匿名さん
[更新日時] 2024-01-20 13:25:58
1000レス超えたのでその2を立てました。
引き続きよろしくお願いします。
前スレ:https://www.e-kodate.com/bbs/thread/88510/
現在、住宅展示場等を回りながら、新築一戸建てを検討中のものです。高気密高断熱住宅に関心があり、いろいろ調べていくうちに、換気も重要だと知りました。高気密高断熱住宅なら、熱交換型の第一種換気システムがよいみたいだ…と漠然と思っていましたが、最近、第一種換気でも
イニシャルコスト・ランニングコストともかかってトータルでお金がかかる
フィルター以外のメンテナンスが難しい
温度を回収してロスが少ないが、臭いまで回収してこもってしまう
…等、デメリットについての書き込みも散見されているのに気づきました。ヨーロッパ、北海道等寒冷地でも、最近では第三種換気が主流に成りつつあるとも…。
単純に第一種換気が高性能のように思えるのですが、大手のハウスメーカーでも第3種が多いみたいで…ド素人の私に、体験談等聞かせてください。
[スレ作成日時]2015-02-18 19:38:54
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24時間換気システムの選び方について(住宅設備スレ)
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221
匿名さん
>220
うざいね。
212で「別に1種を推奨なんてしていませんし、前宅の3種より快適だと言う個人的な感想」と書いてありますよ。
熱交換で室温に近くなるので、吸気が冬暖かく夏涼しい=快適。
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222
匿名さん
>221
誤解を招く書き方をしないで下さいねステマにしか見えません。
>1台約500円/月電気代
↑ 知らない方は誤解します。
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223
匿名さん
世の中のほとんどの家は換気は3種だと思いますよ。
正確には分からないけど、新築の95%程度は。
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224
匿名さん
1種換気なんて、一条とハイムと土屋ホームくらいじゃないの?
シェア合計しても1%~2%の間じゃない?
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225
匿名さん
>222
知らない様ですから、1台27W/hだから電気代約500円/月程度ですよ。
>224
全部は知りませんがパナやタマも1種換気ですし、結構採用しているHMあったと思います。
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226
匿名さん
3種から1種換気に変えるHMは多いが、1種から3種換気に変えるHMは僅かなのが現実。
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227
匿名さん
>225
>220で示しました40坪で計算して下さい、まだ他人をたぶらかそうとしてるのですか?、悪質ですよ。
1台で済むのですか?
換気扇仕様書、電力単価を含め詳細にお願いします。
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228
匿名さん
>225
試しに、ステマしてる某メーカーのAC1種換気扇、83w、249m/h、希望価格32万6千円で計算。
換気量=40坪x3.3m2x部屋高さ2.6m÷2=172m3/h<249m/h
電力量 83wx24時間x30日÷1000=60kw/月
電気代 60Kwx約26円(賦課金等含まず)=1560円/月
DCで何処まで下がりますか、機器の値段アップも知りたいです。
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229
匿名さん
随分騒いでいたけど毎月1560円?この程度で唖然ですか。
メリットもないのに高いだけは無駄とか言いそうですけどね。
冬メリットがあるようだからその程度なら別に大騒ぎするほどじゃないと思うけどね、初期費用だって32万程度っていうし。
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230
匿名さん
貧乏人には驚愕の金額みたいね。
ちなみにうちは45坪で2台×28W/hなので、40.32KW/月で26円/KWで計算すると1048円ですね。
快適さに比べれば安いものです。
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231
匿名さん
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232
匿名さん
>230
DCでも2台も必要ですか、ACで32.6万ですから100万円ですかダクト工事を含めたら貧乏人には無理です。
無駄な金は1円でも出したくないです。
エアコンで消費電力を使うとして40.32Kw/月x12ヶ月xエアコンCOP5.0=2420kw/年
東京平均気温12月6.7℃、1月5.8℃、2月5.7℃、3月10.3℃、室温20℃で計算。
換気空気量45坪x3.3m2x部屋高さ2.6m÷2=193m3/h
12月の必要熱量193m3/hx(20℃-6.7℃)x比熱0.34w/m3x24時間x30日=629kw
1月671kw、2月676kw、3月458kw、冬合計2434kw
エアコンの熱2420kw/年≒必要暖房熱2434kw
全熱は国土交通省から余分に換気しろ通達は有るし、トイレ、浴室は別で効率が悪いし。
ダクトの掃除は必要だし、何がメリットか分からない。
金持ちが金をどぶに捨てる装置かな?
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233
匿名さん
すかすかサッシにスタイロ挟んで窓も開けれない16坪狭小カビ小屋とどっちが快適か、よ~く考えてみよう!!
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234
匿名さん
>232
夏も熱交換しますから、吸気が冷やされます。
冬だけ考えるのも変ですが、3種は電気使わないの?
偏りすぎて話になりませんね。
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235
匿名さん
>232
>ダクトの掃除は必要だし、何がメリットか分からない。
5年目にダクトの点検しましたが、清掃の必要なしでした。
業者さんの話では、3種の排気ダクトは汚れが酷いらしいですが1種はフィルターの清掃していればそんなに汚れはしないそうですよ。
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236
匿名さん
>234
東京の夏は平均温度(7月26.8℃、8月27.7℃)差で計算しても誤差程度。
勿論3種も使いますよACで15~20w程度かな。
まだ消費電力の少ないDCは殆どないです、ACが普通です。
80w位ですからACで計算すれば完全に消費電力は節約出来ない。
DCにすれば設備費が増えます、設備費の上昇分は取り戻せないですよ。
コスパで見れば1種熱交換器付は寒い地方以外はペイしません。
寒い地方も現実は凍結の問題が有りますから1種熱交換器付は駄目です。
誰も1種熱交換器付と3種で実際にランニングコストを比較してないのでは?
1種熱交換器付は国土交通省の計算プログラムで計算してもメリット無しらしいです。
宣伝になるQ値と言う値のために1種熱交換器付換気扇を採用してるのが多いのではないですか?
電気代が増えても顧客の負担ですからね。
最新の省エネ基準の住宅性能値では1種熱交換器付での熱交換熱は計算から外されています。
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237
匿名さん
>>228
それ換気量177m3/hな消費電力は36Wだから半分以下だよ。
価格も希望価格でそこから割引あるから普通なら20万円以下になる。
どっちがたぶらかそうとしてるの?
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238
匿名さん
>237
能書きは良いから換気扇の仕様書を見せてね。
177m3ではないでしょ、45坪なら増えますよ、消費電力は単純な倍率では有りませんからね。
更に厳密に言うとそう簡単ではないダクトの圧力損失とか色々有るからね。
>227
>換気扇仕様書、電力単価を含め詳細にお願いします。
後出しジャンケンされないように前もって言って有りますよ。
100%出ないだろうな、悔しいだろうな、煽っても出ないかな?
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239
匿名さん
>>238
自分でダウンロードしろよ。
193m3/hなら43Wだね。
圧力損失は各家で違うだろ。
なんだ色々って?
電力単価も地域や契約内容で違う。
知りたい事は自分で調べろよ。
それとACでなくDCモーターだよ。
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240
匿名さん
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