プレミスト北千里クラッシィってどうですか？Part3

検討中の方がやきもきされる気持ちは（私もそうだったので）分かります。ただ、いくつか事実と異なる指摘もありますね。ずっとHPをウォッチしてた方には言うまでもありませんが、A街区、B街区それぞれの販売時には、設備に関する詳細な情報が公式HPにもスーモにも掲載されていましたよ。物件の特色に応じてデべがとる販売戦略は色々あると思います。例えば、プレミスト南青山の事例などをWEBで見つける事ができます。

近隣住人だからこそ評価する立地「プレミスト南青山」
http://allabout.co.jp/gm/gc/427823/
（さすがにこの物件が南青山と同じとは言ってませんので、そこは突っ込まないで下さいね、笑）

プレミストは、ABCの3街区に分けて販売されていて、C街区は「予告広告」段階。その時点で間取りや設備仕様は出てこないのが普通だと思います。建物外観もはっきり出さない所も多いですね。

さらにここは、12月入居の棟もすでに完売している人気物件なので、ホームページにやる気を出さなくても売れてきたということですよね。

どなたか書かれている通り、AB街区のときは、設備仕様がホームページに出ていたので、そのうち載るんだと思いますが、乗った時点ではもうかなりの要望が出てて出遅れ状態になるのかな？と思います。

このマンションで、外観や仕様の写真見せたら、チープすぎるからじゃないかな。これまでも、外観がタイルの辺りをちょっとだけ見せたり広告がセコすぎます。堂々と外観見られないってどうよ。と言いたくなる。因みに三井は外観出してますね。

>>283
またまたその話題を持ち出せる機会が来てよかったね！

とりあえず、画像準備中はなんとかしましょうよ。

敷地が広いので、子供をちょっと遊ばせるスペースがありそうなのはいいですね。
駐車場は平置きでしょうか？平置きなら管理費のことや、出庫の手間を考えると
平置きが一番楽ですよね。
A,B,Cと地区が分かれているのはいいですね

子供を遊ばせるなら敷地内だとキッズルームくらいですよ。ただ、隣接、近隣に数多くの公園があるので、足りない、少ないと思うことはないと思います。

駐車場は自走式の立体です。B街区向けは屋上9000円くらいから1階13000円くらいです。エレベーターは付いていないので、上階はちょっと不便ですが、維持費は一番安いやり方ですね。

ABC街区に分かれている良さをどこに見いだされているのかわかりませんが、共有施設も敷地も3街区で一体になっているので、それ自体メリットはないですよ。

小さい子供を遊ばせるなら、B棟横の噴水とか、遊具のあたりでも充分かと。
近くのあじさい公園とか藤白公園もあり、遊ばせる所にはほんと困らないですよ。

次期の販売価格はまだ分からないですが、これまでの価格はどれくらいだったのでしょうか？
南向きで坪180万円くらいならいいのですが。

>>289
坪単価はまさに180万ぐらいでしたよ。
今回もそんなもんじゃないですかね？

高層階希望ですが、180万円くらいでしたでしょうか？
最低でも5階以上、できれば8階以上が希望です。

西向きのDの上層階で坪単価190万くらい。ダイワのいうとおり、同じ設備なら南向きならさらに上がるでしょう。

Ａ棟10Ｆ193万て価格表スレに出てるよ。Ａ棟1Ｆで181万だって。
自分もモデルルーム行ったけど、もうちょっと高いイメージだったが。
少なくとも坪単価180万の部屋はなかった。（もしくは残ってなかった）

価格表がアップされてたんですね。ありがとうございます。
うーん、ちょっと高いですね。プラウドの中古が築2年で坪148万円、1Fなので希望ではないですが、待てば希望の中古が出るかもしれないし。数年後にはプレミストの中古もお得かもしれないし。

とても分かり辛いホームページですね。
間取りや価格帯は、結局見に行かないと分からない感じですね。
来月から販売開始される戸数もわからない。
事前に情報を得てから行きたい人には不親切かも。

