プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part3

小野原や船場、キューズモールへのアクセスは車では千中も北千里も同様。
むしろ北急が延伸すれば船場、キューズモールへは千中から電車で行けるようになる。
梅田や難波へのアクセスも千中の方が便利。
エキスポ跡地へも千中ならモノレール一本に対し北千里なら山田で乗り換える必要あり。
環境面も新千里東町なら千里東町公園と中央公園に挟まれ静かさでも引けを取りません。
車の入れない通学路など全国でも類をみないほどの環境で安心して子育てできます。
千中も読売タワーに高級路線のイオンモールができますし通常のショッピングなら今でも千中で不便を感じることはありません。
塾・スイミングスクールなどの習い事も千中で完結します。

北千里と千中を比較するのは止めた方がいいと思いますけど。

>>39さん
全く同感です。

小野原はHIRO珈琲もコメダ珈琲もスタバもモスもあるし、
サニーサイドの様な素敵なベーカリーショップもあれば
ホンコンサイド・ICHIRIN CAFÉの様な使い勝手が良くて
美味しいレストランも沢山あるし、デリチュースやグラン
マルシェなどのグルメショップもあったりで素敵な土地が
車で数分の処にあるのはホントにありがたいです。

キューズモールも船場へもよく行きますね。確かに。

千中はここに住んでから一度も（わざわざ）行ってません。
千中はショッピングもグルメも所詮中途半端。
普段の生活よりもクオリティの高い買い物やグルメを楽しみたいときはキタやミナミや神戸に行きますよ～。

『普段の住環境』としてこのマンション周辺は本当に便利で住み心地がいいなと、住めば住むほど実感中～です。

何人の方が千里中央でなくて梅田で買い物をするだとかおっしゃっていますが、話が若干すり替わっているような気がします。
千里中央と北千里でしたらその駅での食事や買い物、病院や塾の送り迎え度を比較検討するべきだと思います。
北千里は御堂筋に面していない分、環境はなかなか良いと思いますが、中央は比較にならないほど便利だと思います。
中央で買うものがなければ、もちろん北千里にも無いわけで、食べるところもないような気がします。
住まわれてる方やご契約された方からすると気分を害してるかもしれませんが、ここは検討版なのであえて書かせて頂きます。

今の住居に移る前に北千里には一度仮住まいで住みましたが、千里中央に慣れているものにとっては使いづらく大変でした。
千里中央と北千里は同じ土俵ではないと思いますよ。

延伸の話はさておいて、大阪の鉄道で全国に名を馳せ利用客数も圧倒的な「御堂筋線」の始発駅と”立地性”で語ってもそれは空しいだけです。
ほとんどの人は駅力では北摂では随一と考えてるし、ここ最近のニュータウンの再人気ですっかり千中周辺は新しいマンションが多くなっているのもその事実です。

千中も確かに梅田近辺のお店とはテナントもパッとはしませんが、日々の食材買い付けに関しては北千里を圧倒していますよね？どちらかと言うとそちらの方が生活する上で重要かと。

残難ながら現在は駅近物件が千中には無いので、この辺りで探すのなら当マンションが検討リストにも入るのでしょうけど。。。

あと、車で移動することも有りで話するならそれこそ千里周辺からの方の半径で調べる方が良い店はあるかと思いますよ。
グルメ本をみればそれも客観的に明らかです。

>>41
私にとって環境が良いというのは家の近くに、騒々しい商業地がない事を意味します｡その時点で千里中央は却下｡それに新千里東町だとこの物件より駅から遠くないですか？ ここは駅徒歩３分なのに自然豊かで静かという希有な立地なのですよ｡ キューズモールや船場、万博跡地に電車で行けたとしても、家族で移動となると人数分の電車賃が馬鹿にならないし、帰りの荷物を考えると実際には車で行きますよね？ ちなみにこの物件だと藤白台小学校には敷地内の通路を通って行けるので公道を通る必要すらなく、住人の目もあるので極めて安全に通学が可能です｡ 高級路線のイオンモールって、また中途半端な施設が一つ増えるという印象です｡今でも酷いのに渋滞原因を増やしてどうするのやら｡

北千里に住む人が千里中央を利用してはいけないわけでない。ただ、行く手段が不便なだけ。
千里中央に住む人が北千里を利用してはいけないわけではない。ただ、行っても何もない。。。

ただ、土日の千中の込み込み具合には、これ以上千中近辺の人口を増やさないで欲しいと思ったりします。
静かな北千里がちょっぴり羨ましい時だってありますよぉ。

この物件に入居してから、何度か千中に行ってます。
B棟のすぐ脇(保育園側)に千中行きのバス停があるので、千中へ出るにも便利です。
ただし、バスは1時間に2本しかないので、事前に時刻表を確認する必要がありますが…。

北千里でも、千里中央にも住んでいるわけではありませんが、車で千里に行っても北千里に行くことは皆無ですよね！？？
契約者さんが必死過ぎます(笑)

ここは千里より静かで敷地内に緑がありますよ！でイイんじやないですか。
駅自体に関してはあまり比較されても。。。
多くの人はそれを承知でここも参考にしながら検討してると思いますよ。

>>48
誰も北千里に他所から買物に来て欲しいとは一言も言ってませんよ～｡北千里住民は静かさを好みますので｡
賑やかな商業地に住みたい千中派と、静かな環境に住みたい北千里派がそれぞれの意見を述べているだけなので、別によろしいかと｡ 検討者の方々にとっても参考になるのではないかと思います｡あと「千里」は広範囲を指す言葉なので「千里中央」または「千中」のどちらかを用いた方が混乱が少ないかと｡

