【箕面森町・大阪】について　Part12

>233
>森町嫌いなのに 
>森町の事とても詳しい
>なんか不思議

イー戸建てで検討し、詳しくなり、結果嫌いになる
不思議でもなんでもないと思いますよ。


>234
>ここにいる森町嫌いの方は 
>いろんな地域のホットミーティングの内容を知っていたり 
>森町叩くために色々調べて、
>現地に足を運んだりしてるのか？ 
>よっぽどの暇人だ。

現地に足を運んだり、色々調べたり、ホットミーティングの内容を知ったから森町には住めないと断念したのでしょう。
暇人などではなくイー戸建てを活用した賢明な検討者さん達だと思います。

>>241
最近、森町スレが殆ど伸びないのに、彩都スレが異常に伸びてるのも、そう言う理由なんですね。
確かに、あの珍走の凄さで彩都には住めないと断念した賢明な検討者が増えたんですね。

そう言えばホットミーティングの開催回数も森町が断トツやね（笑）

＞表面的なスレのpart数ではなく投稿総数を見れば
＞箕面森町は10000件を大きく越えています。
＞彩都よりも住宅地としては後から出来たにもかかわらずです。
＞「森町が売れてない割にスレだけのびている」
＞という指摘は実に的を得ています。


さすがに１万ん千件は断トツですな　

数年森町のほうが新しいこと差し引いたら更にズバ抜けます

森町不動の不人気で決着！

>>244
彩都と森町って、不人気のツートップだけど、最近は、彩都がぶっちぎってる。

季節がうつろいできたけけど森町の朝は寒くなってきました
今シーズンは何回積雪で孤立化するかな？

鉄道が無い山の向こうだから孤立は仕方無いですけどね。

森町に住んで6年になります。
一般的な通勤時間帯にバスを利用して
通勤していますが
積雪による運休が発生して
通勤に支障をきたした事は一度も無かったです。
一応参考までに記載させていただきます。

「ほんとに大雪でしたね
立ち往生している私の軽四を
通りかかったご近所の方がおしてくれました
ありがとうございました。 」

↑

これ昨年の森町住民らしき方の書き込みです

２４８です。
四駆が立ち往生したんですね。
知らなかったです。
私の方の書き込みも、あくまで一住民の体験談を
記載しただけですので
どちらも森町の冬の情報として
検討者の方の参考になれば良いと思います。

確かに冬場は有料トンネルを越えたら雪景色というのはよくありますね。かなり底冷えしますから寒さに弱い風邪引きやすい人は無理かな。

箕面森町の素朴さに憧れて、土地を購入して、家を建てましたが

夏の虫、蛇、トカゲ対策、冬の極寒対策、季節問わずの鹿やその他動物への対策さえすれば
良い所です。(個人的意見ですが)

そこらじゅうに野生鹿の糞が落ちていますが

あの糞は誰か掃除するんですかね。

>>253
ちなみに鹿の糞の他に、犬の糞もあちこちに落ちています。

一部の飼い主の方のモラルの無さが非常に迷惑です。

あと、住民の方、せめて右折、左折時にウインカーは出していただきたいです。
危ないわ(笑)

253 空き宅地は販売会社の人がフンの掃除してる
道路上のフンは雨にまかせてるのかな

>>250
四駆じゃなくて、軽四(軽自動車)だよ。
森町のバスは、チェーン付けてるので、昨年の大雪でも運休無かったよ。
万一運休になっても、ときわ台からの2way可能なんで、モノレール支線しかない某住宅地より安心感有るね。

トンネルの向こう側は関西のチベットの揶揄させてきたくらいやから
そもそも寒さも雪の降る頻度も量も大阪側とは比較にならんでしょうな

トンネルの向こう側（森町側）は関西のチベットと揶揄されてきたくらいやから
そもそも寒さも雪の降る頻度も量も大阪側とは比較にならんでしょうな

>>256
もううっとおしいし、いちいち彩都に絡むのはやめましょう。比べる必要ある？好きで森町を買ったんでしょう。それでいいじゃないですか。森町の事を書き込みましょう。他の地域の事を引き合いに出したり、下げたりして、自分の地域を高く見せようとするのはいただけないですね。

『先週は２０cm、昨日は１０cmの積雪。
クルマ移動中心の我が家は確実に孤立しますよ。
家内はタイヤチェーンすら自分で付けれないし、私も自信がありません
そもそも雪道走行は危ないですよね(*^_^*) 』