ウォーキング散歩がてら、マンションの外周を歩きましたが、C棟D棟はほぼ全貌が見えましたね。
もうC街区も着々と建ち始め、エリアとしての全体の雰囲気に、統一感が出てきました。
毎日毎日、営業さんとお客さんが訪れているのを見かけますので、C街区も好調なんだなぁと感じます（笑）。

プレミスト南千里津雲台の住民スレで、度を超えた騒音がすると書き込みが複数ありますが、ここは大丈夫なのでしょうか。
同じプレミストシリーズとして少し不安になります。

>>297
プレミストだからとか関係なく上階の人の問題でしょ
どんなマンションでも騒音問題はありますよ

それが嫌なら一戸建てに住むしかない。
騒音はマンションそのものの問題である。

人が原因ならマンションは諦める、構造を疑うなら同じプレミストのココより、長谷工施工の膨大な物件を疑うべきって話になりますね。気にしてもしょうがないと思います。

長谷工はデベの予算に合わせて造りますから音が響くのならデベの問題です。
階高が低い物件は低価格仕様です。
ところで、こちらの階高はどのぐらいあるのでしょうか？

>>301
いいえ。上階か隣住人の問題で、運が悪かったのです。
それと、階層は関係ありません。
抽象的で何を基準にされてるのか分かりませんが、階層と価格や仕様は比例しません。

隣人にも左右されますが、建物の構造や設備にも左右されます。でないと、高級マンションも賃貸アパートも同じになってしまうので。

床や壁の厚さ、工法、フローリングの遮音性能など。
階高というのは、床の厚さを知るための目安なのでしょう。

このマンションの構造や設備はどうなのでしょうか？

301さんの言う「階高」＝部屋内の天井の高さではなくて、建物の1階当りの高さ（約3ｍ）＝低いほど床下、天井が薄い。

302さんの言う「階層」＝建物が何階建であるか（15階建てとか8階建てとか）

我が家の場合、上下左右（隣戸は子育て世帯）に住んでおられますが、物音は殆ど聞こえてきません。普通に生活しているレベルであれば遮音性は全く問題ないと思いますよ。毎日快適に過ごしております。

資料を見ればわかりますが、二重天井、直床として普通の高さですよ。

何㎝ですか？
このマンションは具体的な数値を見せ無さすぎです。「普通」と書くなら、何㎝か知ってるのでしょうし、それなら書いてください。

>>307
「このマンションは、具体的な数値を見せなさすぎ」とおっしゃいますが、モデルルーム行っても教えてもらえませんでしたか？私は最初から教えてもらいましたよ。
私はA街区に入居したので他の街区のことはわかりませんが、階高は293cmだったと思います(うろ覚えなので正確でないかも)。
しかし、階高は天井高にもよるわけで、上階の音の伝わりやすさはむしろスラブ厚の方が重要なのではと思いますが、なぜ階高にこだわるのでしょうか？

上下階に小さなお子さん、
隣にはワンちゃんがお住まいですがとても静かです。
期待を上回る環境に満足しています。

そのとおりで、防音にはスラブ厚（床の厚さ)が重要です。それを書いていただければ､まだるこしい話はいらないと思います。スラブ厚は何cmですか？

スラブも普通ですよ。最小限ですが。

スラブ厚やフローリングの材質は防音性に影響するけれども、スラブ厚がいくら以上だから静か、とは言い切れない。
他の要素も絡むので音は難しいと聞いた。
200mm以上、という貧相な数字を自慢げに謳う物件のサイトも多いけれどね。

スラブ厚を薄くするのも、二重床二重天井をやめるのも、室内高さをケチるのも
結局は安く抑えたいだけなのだろうと思う。
それら全てが反映される階高が、マンションのグレード(コスト感)を表す指標になるかもね。
高さが決められた中でいくら詰め込んでケチって利益を出してるのか、が知りたいわけでしょ。