>>45
私にとって環境が良いというのは家の近くに、騒々しい商業地がない事を意味しますって実際に千里東町公園辺りを歩いたことがないのでしょうね。
私は何も今発売中の物件比較をしているわけではありません。
北千里の環境の良さは私も知っていますが千里中央も少し離れれば（それこそ３～５分も歩けば）びっくりするぐらい静かですよ。
千里中央公園には長～いローラー滑り台もありますし、幼稚園・小学校・中学校への通学路には車は入れません。
千里中央の良さは便利な施設がありながら少し離れれば緑あふれる静かな環境にあります。
千里中央が騒々しいような書き込みをされていたので誤解がないように反論したまでです。
それに千里中央周辺の渋滞は周辺の歩いてこれない人たちの車が原因でしょうに・・・。

45さんに質問ですが
あなたは梅田や難波に行く時も車ですか？
「家族で移動となると人数分の電車賃が馬鹿にならないし、帰りの荷物を考えると実際には車で行きますよね」って書いておられますので車で行くのでしょうね。
車で行くと駐車場探しも面倒だし駐車料金が気になりませんか？
エキスポ跡地の駐車場も混みそうですし電車で行った方がゆっくりできそうだと思いますが。

まあ、価格差があるからね。千里中央の方が利便性が高いのは確かだし、商業施設も駅近辺だけで、周りの住宅地は静かだし。でも、そのぶん高い。
仮に、千里中央で駅までの距離等の条件が同等で同じ価格のマンションがあれば、そっちを選ぶ人も多いんじゃないの？
とはいっても、北千里も良いところだと思いますよ。千里全体が、関西のなかで見たら、環境はかなり良いところなので。
ま、このマンションは設備がちょっと残念だけどね。タイル張りくらいすればいいのに。塗装だと時間がたつとひび割れとか出てくるし、みすぼらしくなる。メンテナンスすると、結局、長い目で見たら、費用も変わらないかもしれない。

>>50
45です｡ご自身が書いておられるように、自宅から徒歩３～５分と近い場所に駅前の騒々しい商業地が「ある」わけですよね？ 私は（特に子育ての面で）そうした環境が好みではない、と書いているのですが・・・｡ これは完全に私個人の価値観なので、万人に認めて欲しいとは思っていませんが｡ちなみにここは物件の検討版であり、北千里と千里中央という街自体を比較する場所ではございません｡ただ、この物件に住んだ場合の生活環境を語る上で、（この物件にとっての）千里中央のポジションが話題に上ってくるのは当然でしょう｡ ここに住む人にとっては、千里中央は移動の経由地または商業地でしかありません｡その観点から、行きたいと思う店が無いと私見を述べたまでです｡ 千中の渋滞が他所からの車であることは仰る通りだと思いますが、それも駅前に商業地が集積している利便性の代償と考えるべきでしょう｡だから私は商業地の近くを好まないのですよ｡

>>51さん
お察しの通り、梅田や難波に行くときは車を使うことが多いです（特に大きな買物をする時）｡新御堂筋は本当に便利ですね｡信号なしで大阪の中心部まで行けますし、この物件から梅田までは渋滞がなければ15～20分くらいでしょうか｡駐車料金は確かに悩みの種ですが、そこまで頻繁に行くわけでもないので、たまには贅沢してもいいかなという感じです｡もちろん、せっかくの駅近の立地ですから電車も使いますよ｡エキスポ跡地については駐車料金がどうなるのか知りませんが、駐車場の収容台数は4070台、駐輪場の収容台数は1559台とかなりの量が確保されているので大丈夫かなと｡あと、ここからだと自転車でも十分に行けますので家族で万博周回道路をのんびりサイクリングしながら出掛けることもできますね｡

北千里線を使ってみたけど、誰かが言っていた以上に所要時間がかかった感じがした。
とにかく本数が少なすぎ！！
所要時間が多少の差ならと思いきや。。。
時刻表観ないでも良いくらい次々くる御堂筋線とは天と地の差！
私には何よりその点がダメです。

うーん。。。
千里中央が騒々しい商業地というのは、どうかなあ。
変な店はないし、雑居ビルがごちゃごちゃ建ってる訳でもないし。住宅地として人気のあるよそのエリア、例えば江坂や西宮北口に比べても、かなりおとなしいと思いますよ。ただ、施設が古いし、店が多い割にはショボい店が多いですが。特に飲食店。

ところで、ご馳走を手近に食べに行くとしたら、どこか良いお店ありますか？
車で15分以内くらい。
私が思いつくのは、焼肉の但馬屋、千里中央の高層階のチャイナテーブル、名前を忘れましたが、船場の新御堂より西のハムの美味しいレストランです。

>>42
千中がグルメもショッピングも中途半端って、北千里ってそれ以上に中途半端なような。結局は、小野原やキューズモールに行くんですよね。予算が有れば北千里のマンションに住むより、千里中央の便利なマンションか小野原西の戸建てにしますね。

>>58
とっても同感！！

予算があればって付けるとあらゆる話がひっくり返りますね…。

私なら、六麓荘に一戸建て建てて毎朝運転手付きの車で出勤します。
飲んで帰るの面倒なので、グランフロントにも1軒買います。
出張用に代官山のマンションも買います。
58さんに小野原の戸建てをプレゼントします。

