【箕面森町・大阪】について　Part12

それ思います
子供がマスクなしで10人くらい集まって遊んでいます。距離も近い
ここに家も買って住んでるのに、後々うつされてもうつしても気まずくなるのになあと
思って呆れてみてますよ
公園でも何家族も集まってますよね？
危機感無さすぎでは？

うちは引きこもってます

>>9059さんの自分の家族をしっかり守ればいい、他人のことをとやかく言うのは良くないっていうのはどうなんだろう
自分が保菌者になっているかもしれないのにね
今回の緊急事態は、移るより、他の人に移す可能性を少しでも減らす意味が大きいんじゃないの？

毎日家にいてストレスも溜まるし大変だけど、初めの頃とは状況が明らかに違っている
今がどんなに異常な状況か、ここまでなっても分からない人が多すぎる
ほんと要請じゃなくて指示にしてもらいたい

他人に、とやかく言っても変わらない。
他人に腹立てても仕方ない。
交わらないようにするのが一番の得策。

自分の家族を守ることを考える。
罰則付きの指示には、法的根拠が必要。

誰が無症状者なのか、抗体を持っているかは不明。
人の飛沫を受けないこと、物に触れたら手洗いが一番。

赤の他人、血縁関係でも価値観を共有は至難の業。
やはり、自分の家族を守ることを考えるだけ。
薬やワクチンが出来たら集団免疫も1つの考え方。

公園近くで道路にマーカー？みたいなの置いて道路占有してバスケの部活みたいなことを子供がいっぱい集まってやってるところあるよね。道路使ってるのもNGだけどそれ以上に野外といってもバリバリ濃厚接触してる状況を親が許してるのが信じられない。移らない移さない自信があるんでしょうけど万が一コロナに感染しても医療機関には一切負担かけないでほしい。

屋外スポーツで、どれだけ感染リスクがあるのだろうか？
公園で遊んで、どれだけ感染リスクがあるのだろうか？
2メートル離れてマスク会話で、
他人の飛沫をどれだけ吸い込むのだろうか？　

万単位のウィルスが侵入しないと感染しないと聞く。

このコロナうまく付き合っていかないといけない。
2週間で消え去る菌では無い。

次のフェーズは、京大の宮沢准教授が言われるように
接触機会削減ではなく、「感染機会」の削減だと思う。
日常生活しながら、感染しない方法を知ることだと思う。

でないと、経済が死ぬ。企業が死ぬ。人が死ぬ。
圧倒的に室内での接触が危ない。

食事のレパートリー尽きてデリバリーしたいけど森町だと対応してない店がほとんど。こういう時不便ですね。。

>>9066 e戸建てファンさん
ほどよい不便さが良いですよね☆承知のうえですよね^_^
せっかくの森町、便利になり過ぎるのは…ただ足るを知るです。

>>9065 コロナと付き合うさん

野外スポーツの事を始めに持ってきて、最後に室内の方が圧倒的に危ない、と締めている辺り
話の流れ的に野外ならバスケ大丈夫「かもね」といってますか？

確たるエビデンスがないので今は親の判断に委ねられるかと思いますが、罹患者が咳やくしゃみを手でおおう→ボール扱う→パス→手でキャッチ、、を考えただけで私ならNGです。

万単位のウイルスが侵入しないと感染しない「かもね」との事ですが
ちなみにインフルエンザ関連の文献では咳は一回で10万、くしゃみで一回で
200万の飛沫が飛ぶそうなので万単位のウイルス侵入って以外とハードル低い「かも」しれません。

>>9068 通りがかりさん

バスケは大丈夫と考えますね。
散歩やハイキングと同レベル。
ただ、個々の判断ですから、正解はありません。

感染者のくしゃみや咳をまともに受ければ、屋外でも感染の危険は高いでしょう。なかなか受けませんが。

くしゃみや咳をするならば、屋外であってもスポーツしてはいけないでしょうね。

「かも」で考えれば、全ての活動は止めるべきでしょう。先が見えない中、感染しない方法を考えないと、経済が死に、人が死にます。世界各国、感染しない活動に舵を切りつつあります。