ちなみに、指標をシンボルと読ますのはわろた

この物件で、販売会社から間違った説明を受け、契約後トラブルになってる方いらっしゃいますか？

なぜその質問をするのですか、
あなたがトラブルになりかけたからですか？

トラブルは生じていて、現在売主と協議しています。解約されてもまたすぐ売れるからか、非は認められていますが、対応は強気で、正直苦慮しています。

>>315
具体的にお願いします

具体的にどう困っているのか、書いていただかないと他の人からのレスは期待できませんよ。

間違った説明とは？
非が認められている部分は？
あなたが苦慮しているところは？

何一つ書かないままでは、誰も反応も出来ないと分からないのでしょうか。

釣りでしょ

音ってとても難しい問題なのですね。
具体的な数字がなかなか出てこないのも悩ましい所だと思います。
309さんが言うように、実際住んでいる人が、上下階に小さなお子さん、
隣にはワンちゃんがお住まいですがとても静かですという実際の感想は
とても重要なのではないでしょうか？
これも個人差があるので、すべての人に当てはまる訳ではないと思いますが。

北千里は公団が建て替わるなど、色々今後変わってゆくと思いますが、これはプレミストの資産価値にプラスに働くのでしょうか。それともマイナスに働くのでしょうか？

駅→団地→プレミストという順番に納得しづらいですね。なぜ格安お家賃より駅に遠くてあんなに高値なのでしょう？
反対側みたいにお店ができれば価値上がるでしょうが団地の建替で何か変わるとは思えませんが。

いや〜、C街区ほんと高いらしいですね
どんな人が住むんでしょうか？
それに、この値段に納得できる価値をまだ見出せてないです、誰か教えて〜

C街区の西向き、どうなんでしょうか？
目の前に木があるので、日がさえぎられるのかな。
木が多いと鳥とかも来そうですしね。
でも南向きは高そうだし・・・

難しいですね。

>>322
このマンション、広告は見映えのするアングルだけ載せてるから、実物とのギャップ大きいです。それなりの価格ならそれなりの外観と仕様にして欲しいですね。

安っぽい仕様と高級レジデンスというより団地といった外観は若い世代をターゲットにしてると見せて、これだけ高い価格設定。コンセプトが理解できない。。。
お金にゆとりある世帯を団地に住ませるというユニークなコンセプトか？

音の問題は本当に難しいと思います。
同じ音でも感じ方は人それぞれ違いますし、今までの環境と言うのも大きく影響するでしょうし。
あと、ご近所づきあいがうまくいっているかどうかも大きく影響するのではないでしょうか？

ピアノ池の南側に立っている団地と似たようなマンションでした。
ここ、価格高すぎません？

>>327
ですよねー
環境がいいのは分かるけど、仕様の割にずいぶん高すぎる気がします。
駅からC街区は遠いから、早くても駅まで6〜7分はかかりそう。なのにこの価格は…理解できん。 買いたい人があるとしたら周りの戸建てからの住替えだろうけど、そこまで需要があるかな。
売れるかな〜、まずは様子見がいいでしょうね。

C街区ってそんなに高いんですか？
坪単価どれくらいですか？

C街区って、そんなに高いんですか！？　A街区よりも・・・。
B街区が峻工前に完売しちゃったから、C街区は強気に出たのでしょうかね？？

なぜベランダのサッシにすりガラス等をつけず、丸見えになる設計にしたのか・・・
コストダウンのためだと思いますが、せめて何かで目隠しをしてほしかったですね。
下の方の階だと、外からの視線が確実に気になりますよ。

仕様が悪くても、見た目が団地でも、駅近な立地が評価されてるのでしょうか。
パークホームズ北千里もかなり人気だそうですね。
あちらは三井ブランドな上、プレミストと価格も大差ないようです。
駅近物件は大きなポイントなんでしょうね。