予算があれば。

予算があっても、個人的には、小野原の戸建ては雨の日の通勤が辛いので、このマンションの方がいいです。
ここは、雨の日でも駅まですぐなので、それほど辛くありません。
三色彩道の落ち葉が側溝に詰まって水が溢れたときは泣きそうになりましたが。

千中でも北千里でも、いま市内の駅直結タワーに住んでいる自分にはどちらも同じ郊外で、比較するものなんて思いもしなませんでした。梅田まで5分の今の生活よりも、自分には静かな場所を求めて北千里がいいとおもいました。
外壁のつくりや、多少の駅の便利さなんて、環境の良さを優先するので、気にもなりませんでした、ここ選んだ人はみんなそうじゃないですか？千中のマンションが買えなくて北千里にした人なんていないでしょう？
マンションという箱を買うのではなく、この場所での未来の生活を買うつもりできめてるんじゃないですか？

それに、北千里と千中、便利さで悩むなら、市内はずっといいですよ。。。

検討者の方々には、掲示板にあるような、千中ｖｓ北千などよりも、皆様のとっての生活豊かさは何かを考えてほしいですね。。御堂筋ｖｓ千里線,それぞれの 好みでいいんじゃないですかね～

>>62
千里中央が換えなくてこちらに流れた話を結構聞きますが。。。
それに、市内の話を出されても。。。
好みで買えば良いのは私もそう思いますが。

>>61
流石にこれは完全な揚げ足とりですよ。
こんな反論するからカモられてしまうんですよ。
本当に同じ住人だとしたら恥ずかしい。
意見するならしっかりした意見で論破しましょうや。

環境を気に入り、ほど良い駅の近さを気に入りこの場所に決めましたが、他のエリアに住むにしろ、自分自身がすみ良いと感じれば良いと思います。ライフスタイルは多種多様なのですから。
千里中央も素晴らしい所ですし、ここ北千里も素晴らしい所だと思っています。

>>>No.62

人工減少しつつある今、静かな場所（郊外）から都心等に近い駅からの5分程度の利便性の良い立地重視のマンションに需要は大きく傾いているのに全く逆路線ですね。
せっかく「市内の駅直結タワー」に住んでいるのにもったいないわぁ－。
でもどこを買うかは個人の自由ですからネ♪

＞＞＞「千中でも北千里でも、、、比較するものなんて思いもしなませんでした。」
暗に比較してるように見えるけど気のせい？？

＞＞＞千中のマンションが買えなくて北千里にした人なんていないでしょう？
います、います！いっぱいいますよ！！
不動産屋さんにでも行って聞けば、口々に「千里中央が予算的に厳しければ少し不便ですが阪急北千里線沿いの北千里、南千里はどうですか？」って。
私の周りでも千中は駅近は値段が高いし、最近周辺に出てるマンションはどこも駅から遠いし、でも北千里とか南千里とかは値段的には安くなったり、間取りが広かったりだけど、不便でなんとなくイメージが千里中央の陰に隠れてる感じでイヤだって方、沢山いますよ。

>>61
>予算があっても、個人的には、小野原の戸建ては雨の日の
>通勤が辛いので、このマンションの方がいいです。

凄くピンポイントなメリットですね。千中の御堂筋線駅直結のマンションで語るなら分かるけど。
雨の日、チョット買い物に出ようと思っても、小野原西ならコンビニもドラッグストアもスーパーもこのマンションより近いですよ。それに戸建なら車で出掛けようと思っても駐車場まで徒歩10秒で雨に濡れずに行けますよ。

実際に現地を見にいきました。っで駅から歩いてみました。
駅舎は2階で改札口が1階なので一度下り、大きな幹線道路の信号待ちをし、さらに結構、急な坂道を登り。。。やっと「A街区」に到着でした。
駅近との触れ込みでしたが、信号と坂道で思ったより遠く感じました。
こんな大規模なマンション開発なのだから、駅とデッキつながりで道路に橋を渡し、駅舎の高低差を登り下りする坂道分を帳消しにするような動線に設計できなかったものなのか？と無茶なわがままですが、そう思いました。

MRでは人気の！？「A街区」は完売で、さらに駅から離れる「B街区」も予算と合う間取りがありませんでした。
そもそも西向きの「B街区」は買うつもりありませんでしたが。。。
「C街区」に至っては我々では走っても駅3分では到底着きそうにはない距離です。

あと、広告に掲載されている立派な建物はマンション団地内の一角にだけ建てられた建物で他の棟との連続性が無いので、独立している各々の棟が普通のマンションに見えてしまうのが、ガックリでした。

>>67
勘違いされる方がいると悪いので、指摘させていただきます。
「大きな幹線道路」と言うと、新御堂筋みたいなのを想像してしまいますが、北千里駅とこの物件の間の道路は、片側2車線の道路です。
また、その道路の上には、北千里駅の改札へとつながる歩道橋がかけられています。
なので、信号待ちをすることなく駅にたどり着けます。
B街区のE棟は南向きです。

>>50

東町は公園に囲まれてて千中に住むには本当に最高だと思います。
ただ高層階にいくと結構高速の音が聞こえるし廃棄ガスもかなりきてると思いますよ。これは地上を歩いてては気づきませんので。
北千里では、商店を気にしなければその環境以上を安く駅近くで買えるわけですから良いのでは