5/6に、コロナが消え去ってくれれば良いのですか・・・。

ワクチンや治療薬が出来るまで、上手く付き合うしかありませんよね。

セキスイハイムの基礎なんですけど、気泡がめちゃくちゃ多いと思うますが、これ、大丈夫なんですか？

>>9070 通りがかりさん
この写真だけでは何とも言えない感じですね。
その程度の気泡なら普通では？と思いますが。。

もし投稿者の方が家主さんで気になるなら、強度に問題ないかなどハイムに確認すれば良いと思います。

ここに投稿しても、匿名なので正確な回答は恐らく得にくいでしょう。

>>9070 通りがかりさん
我が家を建築中の時に撮影した基礎な写真を見て比べてみました。やはりこんなに気泡はないですね。多少はありますが。
しかし、これが強度に影響あるのかはわかりません。

東京都知事が子供の外遊びについて発言しましたね
遊具の共有やソーシャルディスタンスを保てない子供同士で自由に遊ばせない
もちろん親同士の密な立ち話もNGですね

>>9073 匿名さん

自分の頭で考えなきゃ。
政府むちゃくちゃだよ。
国民をバカだと思ってるから。

遊んでいいみたいだよ。

https://www.komei.or.jp/komeinews/p79648/

なんでも一律禁止じゃダメですよね。
為政者としては、責任逃れで厳しくするのが常ですが。
TPOに応じて、それぞれが頭使わないとね。

感染者のいない岩手県などで遊び禁止はナンセンスだし、
都会タワマンの小さい公園なら閉鎖した方が良いし、
森町ランニングにマスクしろもナンセンスだし、
大阪市内の街中ではマスクするべきだし、

状況に応じて個別判断が大事ですよね。
屋外遊びで感染した事例は無いらしいよね。
もちろん、ゼロリスクでは無いだろうけど。

それぞれの親がしっかり考えれば、良いですよね。
非常識だと思えば、距離を置くなど。

今は、あまりにも煽り過ぎだと思いますね。
感染者や医療従事者への差別も醜いですし。

このコロナ長期戦ですよ。うまく付き合うしかない。

うまく付き合っていくにも、みんなが意識共有していかないと難しいと思うんだけどな
それぞれが自分たちの判断で動いていい状況じゃないと思う

日本国民は、世界的にみても稀なくらい、思いやりあるマナー意識の高い民族だと思う。

ただ、１億人が同じ意識を持つのは不可能。個々の責任において他人に迷惑かけないようにすれば良いと思う。

政府や首長が発信している事は、理想かもしれないけど現実的では無い。ただ、彼らの立場としては正しい。

今、急拡大させない為に、どうしたら感染しないのかを個々が正確に認識し、行動する事が重要だと思う。また、中長期でそれを維持しないといけない。免疫力つけることも大事。

結局、集団免疫（6000万人罹患）か、ワクチン出来るまで、終息は無いのだから。

自分が思っている事を他人に押し付けるのは、違うと思う。緊急事態宣言が緩和されてからの方が大事だと思う。

>>9074 匿名さん
考えて遊ばせていませんよ
もし我が家の中でコロナの患者が出たら？
あなたにお子様がいてうちの子と密接に遊んでいたら「お互い様だから」って快く許して頂けますか？

>>9075 森町ママさん
情報がすこし古くないでしょうか？
現在は外での活動も少人数で密接しないになってますよ

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000164708_00001.html

>>9079 匿名さん

はい、屋外で遊ぶ許可をした以上、
一緒に遊んだ子どもに責任を求めません。
もちろん、その親御さんにも
「お大事に」以外の気持ちは持ちません。

そこが大きな違いですね。

ご家庭で時間を潰すのが良いと思います。
夏までは、そうされないといけないと思いますが。

学校が始まったら、どうされますか？
かなり危険かと思いますが。
行かせないのもアリかと。

密接の定義は、どう捉えていますか？

接触の定義は、
感染者（2日前から）と1m以内で15分以上のマスクなしの会話になっています。

私は、子どもが屋外（森町公園など）で遊ぶ中での感染する確率は、かなり低いと思っていますので、止めません。

追記

もちろん、子どもには、コロナの怖さと予防策（手を洗う。風邪気味ならば遊ばない、断る。こちらから遊ぶ約束をしない。室内では遊ばない。マスク持参etc.）は伝えています。