↑

これも住人さんの書き込みかな。

奥さんもタイヤチェーン装着訓練くらいはしておかないとね。

>>259

ここで散々煽ってるのは森町住民じゃないでしょう
今まで誰も書き込まなかったのに、ここ数日誰か張り付いているみたいだけど

少しでも森町に不利な指摘が書き込まれると彩都のせいだと決めつけて

脊髄反射的に彩都の悪口をワンパターンで返してるのは同一人物だと思います。

>>262
3週間も書き込み無かった森町スレに199の自称彩都住人が盛り上げてくれてるんだから、彩都以外と比較しても仕方ないだろ。

263
違うでしょ。過去スレみたら数日どころか半年くらい前から森町にネガレス入るたび、いちいち彩都をディスる書き込み散見されます。
文体、文癖からみて同一人物だと思われます。
私はそんなに暇じゃないからそれ以上確認しなかったけど、もっと前からあるかも。
ここ検討版なのに、そんな長期間必死で粘着して見張ってるのって業者さんかな^ ^

彩都は有料トンネルの奥地（豊能郡側）の森町なんかと比べられの随分イヤそうだけど、森町の業者？住民？（ほとんど１人）はイチイチなにかと彩都を引き合いに出して彩都を敵視してるってことかな（笑）

>>263 お前が彩都彩都ってしつこく食い下がるから

関係ないもんまで面白がって参入してきて

エンドレスになるんやろが！

>>264
part12の最初から見たけど、小野原西、彩都、箕面森町の比較だよね。
ここ最近の箕面のNTなんだからお互い比較するのは自然と思うが、、、

キレイごとにしか聞こえん

結果的に森町の評判落としてるのが理解できんか？

今日、国道で役所の車が凍結防止剤の袋を配置してました
森町の孤立化を防ぐためにいつもご苦労様です 笑

この辺りは水質も良いと思うのですが箕面森町の上水道の水源は何処なのでしょうか？

箕面森町に猿がでるみたい。
夏はマムシに注意！ そして、
たまに猪も。
最近カラスが多い。

おまけに柄の悪そうな人まで住み着いた。

やだなぁー。

購入検討中のものです。
ページの上部分に敷地45坪で19,800,000で新築一戸建てとありますが、一体土地の価格はいくらぐらいなんでしょうか？
安く見積もって建物＋外構で1500万と考えると土地は498万(11万/坪）(・_・)......ン？

>>272
森町いくらなんでもそんなに安くはないでしょう。土地だけの価格では？

どんぐりの背比べ

ケンカするなよ
みっともない

>>272
これ確か売れないからドンドン値下げしてるヤツでしょ？
こんなに安いのん作って売られると正直迷惑ですわ～
トンネルがどうとかスーパーとか以前の話で。

これが実勢価格（実力）やろね

過去２年間の土地と建物の実売価格です
http://www.land.mlit.go.jp/webland/servlet/PopTradeListServlet?TTC=290...

これが実力やろね

>>275
本当にこんなに安いの？キャッシュで購入できますよね。

住所は大阪府だけど、悲境フロンティア(笑)
welcome to 箕面森町

>>278
キャッシュで購入できる層はこんな安物買うわけないですしおすし(震え声)

スーモ見ると、中古で7,980万円の物件も出てる。

出すのは勝手

「売れてナンボ。」

272です。
森町2丁目で敷地が同程度の広さで新築が2,280万円、築2年の中古が2,580万円なんですけど、建物の程度が違うんでしょうか？素人では外観とか見ても違いがよくわかりません。1,980万円は客寄せ用ですかね？

もともとの土地の取得額の違いもあるのでしょうし、程度とかそういうのももちろんあるのでしょうし、
1戸1戸、事情が異なってくるとは思います。
どうしてその価格なのか、というのを調べてみると、
客観的にその物件のメリットデメリットを見つけることが出来そうだなと思います。

売値はともかく、
現在検討中の身としては
なぜかなりの築浅中古(中には2年なんてのも)が多いのかがかなり気になる。
車があれば何とでもなると思っているけど、
やっぱりいざ住んでみるといろいろ
どうにもならないことがあるのかな。

どこと比べてるのかわかりませんが
築浅中古物件そんなに多いですか？
何の根拠もないですが、こんなもんかな、と思ってました。

>>284
2580でも安いなぁ。購入後は希望額で売ることはまずできないと思います。永住ですね。御堂筋が新箕面からトンネル越えて森町に駅ができればおお化けです。

286
確かに築浅中古多いですね
住んでみて、やっぱり無理！ってなるんかな？

>>284
広さが同等の土地値段だけで1000万もの差は出ないけど、建物の値段はモノによって何倍も変わってくる。
家を建てたことがある人なら1980万てのが、土地が安いのではなく、いかに安物の建物なのかを理解できますよ。