>>66
61ですが
ピンポイントのメリットかもしれませんが、私にとってはとても大事なポイントです。
帰宅時間が遅く、家族が寝静まったころに帰宅することが多いので、雨が降っているからといって車で迎えに来てもらうわけにもいきませんし。
確かに、駅直結の方が便利かもしれませんが(なぜ千中限定なのか理解できませんけど)、あくまでも小野原西の戸建てに比べての私個人の感想ですので、勘弁してください。
別に、小野原が嫌いなわけではないんですよ。
あの辺りは、おしゃれなおうちが多くて、むしろ憧れています。
いつかはあんなところに住んでみたいとも思います(そもそも予算的に無理ですが)。

久しぶりに掲示板を覗いたら、過去にもあった千中vs北千里の話が出ていますね（笑）。
私は千中には月3回くらいは、バスに乗って行きます。
デパートもあるし、こじゃれたお店もあり、梅田まで出なくても十分事足りるので。
ただ、実際「住む」となると、郊外出身の私には、あそこまで賑わっている千中は無理かな…と。
もちろん、千中は高すぎて買えないというのは大きいですが！
私にはこの北千里がほっと安心するし、必要最低限いろんなものが揃っているので、大好きです。

71さんのように謙虚な書き込みを見るとほっとしますね。
なんか千里中央に対抗心むき出しで空気が悪い・騒々しい・商業施設が中途半端だのと悪口を書くから反感を買ってしまいこのマンションの品位を下げてしまっていると思っていました。
実際、この辺りで住むと子供の習い事は千里中央に行かせることが多く結構お世話になっています。
商業施設は北千里の方が千里中央よりもっと中途半端ですし梅田や難波まで引き合いに出して千里中央を悪く言うのはどうかなと思います。
読売タワーに新しい商業施設ができれば私達も便利になって有難いとは思いませんか？
千里中央には大阪の副都心として千里ニュータウンの中核として今後も発展していってほしいと思っています。

小野原に住みたいって言ってる人って、その辺の土地のこと全く理解されてないですよね(^_^;)
どんな場所だったかとか知らずに、ただお洒落な街と思っているような．．．
お買い物やカフェは利用しますが、一生の住処には絶対に選びません。

>>>No.72

全く同感！！同意見です♪
千里中央の便利さは素直に認めて、且つここのまた違う一面の良さを認識して住めば良いことだと思います。
別に千里中央を我々が利用してはいけないこともないわけですしネ。
勝ち負けを決めようとするから、何とも思っていない人まで気を悪くして反感を買うのだと思います。

早く売れて欲しいと思う気持ちは抑えて、せっかくなのですから気持ちよい意見の場にしましょう♪♪

>>73
多分場所を勘違いされてますね。良く調べられてから発言された方が良いですよ。

千里中央駅徒歩圏内（５分以内）のマンションが買えなかったから弟２希望のここを購入しましたｗｗ
が　とっても気に入っています。千里中央駅には北千里駅前から阪急バスが１時間に多いときは１０本くらい出ています。
（２分おきもあります）ので、北千里駅前から乗っています。(マンション横からは３０分に１本なので）
北千里駅前の商業施設は千里中央に比べて残念ですが　ミスド・マクド・サイゼ・スタバ・ケンタ・があるのでお茶には困らずで　ｽｰﾊﾟｰも　イオンとピーコックとオアシス・コンビニがあるので事足ります。千里中央にくらべたら　寂れてるだろうなあと思って住みましたが・・・満足しています。

北千里の魅力をアピールするために小野原に近いと言ったものの、小野原に住みたいという意見が出ると、北千里を優先するために小野原をけなす、って感じ？
小野原は単なる戸建て分譲地に新しい店がいくつかあるだけのところだと思う。

このマンションだけを考えるとやっぱりA街区が勝ちだよね！？これから発売されるC街区ってなんか購入しても損した気分。
「あー、こっちの建物に住みたかったぁ。やっぱ、駅に近いよなぁー」って思いながら毎日、通勤するのは私的には無理かもぉ。
買い物袋に沢山買い込んで歩くには坂も上らないといけないし、なんだかなぁ。。。

Aはすぐ前が団地。Cのほうが環境は良い。駅まで遠いけど。

出来上がって住んでみて「やっぱりA街区だわぁー♪」と感じています。一押しの「三色街道」が目の前だし、グランドエントランスが建物に近接してくれているおかげで他の建物より立派に見えると思うし。なんと言っても駅から坂道を登れば真っ先に到着する街区ですから便利です！
概ね、「A街区」に関しては良い印象を持って見てくれている人が多いので嬉しい気持ちが倍増していますっ！
早い段階から動いていたんだから、良い場所を押さえるくらいのメリットはあって然るべきだとは思いますしネ。
住んでおられる皆さんも価値観がよく似た人が多いのでとても満足しています♪♪

HP見たらB街区も完売したみたいですね！竣工前完売。人気ありますね。

A街区とB街区は、窓からの眺めが団地ビューで、部屋の中も設備仕様がイマイチだと、団地に暮らしている気分になりそう。

駅に近い棟と、遠い棟が値段同じなら、何かデメリットがあるんでしょ。

ここの住民さんのコメントは、自分の判断は間違ってなかった､と自分に言い聞かせるためみたいなのが多いんだよね。そのために千里中央や小野原やこれから販売するC街区の悪口が多くて､必死過ぎて引いてしまう。

