HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

申込者平均は45歳ぐらいです。　確認済みです。　

>>53598 匿名さん

沖さんはそろそろピーク近いから、売り時って言ってたけど。

>>53601 匿名さん

30過ぎのオジサン、オバハン通り越して、それやとジジババの街やな。

豊海マン公式発表
豊海の方がまだましでは？
どっちも好みじゃ無いけど。

>>53601 匿名さん

マジで？
それは予想外やな…
高齢者団地化まっしぐらやんけ

>>53601 匿名さん

ま？
わい最年少あるやん

新築と言えど、70歳以上で入居してくる方も10％ぐらいいらっしゃいますので、30代の方が縁の下で支える社会の縮図と同じだと思います。

銀座という単語で飛びつく昭和最後の陣営という感じで、ここ離れ小島に昭和の生き残りをパッケージングする感じです。

単純に住民の2割が希望してるのに車持てないんだな
車なしでバス便生活。辛すぎる。

若い夫婦はできるだけ家賃にお金を掛けたくないですからね。

維持費だけで駐車場５台分ぐらい買えてるでしょ？　なんで無いの？　

デベにお金とられ過ぎ。

駐車場の５坪の土地は150万円で買えるから、自前で用意した方がいい。　(笑)

>>53601 匿名さん
リタイヤ組の購入が相当数想定されますのでメジアンは35?39歳くらいと思います。
つまりローン35年を組むのにちょうどよい一次取得層が多いと思われます。
45歳以上はローン35年組めません。

それらの年齢層は二次取得層が多く、売却益を頭金にあてるので35年で組む必要はないだろうよ。

>>53603 匿名さん

すごーく良いのでは？既に65歳以上が約３０％。日本はドンドン高齢化の波。そして今の日本人で最もお金を持っている平均値）のは高齢者です。ここにそんなそこそこ富裕層が入ってきてくれれば当然投資価値は向上するばかり。

いや、平均年齢６０とかになってくると、老人ホームだから、部屋で死にまくるし、一つのマンションとして息してない状態になるのでは？？

>>53614 マンション検討中さん
うちは3次取得だが売却益は2000万円程度。
でも目一杯のローン組みます！
現金が大事。

>>53617 マンション検討中さん

誰がここでお前の含み益を発表しろと言った？

何が含み益だよ、その通りに売れるわけないじゃんｗ

>>53619 マンション検討中さん
ん？
売れた実績あるよ

>>53620 マンション検討中さん
売れたら、含みじゃなくて実現だろ

どこのマンションも同じだけど、平均年齢が上がってくると、どんな影響があるのかなー？　買う前に勉強した人いますか？

>>53622 匿名さん

八潮とか辰巳、高島平のように、
人とともに街も寂れていくよ。
で、いつか再開発して新陳代謝していくんじゃない？
辰巳は都営の建て替え中で、
空いた土地を再開発するんだってさ。
駅前に商業施設も作るらしいよ。

>>53622 匿名さん

広い家のリセールに支障が出てくる。
湾岸は次から次へと流入してくるヤングマンの買い替え需要により3LDK以上の家の価格が爆上げした。子供が大きくなると広い家が欲しくなるからね。

晴海フラッグが高齢者の街となると、広い家の買い替え需要が弱くなりリセールで苦労する。
出口戦略で困るんだよ。

それが世田谷の不動産価値が下がり続けている理由だよ。

みなさんのお子さんがジジババになる頃に、人口4000ぐらい。
ちょっと世界の景色がたいぶ違いますね、これ。

第二次世界大戦の日本の戦死者は300万人。×15回ぐらいか。

>>53625 匿名さん
これ分かってるんだから、成人するまで子ども一人につき毎月20万円くらい無条件に国が手当出せよと思う。
ともかく出生率を急拡　回復させないと日本終わる。

お隣韓国では一次取得が出来ない状況まできてしまったようですね。。
国内だけじゃなく世界で金余りが起きてるのでトレンド変換するのはまだ先そう。

https://news.yahoo.co.jp/articles/2498b55957a45bbe16ab65437f86369b0295...