駅前な立地って、Ｃ街区は駅前じゃないでしょ
仕様が低いのはマンションとしては２の次だが、
Ｃ街区から駅までは遠いし、Ａと一緒のマンションでは
少なくともないね
Ｊ棟に住んだらＡ棟はまったく別のマンションな訳だし
単なる駅10分のマンションにあの値段はないよね

>>332
中古で売却する可能性有る人は、パークホームズの方が良いでしょうね。但し、向こうは戸数が少ないから抽選になると予想しています。

>>333
J棟ってそんなに駅から遠くでしたっけ？
駅前の歩道橋の前に出てくる道を使えば、
地図上で駅まで400m以内で信号もなし。
A棟やC棟ほど駅から近くはないけど、
5分以内と思うのですが。

>334
ブランドだけで言えば、パークホームズのほうでしょうね。
しかし、実際現地を見てきましたが、エントランスや各部屋の玄関すぐ目の前が、あの機械式駐車場というのは、私個人はいただけませんでしたね（苦笑）。
リビング側も玄関側も駐車場なので、車の出入り(車は24時間動かせますからね）が気になりそうです・・・。
プレミストのほうがゆったり作られている気はします。

>335さん

私はA棟の住民ですが、自宅のマンションのドアから普通に歩いて駅の改札口までどの程度かかるか測ったことあるけど5分弱でした。朝は梅田行きを選んで乗っていて、電車が出る6分前には出るようにしています。5分だと途中少し走らないといけない感じ。

J棟だったら、近道しても電車乗るまで10分近くかかるというのはあながち間違っていないと思います。

じゃあ駅3分ってまるっきりウソ？
ひどくない？

>>338
まるっきりウソとは言えませんし、ひどいとも言えません。
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%92%E6%AD%A9%E6%89%80%E8%A6%81%E6...

>338さん

マンションの入り口からは駅改札口まで3分ですよ。そこから部屋まで2分弱かかるということです。

それは売り終わってるマンションまでの距離じゃないんですか？

>>341さん
339さんが引用されてるサイトを見れば分かりますが、駅までの所要時間の表示は駅に最も近い場所を起点（ここの場合はA～J棟共通のグランドエントランス付近の入口を起点に計算されてるはずです）にして良いことになっています。これはどこの会社も同じです。各戸の玄関から駅まで実際にかかる時間は、敷地内の移動に要する時間や階数によって様々というわけです。

まあ駅三分を表示するの法的に問題ないにしても、C街区も駅近を前面に
広告するのはどうだろうか？J棟なんて結構離れてるよ。
北千里はもちろんいい環境ですが、C街区にはあまり売りがないのかな。
建築費高騰でA街区より高い価格設定。そこまで上げるなら、市内のタワー並み
の資産価値を求めたいね。中古では値下がりするだろうから。
広さや階数が同じならパークホームズがいいかな、ディオスには近いし。

>>343
C街区がA街区より高いって本当ですか？
C街区の坪単価へおいくらですか？

339さん、ありがとうございます
大規模だと敷地の一番駅近いところまでが駅までの分数で
書かれているんですね。
勉強になりました。
それだと、規模の大きなマンションは実際に見に行かないと
便利なのかどうかわかりませんね
今、塚口の駅前のマンションも気になっていますが、
第1期で買わないと奥のほうの発売になっても駅直結と広告される
訳ですね。広告って信用できませんね
不動産の広告は信用できないって聞きますがまさにそのとおり。

不動産ってそういうとこ多々あります。
戸建てでも、マンションでも、大規模に徐々に建てていく（売っていく）場合は、なんでも最初に買ったほうがいい場合が多いです。
ここですと、A街区は駅近は確実、まぁ許される範囲の価格の高さ(?)など。
最初がモデルケースとなりますから、販売状況(売れ行き）や人気ぶり、世間の評価等を考慮して、価格が決まっていく傾向が強いのではと思います。