>>83
何かデメリットあるんでしよ。

って具体的にあげられないなら、煽らないで欲しい！
団地ビューかどうか、住めもしないアンタが言うな！
マジ、迷惑！！

ここから景色なんてそれほど皆さん望んでいないんじゃないかしら？
駅の近さの割にかなり環境が良いというのがここを購入した人の多くの理由。。。だとしたら、より駅に近い「A街区」が良いに決まってるじゃない！
っで、「B街区」→「C街区」の順。
しかも全体的な計画や見え方はあらかた購入するときに予測できるんだから、わざわざ団地ビューがイヤなら「C街区」が発売のこの時期までじっくり待ってますよ。
マンションは良いところから先に売れていくんだし、ブチブチ言うてる間にC街区すら買えなくなっちゃいますよ！”先住民”からのささやかなアドバイスです（笑）

C街区はB街区よりも確実に単価が上がりますと営業がいってましたよ。資材高と南向きであることが理由だとか。
条件がやや悪いのに、価格を高くして売れるのかなと思いますが、すでに問い合わせも多いようですよ。
距離に関してはB,C街区は全工事が終われば、建物前の道を通って、公団の中の道を通って、北千里の歩道橋へ一気に出れるので、A街区よりも、B街区やC街区が駅からそれほど距離があるとは思えないですね。この道なら徒歩２-3分くらいで無理なく駅に着くのではないですかね。もちろん、グランドエントランスから入ると遠くなるので、どの道を選ぶか人によりますが・・・もともと東側の住宅街の住人や学生が団地を通り抜けて北千里に行っていたので、この辺りに住むと便利な道ですよ。ただ足を悪くしたりして、階段がきつくなれば不便にはなりますね。
A街区のメリットは、エントランス直結、南向き、デメリットは団地向きの窓、申し込み時には建物が見れないなど、B街区のメリットは面する団地の圧迫感がA棟よりはやや軽減することがあること(低層階は森の中で暮らすような雰囲気、高層階は団地の圧迫感がさらに軽減)、C街区よりは駅まで近いこと、デメリットはグランドエントランスに繋がっていないこと・西向き（Cは南西向きなのでその分坪単価に高く反映されています）、C街区のメリットは南向き、ビューグランドだけに景色がまだいいこと、デメリットは駅からの距離・学校の騒音・池の蚊でしょうか。
各街区の窓からの景色はどうなるか気にはなるところですが、MRの小さい方の模型をよく検討すると少し分かりますよ。
でも実際住んだ方に写真をアップしてほしいなぁ・・・
ド素人なので間違った理解をしてたらごめんなさい。

>>81
Ａ街区って、駅の方の道からベランダが見える建物ですよね。高級感どころか、賃貸でももうちょっと金掛けてるよなと思うぐらいの作りに見える。ベランダの中も丸見えだしもうちょっと考えれば良いのにと思う。

確かにB街区でも広いけれど低層階で景色は望めないような部屋でも、
結構高い値段にもかかわらず、結局成約されてますしね。おっしゃるとおりですね。

ここは、地価が高い上、敷地も広いので、すべて高級な造りにすると価格が高すぎて、500戸も売れませんよ、特に若い世代には手が出せなくなってしまいます。大規模マンションでは平均的〜いい方だと思いますよ。確かにおっしゃる印象はありますが、ジオタワーなどでもベランダは丸見えの賃貸っぽいものだったりするので、許容範囲じゃないかと納得しています。ファミリーマンションというコンセプトにはあうイメージではないですかね。

ここは床暖房はありますか？
ホームページには部屋の中の様子や設備のことが全く載ってないので。

>>90
ありますよ。

うーん。
本当に住民の方なのか、煽る為のナリスマシなのか、良くわからないレスもありますね。

A街区は団地というか、公社の賃貸マンションは距離があるのと、向こうの廊下側なので、そんなに気にならないです。
それより、C棟が案外近いなー、と言う印象です。

逆にC街区は低層階でも眺望はかなり良さそうです。
距離が少し遠くなるとはいえ、個人的には魅力的だなーと思いますよ。

バルコニーは格子とコンクリートを組み合わせた形式が採用されていますが、コスト減だけが理由ではありませんよ。Ａ棟の場合、南向きバルコニーの前方には常緑樹が広がっており、階層にもよりますが室内からの眺めは最高で、格子になっているおかげで窓全面でこの絶景を楽しむことができます。これがもし（外観重視の）透明度の低いガラス（アクリル？）パネルであったなら、絶景の半分（上層階であればおそらく下方に見えるので、おそらく全部）を失うことになり、それこそ設計ミスと言わざるを得ません。外観重視でなく、部屋に住まう人の視点で格子を採用した設計者に敬意を表します。朝には優しい光に照らされて木々と緑が揺らめき、鳥のさえずりも聞こえてきます。非常に心地よいです。

>>92さん
同感です。なりすまして議論を誘導したり、住人の印象を悪くしたりすることは技術的には可能ですからね。あくまで匿名の掲示板であることは常に認識し、それこそ冷静に情報を判断することが大事ですね。

ここではいろいろ悪くいわれることも多いようですが、A, B街区とも、すべて売れていますからね。
それが、この物件の正しい市場の評価なんでしょうね。デベロッパーさんの計算通り順調そうですね。
入居済みの方にお伺いしたいのですが、もちろん気持ちよく住まれていると思いますが、
入居してすこし残念だった点ってありますか？