女性は何やってんだろ。男はどうすることもできんが、女性は一人10人ぐらい産めるのに、アニメ見て何もしないで死んでいくよな。

中国の不動産バブルが崩壊しそうなので、日本もトレンド変換する可能性あるかと。
破綻懸念の中国大手不動産の恒大集団：2019年売上20兆円
（三井不動産：売上２兆円）
中国人は日本の不動産に結構投資してます。
9/21（火）の日本株は暴落か？

パリパショックの1年後にリーマンショックが来ました。前兆は必ずあるものです。
https://fstandard.co.jp/column/asset-management/1234

>>53630 マンション検討中さん

旧来型産業の業績悪いですから、それが不動産価格に感染しないのがおかしいですからね。

やっばり中国バブルがとうとう崩壊するようです。　
これからどうなりますかね。
全世界株安が始まりました。

>>53628 匿名さん
韓国は貧富の差が激しすぎる。
過去に経済破綻してIMF管理になったが、それからおかしくなった。
あの国は庶民は人間的な暮らしはできなくなってるよ。

晴海フラッグも値下げしてきそう

旧来型産業マンは何のためにここに住み着いているのか分からん。

晴海の臭い海が好きだからだよ。
海の匂いがマシになるときはイコール東京の没落だから、臭ければ臭いほど良いんだ。

東雲が坪９０の時から、みんなのお給料は下がっているのに、変な中国不動産が買い回って日本の若夫婦が３倍の値段で異常な高値でローンを組んで買うハメになった。
間接的に中国に払ってる。

30年前、家に遊びにくる親父の仲間の中国人がいて、日本の歌謡曲をいつも聴いていて、いつも放心状態で　「中国は100年経っても日本を越えられない」と、話していたのを覚えている。それがあっさり抜かれたわけよ。

どうしても購入したい人達が頑張ってネガキャンしているのが笑える。
誰が見たってここが買いなのは明らか。
くだらない書き込みしていないで、倍率低い部屋を見つけることに専念するのが吉！

令和のマンモス団地ですな。昭和でいえば多摩ニュータウン。

>>53634 匿名さん
韓国だけではありませんよ。
日本もかーなりそうなってきていますし更に貧富の格差は行きつくところまで行くでしょう。
それを阻止するためには20世紀の共産党革命しかありませんが時計は逆回転はしないでしょう。
人生いろいろなことが起こる・・・もう何千年も前からその繰り返し。
富裕層と思っていても相続をめぐって兄弟で殺人事件、貧困層も夫婦で殺し合い。絶対的な幸せはありません。人生の醍醐味でしょう。ここのマンションを買って幸せになる人もいればここのマンションを買ったばかりに不幸になる人もいるでしょう。
貧富の差が拡大することをウォーリーすることにはあまり意味はありません。だからどうだ？？？です。

>>53641 マンション比較中さん
ここが多摩ニュータウンだとすれば東京の郊外（東京駅20キロ圏外）は全滅になるでしょう。そうならないためにはここを盛り上げるしかありませんよ。　あなたはどこにお住みですか？　どこの物件をお持ちですか？

>>53558 通りがかりさん

僕の未来予想図は当たりません
生きていくために敢えて逆をお知らせしています

でも当たったら、ほらっ！とホラをふきますねwww

>>53573 通りがかりさん

ありがとう
そして
さよなら

このマンションは倍率付かないと思うけど

中国バブル崩壊で半額になれば買ってあげてもいいけど

>>53646 通りがかりさん

倍率つかないの根拠は？
参考までに教えて下さい。

>>53647 マンコミュファンさん

単純にこのマンションは誰も知らない、人気がない、駅がないからじゃない？

坪単価が150万ぐらいになれば有名になるかも

数日前か、中国不動産２位の企業が危険で、その影響を懸念する内容を書いたら
前から知ってるわ、阿呆
と書かれた。

その言葉書いた人に言いたい。

ここのポジの特徴はそういうレベルが多い。

今後の予想
国やメディアは人口減少と叫び、外国人労働者とその家族を日本は受け入れる。ここはゆくゆく外国人比率の高い集合住宅になる。
そもそもゴミ焼却場の小島なので予想が付く。