仮にＣ街区の販売価格が上昇しているとしたら、地価上昇や建築費高騰に依るところが大きいのではないでしょうか？　仮にＡ棟とＪ棟が同時期に販売されていたら、同じ坪単価ということはあり得ても、Ｊ棟の方が高いという事は無かったでしょうね。ただ、以前に比べてローンの金利は下がってるし、トータル的に見たらそんなに変わらない気がします。

駅遠いのが問題で価格は二の次でしょ。

いくつか気になる点がありますが、皆さんはどのようにお考えですか？

・構造について、あまりに情報がなさすぎます。HPにも情報が出ていませんね。基礎はどうなのか、天井・床は直なのか２重なのか等々。普通のマンションはHPに「構造」という記載項目があります。なぜこのマンションだけ情報がないのか、疑問です。

・管理費が思った以上に高い。普通は大規模マンションであれば管理費は安いんですが、小規模マンション並みの管理費ですね。数多くの共用部のせいなのか、光装飾の電気代なのか？

>>349
ここと比べられるパークホームズとやらのサイトでも、構造の項目や設備仕様の項目がありませんね。
あちらのサイトも普通でないのでしょうか？
私は、どちらもいい物件だと思いますが…。
ちなみに、こちらは直床、2重天井、杭基礎です。
モデルルームで聞けば普通に教えてもらえるので、隠してるわけではないですよ。
どちらかと言うと、サイトでは情報を出し惜しみして、モデルルームに足を運ばせるという作戦なんでしょう。

販売前の47戸の小規模マンションが、ホームページに載ってないと言われても・・・

ここは販売開始からだいぶんたつ500戸以上の大規模マンションですから、設備や構造の情報をホームページに載せていないのは、おかしいですよ。
アピールすることがない、むしろ劣る部分が多いので、あえて見せたくない、と思われても仕方ないのでは。
というか、構造とか性能の情報は載せるのが当たり前で、企業の姿勢としてどうかと思います。

「モデルルームに足を運ばせるための作戦」って、どうしてデベの姿勢に問題があるのを擁護するのか、理解できません。

耐久等級は？
コンクリートの強度は？
コンクリートの水セメント比は？
壁やスラブの厚さは？

こういう情報は普通はホームページに掲載されていますよ。

遠いは、高いわ、見た目が安っぽいわで、三拍子揃ってますね。
HPでアピールできるポイントは、北千里の環境だけのようですね。

>>351
350ですが、なにもデベを擁護してるわけじゃないですよ。
情報を小出しにするのはセコいやり方だと思いますよ。
また、サイトに情報が出さないということは、劣る部分があるからとお考えになる気持ちも理解できますよ。
ですが、現にモデルルームに言って質問すれば、構造等について図面を見せて説明してもらえましたし、あなたが気にされている壁やスラブ厚やなども、至って標準的な数値でしたから(具体的な数値は憶えてないので、モデルルームで聞くなり、他の人に教えてもらうなりしてください)、実際に劣るから隠そうとしてるかと言われると少し違うんじゃないかと思っただけですよ。
それにしても、私には、販売前で小規模のマンションと比べるのはおかしいという理屈は理解できません。
バークホームズは、販売前とはいえ、もうすでに完成済みで、販売間近ですよね。
要望書もうけつけてるんじゃないでしょうか？
小規模だからといって、構造をないがしろにしてもいいというわけではありませんよね。
どうしてそこまでして三井を擁護(あるいはダイワハウスをけなそうとする)のはなぜでしょうか？

聞かないと教えてくれないのですか？
パンフレットにも載ってないのですか？
だとすると、ますます疑念を持ってしまいます。

別に、パークを擁護するつもりもないですが、ホームページの情報は、パークの方が、かなり多いです。
設備や性能は載ってないのですが、建物や部屋の写真、品質のことも載っています。
パークは4階建てなので、性能もまあ普通でいいかと思いますが、プレミストは10階建てなので、性能、たとえばコンクリート強度とか、きちんと書くべきだと思います。