>>90さん
床暖房ありますよ。

B街区が竣工の半年前に完売というのは、デベ的には安く売り過ぎたと思っているでしょうね。私の場合、入居してから気が付いた生活上の不満はあまりないのですが、敢えて挙げるとエレベーターの中がもう少し広ければいいなと思います。あと細かいところでは駐車場から部屋まで荷物を運ぶために使用できるショッピングカートの車輪にロック機能がほしいです。あまり参考にならない話ですみません。

西向きの団地ビューが多いのですが、なぜ東向きにしなかったのでしょうか？

同じ建物の配置でもベランダが東向きだと景色はが戸建てエリアなので、ずっと良かったと思います。

そうですねえ。入居しての残念な点は・・・売店が５時半に閉まるところです。なんせ夜に食べたくなったお菓子やジュースを買いに行けない。。。せめて夜８時まで管理人さんが対応してほしいです（笑　くいしんぼうですね）まあ　そのときは駅前のコンビにへすっぴんで行きますがｗｗ

もし、C→B→A街区の順番に売っていくと、
BやAは眺望が悪い状態で売ることになるので、
うまいこと考えてますね。
また、同じ南向きでも目の前が駐車場の殺風景なのと、
森が見えるのでは全然雰囲気が変わってきますね。
その意味では私は、A街区の中でもA棟、B街区ではC棟、
他にはC街区の価値が高いと思っています。

一応！？「駅近」物件で販売されている以上、やっぱり「A街区」だと思う。「C街区」は模型で見る限り、敷地内を通るとしても遠いと思うけどなぁ。。。
格子状のベランダも説明時には「絶妙に外から見えにくくなってます」とか言われたけど、個人的には全面、タイル貼りとかにして欲しかった。それの方が落ち着くし、外観も立派に見えるんじゃないかな？？

バルコニーの格子はいいですよ！明るいし、風とおるし、景色見えるし。格子の奥行きが深いので、外から丸見えということはなく、45度くらい角度ついたら全く見えなくなります。A棟やと電車からは全くベランダの中が見えなくて黒い壁にしか見えません。
タイルの方が高級感が出る場合は多いですが、上記のように格子にしかない良さもあります。どこに重点をおくかですね。個人的にはタイルが少なくてもこのマンションのデザイン(色合い)が気に入ってますので、価値観は人それぞれですね。

格子ベランダが余計に遠くから見ると安っぽく団地そのものに見えるんだよね。
タワーでもないんだから、外の景色が部屋から見れなくても良いからここならタイルにして欲しい！

>>104
全面タイル張りで、ベランダもガラスパネルの高級マンション仕様のプラウド北千里は、高くても竣工前完売でしたよ。
要は、高くてもそれに応じた仕様であれば大規模でも売れると思います。野村とダイワでは、ブランドの格が違うのと土地を高値買いしたので、仕様を落として低価格にするしか無かったのでしょうが。

プラウド北千里はマンション市場が冷え込んでる時だったから、結構安かった記憶があります。
プレミスト北千里と坪単価はそれ程変わらなかったのでは？
プラウドの方がリセールとかは良いでしょうけど、それぞれ良さは違うと思いますよ。

>>105
売り出し戸数が100戸ほどのプラウド北千里が売れたからと言って、同じ値段で500戸売れるかどうかはわからりません。
そういう意味であなたの意見は合理的とは思えません。
それほどまでにダイワハウスやこの物件を貶すのはなぜでしょうか？

>>107
そもそも、プラウドとプレミストでは、ブランドランキングやマンション評価、資産価値など、一般の評価は雲泥の差ですよね。ネットで調べれば幾らでも出てきますが野村は大抵が上位3位以内でダイワは大抵が圏外。結局はブランドは個々のマンションの拘りの積み重ねですよ。

>>108
購入を決める時にブランド名なんて二の次、三の次だったから「ふーん、それで？」って感じです（笑）同じものが二つとないマンションで、ブランドって言われてもね。やはりマンションは立地がすべてだと思います。そして、ここは駅近なのに閑静で緑豊かな抜群の立地。それが売れ行き好調の何よりの理由でしょう。

＞＞＞No.109
ブランドが二の次、三の次なんてことはないと思います。やっぱり販売実績があるデベロッパーの方が安心感もありますし、それなりの多くの経験やノウハウが蓄積されているわけだし、何よりそれだけ周りが認める何かがないと評価が得られないわけです。

さらに、三井や三菱、野村など色々見て回っていますが、実際、貴殿は見て回られましたか？
多分、グレードの高いシリーズだと「こことはかなり違うなぁー」っと実感すると思うんですが。
個人的には各々の部屋はもとよりはとりわけエントラスやロビーなど共用部のデザインや作りなどは凝ってて素晴らしいなぁーって感じています。
まっ、その分、お値段も高くなってしまいますが。

「駅近なのに閑静で緑豊かな立地」ってところには同意できるんですが、そこそこのブランドであることを私は気にして見ています。

大和ハウスは基本、富裕層というよりは万人受けする建物が得意なんだと思う。これは戸建てを含めてそう思う。
だから施工に出す時も万人受けを狙いながらコストダウン仕様で発注するんじゃないかなぁ。
そういった意味ではもし、ここが野村のプラウドシリーズを初めとしたDVが開発していたらもっと高級感のある感じになっただろうし、購入層もまた違った人々だったような気がする。
リセール時はそれほど気にすることでも無いと思うし、ブランド第一とは決して思わないが、「安心や満足感、設計指針」等を鑑みてブランドを気にされる方は少なからずいると思う。