全部で1980万なんだから、建物だけでなく土地も安物

>>291
冬は相当寒いでしょうからちゃんとした家にしないと大変だと思います。

>>289
森町以上に彩都の中古多い。
あっちは、暴走族が影響？

↑
これですねw

＞262さん
＞少しでも森町に不利な指摘が書き込まれると彩都のせいだと決めつけて
＞脊髄反射的に彩都の悪口をワンパターンで返してるのは同一人物だと思います。

>>294
ここは森町スレですが、彩都を擁護するあなたは誰？

たしかに森町って家が少ない割りに築浅中古つねに多いですよね

>>296
やはり鉄道がないのは痛い。後有料トンネル、これも痛い。住むイメージが湧かない。どんなだろうと鉄道があればいいのに。

何と比較して築浅中古が
多いと言っているんでしょうか？

297
鉄道が無い住宅地も、バス便の住宅地も珍しくは無いけど
駅までバスに30分近くも揺られるってのが住むイメージ湧かないんだろうね

>>299
駅までバスで30分なんてところ別に珍しくはないし

てかみんな大阪市内への通勤が前提なの？

＞300
現在、新規分譲地で駅までバスで三十分も揺られるところなんて、このへんでありましたっけ？

>>301
300です
あ、新規分譲地限定の話だったんスね
あたしゃてっきり京阪神間にある全ての住宅地の話だと…

バス３０分ってそんなに悲観になることでしょうか?

例えば梅田までだと乗り換え１回だけですが、梅田まで電車だけで出れても、２回も３回も乗り換えしなきゃならないとこなんてざらにありますよ。

ただ、最終バス逃すとどうしようもないですけどね

遠距離バス便ニュータウンて、朽ち果てて過疎るイメージありますね
茨木のサニータウン山手台とか豊能郡希望ヶ丘ネオポリスとか
まだサニータウン山手台は有料トンネルないぶん、森町よりはマシやけど

マイカー通勤の自分は何の不便さも感じないな


バスの不便さを我慢してまで買う必要ないよ、
自然しか魅力ないのにその為にストレスためるなんておかしな話さ

築浅中古が多いと言われた根拠についての
回答がまだ無いのですが
多いと書き込まれた方
購入検討の材料にしたいので
出来れば回答をお願いします。

マイカー通勤？能勢の役場とか農協とか亀岡のガソリンスタンドとかですかね？高額なトンネル代を出してくれる勤務先だったらいいけどね。

>>307 wwwwww
え！こ、高額！？
トンネル代が高額ならバス&電車代って一体いくらなんですか？？？
5円20銭くらい？

自分の住んでる箕面市内にちょっとクルマで出るたびに通行料金とられるというのは
普通の生活ならあり得ませんから一般的な市民感覚では「高額」と言わざるを得ないでしょうね。
横から口を挟んですみません。

>>309
そうなんですよね。そこは能瀬のイメージがあります。南へのアクセスが有料トンネルのみというのがネックです。

通勤の話をしてたつもりなんですが…
それに森町が便利だなんて一言も言ってませんし、
まぁどっちでもいいんですけどね。

ちょっと箕面市内といっても、何キロ離れてるのか知ってますか？
森町は僻地ですから、マイカー以外に行く方法があるだけでもマシ。
距離を考えても、大阪市内の同じ距離でも電車賃バス賃が必要ですが市民感覚では安価ですか？
それにトンネル以外にも道はありますし。

でも平野部に比べると当然不便です。
それがネックなら買わないのが正解。

・有料道路があるお陰で、渋滞無しで早く千里中央に出れる。
・北急延伸すれば新箕面までバスで15分。
・自然に溢れ、暴走族もいなく、グッスリ眠れる。

平野部にある、某住宅地より良いね。

309
310

普通のバス便ニュータウンですと雨の日や、チョット寝坊したとき、早出の時など

奥さんが駅まで運転してしょっちゅうマイカー送迎というのは日常風景ですが

森町には遠距離バス便かつ高額な有料トンネルで阻まれていますから

奥さんも気軽に駅まで送って行くとは言えないと思います。

ガソリン代も合わせますと一回１０００円以上の出費はかつかつローンに追われる世帯には非常に痛いと思われます。

しかも送車往復に小一時間近くかかるので朝の忙しい時間帯にお子さんを放置することにもつながりますし。

これは帰路の迎えでも同じことが言えるでしょうね。

飲んで疲れて帰って来ても体調不良で帰って来ても一回１０００円と小一時間のタイムロス

が頭をよぎると迎えに来てとは言いにくいかも知れません。

森町の業者さんってやたら美しい自然などとウリにするけど
無惨に削り取られたハゲ山、埃っぽい採石場、廃墟化したドライブイン？
汚ならしいガラス工場？？等々、むしろ自然破壊の爪痕が周囲に多く散見され
とてもじゃないが美しい自然とは言い難い風景だと思うな。

３１４ そやね。森町の営業マン、いくらセールスポイントが皆無だからと言って「美しい大自然」みたいなことばっか強調するから実際に現地向かう途中で皆さん幻滅しちゃうんじゃないかな？ダンプ街道で向かっても有料トンネルで向かっても、トドロミ側にはお世辞にも美しいとは言えない風景しか広がってないんだから。よほど帰り道トンネルの萱野側のほうが船場、千里にかけて人工的に整備された都市景観の美しさを感じるよ。