同じような考え同士ならば、元気に遊ぶ事は大事でしょう。世界的に子どもが屋外で遊んで感染したとは聞きません。子どもが伝染るのは、ほとんど親からですよね。
免疫力を付ける事は重要です。

でも、これは私見に過ぎません。
今日も元気に遊んでいる子は多かったですね。
森町の子ども間でコロナが蔓延したならば、私が狂った親だったという事になります。非難されて当然です。

なんだろう、この頑固さ

いいんじゃないですか。色んな考え方があって。
他人は他人、自分は自分で。

森町でコロナが発生したら変わるでしょう。
結果は自ずと出ますよ。

このご時世なので、土地を探してますが、箕面森町の山側？高い方の住宅街はマスクしていない子供の集団とか沢山過ぎてビックリしました。差し出がましいですがあまくみすぎている親御さん多過ぎますよ。コロナウイルス。

建築条件付きしか、もう土地無いみたいですよ。

遊んでもいいんじゃないですか、
感染者が出るかどうか、見ましょうよ。
また、感染者が出た場合の感染経路は何なのかも。

一律８割削減は国民をバカにし、
異常に煽り過ぎだと思いますしね。
短期間で解決するウイルスではありませんから。

ワクチンと治療薬のある季節性インフルエンザですら、
国内で１日あたり５０人以上亡くなり、
年間3000人以上が亡くなります。
でも、学級閉鎖以外、日常生活は変わりません。

冷静に死者の推移を見ていく必要がありますね。
そして、正しく怖れて正しく予防する。
これに尽きると思います。

積極的に遊べとは言いません。誘っちゃダメです。
ただ、家に籠もるのが正義とは思いません。

子どもの感染や死者が増え、医療崩壊するならば
考えを改めないといけませんが、どうなのでしょうか？

>>9085 評判気になるさん

Stay　Home！！
森町来ちゃダメダメ。
まずは己から。

結果論になってしまうけど、みんなが気をつけて自粛してるから今は森町に新型コロナが蔓延してないだけなのでは？
それなのにそれなりに自由子だもを遊ばせてほらコロナ流行ってないでしょ？と言われても

皆さんご家庭で子供の健康に気をつけて努力してるんですよ

Withコロナになりますよ、近々。
StayHomeは、長続きません。

外出しても感染しない方法を身につけることです。

>>9089 Withコロナさん

終息は２つしか方法ないらしいですね。
集団免疫かワクチン開発。
１年以上は、逃げられないですよね。

各々コロナ対策に回答を見つけて、それを実行力すれば良いと思うのですが。。
理論武装して自分の正当性を語るコメントが多く感じますね。

>>9085 評判気になるさん
マスクせずに遊んでる子供の集団、森町以外でもよく見ますけど…

わざわざ森町の親御さん批判したいだけのコメントですかね!?

>>9091 OLさん

その通りですね。

収まるまで自粛し続けることも
感染リスクを考慮しての活動も
全く気にしないことも

個々の判断です。
他人をとやかく言う事は違いますね。

自分と違えば近寄らないまでです。
すれ違うだけでは伝染らないですから。

森町内で、家庭、保育園以外で伝染る可能性は、限りなく低いでしょう。クリニックは対策取られていますし、スーパー、コンビニはマスクして手洗いすれば大丈夫でしょう。

>>9085 評判気になるさん
各家庭の方針がきっとあると思います。
一日中遊んでるわけではないと思います。
完全に引きこもるが正解ではないと思います。
気晴らしになる程度に散歩、ジョギング、出来るのが森街の良いところでもあります。
気になるなら森町はお勧めしません。