同じ住宅系のマンションなら積水ハウスの「グランドメゾン」の方が高級感があって素晴らしいと思います。
もちろん施工会社（ゼネコン）は各々の会社、それそれバラバラですが、設計指針はデベによるところが大きいと思うので、ブランド名は大事だと思います。
まぁ、大和ハウスも超大手ではないと思いますが名の知れた会社ですので、悪いとは申しませんが。

北千里という場所柄は交通量もそれほど多くなく、駅近ではありますが車生活される方の方が良いんじゃないかなぁー。
北千里駅周辺のお店もパッとしませんが、車があれば行動範囲が広がり、近いところでは千里中央まで買い物もしに行けます。
電車の千里線自体は個人的に阪急の中でもイマイチ使い勝手が悪い印象です。

>>110
ブランドにこだわる人もいれば、こだわらない人もいる。
人生いろいろです。
「ブランドが二の次、三の次なんてことはないと思います。」と言いますが、どうしてブランドにこだわらないという考え方を認めないのでしょうか？

結局、いろいろな条件のバランスでしょ。
立地は多くの人にとって重要でもそれだけではないし、
ブランドだけで物件の価値は決まらないし。

立地とブランドで決まるなら、パークタワー南千里丘が苦労するわけがない。

ブランドは無いよりあった方が安心だし、ベター。それが一番ではないけど、選択基準の１つにはなりえると思う。
少なくとも大和ハウスだって立派なブランド。恥じることは無いと思う。
名も知れないデベロッパーの建設したマンションを買う気にはなかなかなれないと思うな。
だからブランドを否定する気にはなれない。特に建築に関して素人なんだから。

＞＞＞No.113

私も少なからずブランド！？販売会社名は気にはしましたよ。
だからと言って、野村や三井が良くて大和がダメとまでは感じませんでした。No.115さんが言われるようにある程度世間に知られた会社ならなにかあってもそんなに変な態度をとったりすることはないでしょうし、常識的な対応はされるという安心感や信頼感があると思いますよ。

そもそも他の方がおっしゃりたいのはブランドを「認めるor認めない」というような二者択一ではないのではないでしょうし、販売会社を踏まえた上でその他の条件を照らし合わせているのが大半じゃないかしら？

もちろんNo.113さんのように「販売会社名なんて確認するに及ばず！」って方がいてもそれはそれで良いとは思いますが。。。

109です（ちなみに113さんは別人です）｡
「二の次、三の次」と書いたら色々誤解を招いたようですが、辞書的には「２番目、３番目」とか「後回し」という意味なんですけれど・・・｡ ブランドを全く気にしないと書いたつもりはございません｡最初に広告等に接した時に、「えっ！？ あんなに良い場所にマンションが出来るの？」→「どこが建てるのかな？」→「大和ハウスと竹中工務店なら安心だな」→「その他の詳細（間取り、仕様など）を検討する」という流れでしたね｡私にとってブランド名は大学入試に例えると「足キリ」ラインみたいなものですかね｡一定以上の水準を超えていればＯＫみたいな感じす｡

>>110さん
私は千里ニュータウンに土地勘があったので、まず立地に一目惚れしたって感じです｡戸建ての場合は、まず気に入った立地条件の土地を買って、さてどこの住宅メーカーで建てようか、という流れになるので私もさんざん悩んだと思います｡マンションは土地と建物のセット販売なので、どちらも思い通りに選ぶ事はできませんよね｡どちらを優先するかと言えば、立地条件という人が大半なのではないでしょうか？（←デベが足キリラインを越えていればなおさらの事）これは我ながらリスキーでしたが、モデルルームはココしか見てません（契約後にインテリアの参考にするため、似た間取りの他者ＭＲを見学したことはあります、笑）｡でも後悔は全くないどころか、どんどん希望の間取りが埋まっていくなか、即断即決して大正解でした｡

>>> No.118

>千里ニュータウンに土地勘があったので・・・「一目惚れ」。。。

っで何故ここなのかようわからん。
まぁ、本人が「大正解」と思えるのならそれで良いとは思うけどな。（笑）

>>119
分からなければ買わないことです（笑）
他に買ってくれる人はいくらでもいますからね｡

>>116
113ですが、何か勘違いしてませんか？
私はブランドを認める、認めないの二者択一だなんて言ってません。
ただ、109さんのようにブランドにこだらわらない方が現にいらっしゃるのに、110さんがその考えを頭ごなしに否定したことに疑問を抱いただけです。
110さんの意見を素直に読めば、マンション購入に際し、ブランドが第一であり、それを二の次三の次にすることなど考えられないということですから。
ブランドに関する私個人の考えは、116さんや109さんと同様です。
「販売会社名なんて確認するに及ばず！」なんて思ってませんし、そんなこと一言もいってません。

販売会社、施工会社（ブランド）を気にするのは、至極当たり前ですよね。
どこのマンコミュを覗いても、ブランドの話は出てて、大抵同じようなことを言われています。
個人個人どこの会社までならOKか？　てのがあるんじゃないかなぁ、と・・・。

我が家はここに決める前に、いろんなモデルルーム（北摂に限らず、兵庫県も、戸建ても）を見ましたが。
最終的には住環境・立地（利便性）と予算で、自分たち自身の物差しで決定しましたね。
他人にとっては不便だったり、最新設備じゃなかったり、イマイチな外観だったとしても、私には満足、みたいな（笑）。
そんな感じです。