プレミストは、新聞折り込みチラシもしょっちゅう入るのに、載っているのはホームページと同じで、共用玄関とか共用ロビーとかの写真ばかり。建物や部屋の様子も分からない。
パークより、早くから営業してて、規模も10倍以上、広告にもお金をかけてるのだから、もっとちゃんとすべきだと思います。

>>354
どうぞパークハウスを購入して下さい。

確かに分かり難く、情報量の少ないＨＰですね。　

駅近を謳っているのもちょっとどうかと思いますね。

とりあえず、ＭＲに来させて口で丸めこもうなんて
方針でしょうかね？

まあ、興味あるならMRいけばいいじゃん。
まあ、購買意欲は余計なくなるかな

プレミストの全棟の中なら、当然A街区が買いでしょうね。
でも、B街区は駅から少々遠くなるし、南向きばかりの物件ではないので、A街区より価格が下がった分、竣工前完売となった。
C街区は確かに、駅から遠いわ、高いわ、じゃ厳しい難しいでしょうね。
それでも、どうしてもこのエリア（例えば、藤白台とか？）にこだわるなら、高くても買う人もいるんでしょうね。

ただ、パークホームズも南北に駐車場が接近しているし、周囲は高い建物に囲まれてるし・・・。
めちゃくちゃ魅力があるわけではないですね。

マンションは立地がすべてということがよくわかる。
仕様がしょぼかろうが、対応が雑だろうが、情報が隠蔽されてようが、北千里駅徒歩3分の前にはふきとんでしまう。

高くても売れるよ、ここは。

プレミストのＨＰもA街区の頃は、設備仕様載ってたけど、反響が凄すぎて(笑)それ以降載らなくなりました。写真見ただけで、玄関ドアは団地みたいだし、玄関周りも塗装仕上げで安っぽく見えたし、仕様を出さずにモデルルームに来てもらう戦略にしたのでしょうね。

久しぶりにドアの人の降臨ですね。
ドアが〜とか言ってるのはごく限られた人だと思いますが…。
現にスーモのサイトには、いまでもなぜかドア周りの写真だけ掲載されてますが、話題にもなってませんから。

駅3分ってどこが？
3分歩いたところはまだ団地でしたよ？

ネガティヴな意見（買う気、検討する気がない方々の）がドンドン書き込まれるのが、この物件が求心力を持っていることの表れなんでしょうね。普通、どうでもいいですもんね。
今の検討しようとしている私達にとっては、それがすごく興味深いところです。

ドアは良くわかりません。
団地のドアってのもマジマジと見た事無いですし。。。
確かに廊下側の壁の塗装は、住民ながら安っぽいかなと思いますね。
デザインは団地とは思いませんが、特にオシャレとも言えないかな。

距離に関しては、成人男性の足ならエントランスから三分あれば、改札には着きますよ。
あの坂道が嫌な人もいると思うので、一概にどうこうは言えませんけど。

ネガティブな意見も多いと思いますが、良い所もあるので、実際に見て判断するしかないですね。

A街区、B街区のこれまでの売れ行きが、この物件の評価の表れだと思います。
確かにC街区の値上げは割高感がありますが、建築資材や人件費の高騰で他の新築物件もすべて値上げしていることを考えると納得できる範囲です。
駅からの距離も試しに歩いてみましたが環境抜群の道を歩けるので私はあまり苦にならないかと感じました。

確かに、スーモに載ってますね。設備は玄関ドアと玄関窓だけ、性能は大阪府環境性能が5段階の4だということだけが。
設備なら、キッチン、バス、トイレ、収納など、いろいろあるでしょうに、なぜ玄関だけ？
性能なら、耐久性、耐震性、遮音など、いろいろあるでしょうに、なぜ環境性能だけ？
単なる消し忘れか、アピールしたいのか。
奥が深いのか、底が浅いのか。