みんながここまではOKみたいな基本的なマナーを守って遊んでくれたら良いんですけど

毎日朝から夕方まで6家族くらい集まって庭に大人も子供も大集合で
未就学児を道路に一日中放置の所もあるんですよ
車で通る時に徐行しててもシュミレーターみたいに飛び出してくるんだよ
前まで幼稚園降園後だから我慢できたけど、最近は朝から夕方までなのでたまりません
もちろんうるさいです

>>9096 匿名さん
たしかに。ピースですが、最近キャスターボードや自転車での飛び出しが非常に多い。しかも群で。親の安全教育はしっかり出来てるのだろうか？ピースも家が増え交通量が増え、道は安全な遊び場ではもうない。

確かに、マナーはよくないですね。
森町内で同じ人と群れていれば、コロナの危険は低いでしょうが。

免許書き換え時のシミュレーターですね。
死角から飛び出すやつ。

自治会通じて、話し合うしかないでしょうね。

>>9096 匿名さん

最近多いですよね。

ピースに住んでいますが
未就学児含む、小学校低学年の子ども数名がキックボードのようなもので爆走していて肝を冷やしました。
もちろん十字路なんて左右確認しないどころかスピードを緩めることもなく…。

親御さんは見ていてあげることが出来ないのであれば
せめて命に関わる大事なことは教えてあげて欲しいですね。

スペイン風邪は地球上ほぼすべての人間が感染して終息･‥したらいいですね。
日本の経済的にも付き合っていくしかないんだろうなぁ

>>9100 権兵衛さん

その通りだと思いますね。

人類にとって逃げられない戦い。
防御をしながら攻めるしかないですね。
油断しなければ、爆発的感染は無いでしょう。

徐々に集団免疫を獲得する道を探る。

政府や行政には
「超危険な行為」
「危険な行為」
「（比較的）安全な行為」

を明確にし、
経済活動や学校も回してもらいたいですね。

小説、ハーモニーをご存知か分かりませんが･‥。
この小説は自分の素行や健康状態が社会的信用に直結すると言う世界観なのですが
現実に厄介なウイルスの発生頻度が上がっている今、アライアンスが謳われている様に、
単に個ではなく群の安全をより守る為に個が律される社会に変わる必要があると思います。
そのためにはまず政府や行政がガイドラインを明確にしグレーを設けないこと。
そして、今いる人々の考え方が根本的に変わらる事だと思います。
匿名の個人が権利もないのに監視したり、力の弱い相手に横暴を振るうようではね。

>>9102 権兵衛さん
「あるべき論」として理解出来たのですが、実現されないだろうなあ、と言うのが率直に感じた事でした。

せめて自分や、関わりある「群」ぐらいでは、律するよう努めるつもりではありますが。

否定的なコメントですみません。

いやーそんな風になるとは思ってないですよ＾＾；

>>9102をやろうと思ったら「これぐらいええやろ」って軽犯罪も
全部厳しく取り締まられるようにになる。正直、そんな社会絶対ヤダ(笑)
今、息が吐けるから、次の息継ぎまで呼吸も我慢できる。

賛否両論ウェルカムウェルカム～☆

先月末にeo光の工事に該当した方いませんか？
その後、トラブルあった方いませんか？

>>9105 匿名さん

どのようなトラブルでしょうか？

>>9104 権兵衛さん
「いやーそんな風になるとは思ってないですよ＾＾；」となると、9102のコメントの意図は何だったんでしょうか？？

自粛から生活様式の変更へ。
屋内から屋外へ。
マスク越しの会話へ。
飛沫防止と手洗いの励行へ。

やっと、何でもかんでも「StayHome」が解かれた。
最初から分かっていた事なんだが・・・。

狼狽する政府と国民。視聴率稼ぎの煽るマスコミ。
情報リテラシーの重要さを痛感している。

ピースの住人ですが…
笑顔de薬局の社長さんからの善意のマスクはピースには配られないんですかね、、汗
ピースも森町ではないんですか(T_T)

>>9109 匿名さん

配られないのでは。
自治会が別ですし。