みたいって言ってる人って、その辺の土地のこと全く理解されてないですよね(^_^;)
どんな場所だったかとか知らずに、ただお洒落な街と思っているような．．．
お買い物やカフェは利用しますが、一生の住処には絶対に選びません。

>>>No.72

全く同感！！同意見です♪
千里中央の便利さは素直に認めて、且つここのまた違う一面の良さを認識して住めば良いことだと思います。
別に千里中央を我々が利用してはいけないこともないわけですしネ。
勝ち負けを決めようとするから、何とも思っていない人まで気を悪くして反感を買うのだと思います。

早く売れて欲しいと思う気持ちは抑えて、せっかくなのですから気持ちよい意見の場にしましょう♪♪

>>73
多分場所を勘違いされてますね。良く調べられてから発言された方が良いですよ。

千里中央駅徒歩圏内（５分以内）のマンションが買えなかったから弟２希望のここを購入しましたｗｗ
が　とっても気に入っています。千里中央駅には北千里駅前から阪急バスが１時間に多いときは１０本くらい出ています。
（２分おきもあります）ので、北千里駅前から乗っています。(マンション横からは３０分に１本なので）
北千里駅前の商業施設は千里中央に比べて残念ですが　ミスド・マクド・サイゼ・スタバ・ケンタ・があるのでお茶には困らずで　ｽｰﾊﾟｰも　イオンとピーコックとオアシス・コンビニがあるので事足ります。千里中央にくらべたら　寂れてるだろうなあと思って住みましたが・・・満足しています。

北千里の魅力をアピールするために小野原に近いと言ったものの、小野原に住みたいという意見が出ると、北千里を優先するために小野原をけなす、って感じ？
小野原は単なる戸建て分譲地に新しい店がいくつかあるだけのところだと思う。

このマンションだけを考えるとやっぱりA街区が勝ちだよね！？これから発売されるC街区ってなんか購入しても損した気分。
「あー、こっちの建物に住みたかったぁ。やっぱ、駅に近いよなぁー」って思いながら毎日、通勤するのは私的には無理かもぉ。
買い物袋に沢山買い込んで歩くには坂も上らないといけないし、なんだかなぁ。。。

Aはすぐ前が団地。Cのほうが環境は良い。駅まで遠いけど。

出来上がって住んでみて「やっぱりA街区だわぁー♪」と感じています。一押しの「三色街道」が目の前だし、グランドエントランスが建物に近接してくれているおかげで他の建物より立派に見えると思うし。なんと言っても駅から坂道を登れば真っ先に到着する街区ですから便利です！
概ね、「A街区」に関しては良い印象を持って見てくれている人が多いので嬉しい気持ちが倍増していますっ！
早い段階から動いていたんだから、良い場所を押さえるくらいのメリットはあって然るべきだとは思いますしネ。
住んでおられる皆さんも価値観がよく似た人が多いのでとても満足しています♪♪

HP見たらB街区も完売したみたいですね！竣工前完売。人気ありますね。

A街区とB街区は、窓からの眺めが団地ビューで、部屋の中も設備仕様がイマイチだと、団地に暮らしている気分になりそう。

駅に近い棟と、遠い棟が値段同じなら、何かデメリットがあるんでしょ。

ここの住民さんのコメントは、自分の判断は間違ってなかった､と自分に言い聞かせるためみたいなのが多いんだよね。そのために千里中央や小野原やこれから販売するC街区の悪口が多くて､必死過ぎて引いてしまう。

>>83
何かデメリットあるんでしよ。

って具体的にあげられないなら、煽らないで欲しい！
団地ビューかどうか、住めもしないアンタが言うな！
マジ、迷惑！！

ここから景色なんてそれほど皆さん望んでいないんじゃないかしら？
駅の近さの割にかなり環境が良いというのがここを購入した人の多くの理由。。。だとしたら、より駅に近い「A街区」が良いに決まってるじゃない！
っで、「B街区」→「C街区」の順。
しかも全体的な計画や見え方はあらかた購入するときに予測できるんだから、わざわざ団地ビューがイヤなら「C街区」が発売のこの時期までじっくり待ってますよ。
マンションは良いところから先に売れていくんだし、ブチブチ言うてる間にC街区すら買えなくなっちゃいますよ！”先住民”からのささやかなアドバイスです（笑）

C街区はB街区よりも確実に単価が上がりますと営業がいってましたよ。資材高と南向きであることが理由だとか。
条件がやや悪いのに、価格を高くして売れるのかなと思いますが、すでに問い合わせも多いようですよ。
距離に関してはB,C街区は全工事が終われば、建物前の道を通って、公団の中の道を通って、北千里の歩道橋へ一気に出れるので、A街区よりも、B街区やC街区が駅からそれほど距離があるとは思えないですね。この道なら徒歩２-3分くらいで無理なく駅に着くのではないですかね。もちろん、グランドエントランスから入ると遠くなるので、どの道を選ぶか人によりますが・・・もともと東側の住宅街の住人や学生が団地を通り抜けて北千里に行っていたので、この辺りに住むと便利な道ですよ。ただ足を悪くしたりして、階段がきつくなれば不便にはなりますね。
A街区のメリットは、エントランス直結、南向き、デメリットは団地向きの窓、申し込み時には建物が見れないなど、B街区のメリットは面する団地の圧迫感がA棟よりはやや軽減することがあること(低層階は森の中で暮らすような雰囲気、高層階は団地の圧迫感がさらに軽減)、C街区よりは駅まで近いこと、デメリットはグランドエントランスに繋がっていないこと・西向き（Cは南西向きなのでその分坪単価に高く反映されています）、C街区のメリットは南向き、ビューグランドだけに景色がまだいいこと、デメリットは駅からの距離・学校の騒音・池の蚊でしょうか。
各街区の窓からの景色はどうなるか気にはなるところですが、MRの小さい方の模型をよく検討すると少し分かりますよ。
でも実際住んだ方に写真をアップしてほしいなぁ・・・
ド素人なので間違った理解をしてたらごめんなさい。

>>81
Ａ街区って、駅の方の道からベランダが見える建物ですよね。高級感どころか、賃貸でももうちょっと金掛けてるよなと思うぐらいの作りに見える。ベランダの中も丸見えだしもうちょっと考えれば良いのにと思う。

確かにB街区でも広いけれど低層階で景色は望めないような部屋でも、
結構高い値段にもかかわらず、結局成約されてますしね。おっしゃるとおりですね。

ここは、地価が高い上、敷地も広いので、すべて高級な造りにすると価格が高すぎて、500戸も売れませんよ、特に若い世代には手が出せなくなってしまいます。大規模マンションでは平均的〜いい方だと思いますよ。確かにおっしゃる印象はありますが、ジオタワーなどでもベランダは丸見えの賃貸っぽいものだったりするので、許容範囲じゃないかと納得しています。ファミリーマンションというコンセプトにはあうイメージではないですかね。

ここは床暖房はありますか？
ホームページには部屋の中の様子や設備のことが全く載ってないので。