これまでの売れ行きを見ても、ここは間違いなく人気物件なので人を選ぶ戦略なんじゃないかな。Ｃ街区第一期の販売は、現状の限られた情報でもこの物件の良さが理解できる人、あるいはＭＲや現地に足を運ぶくらいに興味のある人、に対して売るつもりなんでしょう。366なんかはHP情報に頼り過ぎで、なぜそこまでイラついてるのか不明だが、この物件に本当に興味があって言ってるのなら出遅れ組の典型かなと思う。

玄関は衝撃的でしたからね（笑）。　営業マンに「余り期待しないで下さいね」
と言われてもある程度期待してモデルルームに行ったら、ドア見た瞬間に期待は
粉砕されましたからね。　車なら安っぽいドアとシートを見た瞬間にアレっと
思うのと同じです。

３６５さんは物件比較中なら早く契約しましょうね。　すぐに売り切れるそう
ですから。

北千里駅のすぐ南側に分譲マンションが出来るとか。　相当高くはなるでしょうが
立地的にはＡ街区よりもかなり良くなるでしょう。　Ｃ街区はとにかく駅から遠い
し坂道だし、三井と冷静に比べれば優劣ははっきりしていると思いますが。

C街区は高いですから、平均的な年収世帯では狭い低層階でも、無理しないと買えないのでは？
しかも、C街区のローン実行時まで金利が異常低金利が続く保証もないですから、
少しは余裕を持って買いたいですね。
やはり高所得者向け団地であるのは確かでしょうね。

そんなにC街区、高いんですか!?!?
想像できません☆
早く価格をホームページなり、スーモなりに公表してほしいですね。

立地というのは駅から近ければ良いってものではないよ。電車の音も大きくなるし。プレミストは駅からのアプローチ（三色彩道）が素晴らしいし、電車や駅の音も全く気にならない絶妙な距離感。ほど良く高台に位置するのもいいね。広い敷地内は歩いていて気持ちが良いし、Ｃ街区でも距離感はあまり感じないと思うよ。これだけ恵まれた環境はなかなかお目にかかれないんじゃないかな。

C街区は高い、って確かに具体的な数字が出てないので何ともコメントできませんね。常識的に考えてそこまで急に値上がりするとは思えないけど。購入希望者が予定価格を下げようと頑張ってるのかな、という風に見えなくもない（笑）

371さん、ここは高台なので電車の音しますよ。372さん、モデルルームで価格みんな見てますよ。見てない人のコメントは別に不要です。

B棟に住んでますが、窓閉めてたら電車の音は聞こえません。
開けてても、371さんがおっしゃるとおり、電車の音は全く気になりません。

B棟ははなれてますからね。私は安いD棟検討なのですので音はすると言われましたので。

「環境抜群の道を歩ける」とか、「三色彩道が素晴らしい」とか、宣伝文句の連呼は、恥ずかしいです。
千里ニュータウンでは、街路樹のきれいな道はここに限らず、あちこちにあるので。

素晴らしいものを素晴らしいと言って何が恥ずかしいの？
別に他と比べてどうこう言ってるつもりはないけど？

大阪まちなみ百景
http://www.pref.osaka.lg.jp/kenshi_kikaku/keikan-ustukushii/machinami-...
大阪ミュージアム構想（吹田市内の登録物）
http://www.city.suita.osaka.jp/home/soshiki/div-jinken/bunka/_57768/_4...

これから販売するC街区は、駅からは歩道橋を渡って団地の中を抜けて行くんですよね。とすると、あの道は通らない。それなのにこの道をやたらと宣伝する。検討者さんとは思えないので、契約者さんでしょうか。
その必死さが、恥ずかしいと思います。

「あの道は通らない」ってどんだけ強引やねん（笑）
その必死さの方がよっぽど恥ずかしいわ！

>>378
必死ではなくフツーでしょ。笑
三色彩道の様な見事な景観が最寄駅からエントランスまでのアプローチに存在する物件は千里や吹田市はおろか、国内でもそうそうないですよ。
これは事実。事実を伝えていらっしゃるだけ。
Ｃ街区の住人の方が此処を通る通らないは自由。