>>313とか309、310

別にネガティブなレス自体に文句を付けるつもりはないが、なんでおまいらの話は貧乏人が前提の設定なの？
家計が苦しければ森町じゃなくてもお金で苦労するだろ？
有料トンネルにケチつける人は貧乏人だけだとバラしてどうするのwwwww

>>316
ここを拝見すると、だって森町はものすごく安いんですよね。ということはみんな有料トンネルにケチつけるでしょう。

森町は確かに超不便で超寒いけど北摂エリアで最も安いニュータウンだから

他には手が届かない低所得者でも何とか背伸びして夢の庭付き一戸建てを購入している確率が高いと思う。

おのずと住宅ローンで生活かつかつのご家庭が多いというのは充分考えられます。

一般論だが住宅価格と所得層は相関関係あるからな

>>317～319
つまりあなた方の考え方は、
森町 = 低所得者集団
てことでOK？

>>320
低所得者とは誰も思っていないでしょう。普通のまだ若い世代のサラリーマンが多いのではないかと思います。

ここが発展するかしないかは第三区域に
何が入るか、ですよね。
以前自分が森町のインフォメーションに問い合わせた時は
運送業者が濃厚とのことだったけど、
コストコとかアウトレット、ショッピングモールが入れば
状況は一気に変わるのでは。

履正社大学はけっきょく撤退なんですかね？

第三は箕面ICにあやかって物流業者が入札してます。

そう言えば、彩都も安くなっちゃって想定外に低所得の若いファミリー層ばかりになって学校がパンクしてるらしい。
とどろみも増築してましたね。

一番安い森町は特別だと思いますよ、
限り無く底辺層が条件抜きで
そこ（森町）目掛けて背伸びして来るわけですから。

＞３１９

たしかに森町は箕面市内の新興住宅地にしたら中学受験させるご家庭が少ないとか

輸入車が少ないとかは聞いたことありますから相関性はあるでしょうね。

323

止まっちゃってますね…

必死に森町ディスってる方々は何？

森町より上と思うことで自尊心を保ってる方々？
いやあまりにも必死なのでw

結局「森町は築浅中古が多い」と
発言した方からの発言の根拠の説明が無いですね。
アンチ森町さんによる
森町嫌いの主観が入った妄想〔願望？〕だったのかな？

>>330
激しく同意

箕面市で賃貸に住んでます。築浅中古発言私じゃないけど、ここ数年、箕面森町築浅中古のチラシしょっちゅう入ってます。新聞折り込みも大分し、ポストインも多い。築浅中古チラシと言えば箕面森町ばっかりです。

>>332
それは一つの物件ですか？
もし複数あるならそれはだいたい何軒ぐらいですか？
しょっちゅう入ってるならわかるとおもうので教えてください。

確かに森町築浅中古のチラシや広告多いですね。森町の住民さんや新築業者さんの心情考えて控えてたけど。私も森町の築浅中古非常に多いと感じている一人です。不人気だから売れ残りの未入居中古が多いからなおさらかな？でも子どもの通学路の電柱にたくさんチラシ貼るのは美観損ねるのでやめてほしい。森町の印象悪くなるし。

332ではありませんがそんなの複数に決まってるじゃないですかぁ。新築しか考えてないんで、何軒かって言われてもねぇ～そもそも業者じゃあるまいし、いちいちカズ数えないでしょう。ただあれだけチラシとか入ってたら数えてなくても多いかどうかくらいは十分判りますからね。

未入居中古かな？
引っ越されていった御家庭なんて周りにいないんだけど。。
もともとセカンドハウスとして買われて生活されていない方たちかな？？

住んだまま近所にこっそり売りに出して結局売れずにあきらめたり
334さんが言うように売れ残りの未入居中古が多いのもあるかも。

新規分譲地で築15年以内の売り物件をsuumoで検索すると、

箕面森町 戸建1件
小野原西 戸建1件
宝塚山手台 戸建2件 マンション2件
彩都 戸建5件 マンション14件

彩都の脱出希望者が異常に多い。暴走族による騒音の影響かな。

築15年は築浅じゃないでしょ
意図的に森町より古い住宅地が多くヒットするようなセコい設定だねw

HOMESでみたら森町の築浅中古だけで ８ 件も出てますよ
あと森町がもともと分母となる家の総数が少ないことを忘れたらあかんよwww

http://www.homes.co.jp/kodate/chuko/osaka/mino-city/list/

上記HOMESで「町域」を森町北、森町南、森町中、森町西に設定して検索してみ
森町はまだ家が少ない割りに築浅中古が異常に多いね
住んでみて速攻脱出希望者が多いってこと？