駅近物件でありながら車が必要とされる、便利なようで不便な場所です。
ただそれだけどす。住んだことがある人ならきっとそう思われてます

>>124
最近このマンションと北千里を貶す人が多いですね
ここは駅近ですしバスも充実してますので別に車は要らない人は要りません。無くても全然大丈夫。カーシェアしてもいいし
ただ、ここに限らず北摂は主要道路や道が整備されていて車があれば非常に便利なので持っている人が多いですね。

車はなくてもよさそうだけど必要…そもそも北摂エリアがそういう場所だと思います。ここは、車がないと困るわけでもなく、かと言ってあったほうが便利であり、渋滞がひどいとか駅近すぎて出番がないとか、車が持ちにくいわけでもなく、良い意味で、普通の北摂の街ですね。

千里中央ならまだわかるけど、ここらは車がないとヤッパリ不便じゃないかなぁ。。。
電車がもっと本数増やすなど、使い勝手がよくて、乗ればアチコチに乗り継ぎ出来る線なら良いけど。。。
住人さんの気持ちはわかるけど、不便だと思う。

北千里も悪く無いと思うけど、戸建てなら良いけど団地に住むのもな〜。折角、駅近まで環境の良い戸建てが広がってるのに。大規模だと値下がりが大きいのと、駐車場も遠くなるから不便な場所の団地買うメリット少ない。

＞＞＞No.128

同感です！北千里に住むなら「戸建て」に住みたいです。
北千里住まい＝広々した敷地の1建屋　ってイメージですもんね？
金額的にはここのマンションとはかなり開きがありますけど。

また、車はあった方が絶対に便利だと思いますし、やっぱり車庫が近い「戸建て」の方がこの点でも便利です。

なんで、北千里に団地なんだろう。。。せめて周りの住宅にあった低層階高級マンションにすれば良かったのに。

>>129
北千里で戸建てに住みたいならこのスレに冷やかしに来ないでね。

確かに北千里周辺の住民＝藤白台周辺の「戸建て」住民のイメージはありますね。
こんな場所で戸建てに住めるなら住みたいですけど、予算がとてもじゃないですけど足りません（泣）

そういった意味ではここのマンションは環境と駅近の物件をお安く手に入れることが出来る物件だと思います。

もし、同じ価格でマンションと戸建てのどちらにするか考えた場合、マンションのメリットは、

・良い立地が買える (良いエリア、駅近)
・良い設備や内装が買える (大量購入なので割安)
・眺望やセキュリティ等のマンションにしかない魅力あり

といったところかと思います。

ここは、立地は良いのですが、後の2つがいまいちに思えます。
4~5000万円のマンションなら、それに見会うグレードを期待してしまうので。
眺望はC区は期待できるかも知れませんが。

私もマンションはそもそもNo.132がおっしゃられるように駅近で戸建てでは到底手に入れられない場所を押さえることができることが一番のメリットだと思いますね。

ただ、ココはスグ近くに素敵な住宅街が広がるエリアなので、その分、ここを買っても気持ち半分以上は戸建てを買えない無念さが残ります。（まぁ、マンション大好き、戸建てなんか大嫌いって人には良いと思うけど。）

設備に関しては戸建てもこの程度の販売金額なら良い内装と設備がつくと思いますよ。
因みに大和ハウスの5000万クラスの戸建てを見てみれば良いと思います。
恐らくここより良い仕様で素敵な間取りがほとんどでは！？
逆に言えばここは販売価格に見合わず、それはきっとそもそもの土地と建築価格が高いので、設備や外回り等アチコチ、コストダウンしなければならなかったのでしょう。

せめて眺望くらいは良い部屋にしないとと思うけど、建物自体は中途半端な高さなんで、それもあまり期待出来ない。
セキュリティーだって不特定多数の人がいっぱいマンション前を歩くようですし。。。

なんだかなぁーってとこ多くないですか？ココ。

大和ハウスの物件と野村不動産の「プラウド」を見比べると、格（商品企画力）の差は歴然としている。
プラウドがどれも素晴らしいというわけではないけど、金持ちが喜ぶツボを押さえつつ、それなりの出来栄えとなっている。
一方、大和は田舎臭い設計というか、ストレートにいえば「ダサイ」。
野村は東京都心でも高級マンションの供給実績が多いから、やはりノウハウや経験を持っているのだと思う。

それにしてもこの物件の掲示板は盛り上がってるね～。注目度No1って感じだよね。
A街区も竣工とほぼ同時に完売したし､B街区に至っては竣工半年前に完売しましたからね。

プラウド信者が一人迷い込んでるようだけど､絶対優位を主張する割には､必死にプロパガンダする姿に上位ブランドとしての余裕が感じられないなぁ。何か焦ってることでもあるのかな？色々苦労してそうだけど､心健やかにお過ごし下さいね。

どれもこれも、価格とのバランスを無視した意見が多いですね。
藤白台に4000万とか5000万で一戸建て建てたらどんな狭さだろうかと思いますし、プラウドの品のよさとこ、洗練された雰囲気は良いとは思いますが、若干背伸びした価格ですし。

プラウド好きさんへ

ずっと広告が入っていた池の前のプラウドの中古、売れないためか大幅に値引きされて
新価格で販売されいますよ。まだ築浅ですし、良いのでは？

北千里みたいな辺鄙な始発駅、何が良いんだろう！？
この掲示板の盛り上がり具合って。。。
ネガ意見が半分以上じゃね？？

>>139
千里線自体が京都線と比べると不便で辺鄙である。
その終着駅(始発駅)であるから、少しはマシではなかろうか。