湾岸は土地を拡張でき、マンションは上に伸びていく。希少性がない。値崩れ早し。

>>53649 マンション掲示板さん

榊氏が豊洲や勝ちどきなどの湾岸エリアは暴落するって言ってるから間違いない

中央区の議員のTwitterフォローするといろいろ拾える

https://www.genki-takahashi.com/2021/09/21/tsukiji/

>>53641 マンション比較中さん

品川八潮団地

>>53652 マンション検討中さん

千葉の習志野台団地でしょ

晴海フラッグ購入後即転売を検討してるけど、ある程度のキャピタルゲイン得るのは難しい気がしてきた。マンション投資なんてしたことないけど。

世界の株価が2週間くらい下がり続けたら危ない気もしますm(__)m

>>53654 匿名さん
なんで？

>>53654 匿名さん

パービレの宝くじ物件、４ｃ８７Aだったかな？
あれなら９９％儲かったけどね。抽選外れちまったよ。

まあ即転で儲けたいなら倍率の高い部屋に突撃するのがいいね。
今回ならシービレのc棟最上階

でもグロスの高い部屋は相場が崩れると一気に厳しくなるからリスクはあるよ

>>53654 匿名さん
晴海フラッグの場合、部屋位置で全く違うから選ぶ部屋によりけりだよ。少しでも希少価値があって万人受けする部屋を選ばないと埋没してキャピタルゲインなんて出る訳がない。一方で条件最高の部屋でも割高なら微妙だしね。目利きが必要なマンションだと思う。マンション投資初心者には難易度高いマンションだと思いますよ。

>>53658 匿名さん
購入者の8割は永住じゃない？

相場が緩やかに値崩れ始めそう
値上げは無いとみた。

団地の最大の問題点は、一斉入居なので団地全体が一斉に高齢化すること
いくら都心だからほかの団地とは違うなどと言ってもこれだけは変えることが出来ないので、結局ここもほかの団地と同じように20～30年もすれば廃れていくよ

>>53661 匿名さん
それは他のマンションも一緒では？

晴海フラッグは、
ちょっとした小さな街2、3つを足して凝縮したようなもん。
都心に近いから新陳代謝していくから大丈夫って言ってる人達は永住するつもりなのかな？
そういう人達が多ければ多い程、
過去の団地と同じように老いていく。
でも魅力溢れる街作りが出来れば、
それなりに代謝はしていくかもしれない。
ただ、ここはランニングコストが高いし駅遠なので、
未来の若者がここを選んで住んでくれるか？という視点も大事。
未来のことは分からないが、
どつなることやらだね。

>>53650 通りがかりさん

ナイスなブラック・ジョークに座布団1枚！！！

相場は下がるどころか上がるよ。中国の事件で下がる、と説いている人もいるがどう考えても逆だよね。

>>53646 通りがかりさん
さようなら。通りがかりさん。

>>53646 通りがかりさん

気になってるけどお金無いから買えずにいたのね。
安くなるといいね！

>>53663 匿名さん
ここも恐らく団地と同じ道を歩むでしょう、日本の街は殆どそうなります。

>>53649 マンション掲示板さん

昨年末から話題になってた恒大について数日前に御説垂れ流して、誰が貴方に感心するの？
自分が賢いとでも思っているならご愁傷様w

貴方の今後の予想とやらも何らエビデンスもない妄想じゃないですか。日記はチラシの裏にでもどうぞw

>>53665 匿名さん
それ同感。中国政府が中国の不動産市場をテコ入れしていくことは習近平も公言していること。だとすると、中国不動産マーケットに投資的な旨みは今後ないことになる。

そうなると、中国の投資マネーはどこかに行かざるをえないから、他の投資対象を探す。中国から見たら日本の投資物件は格安に見え、さらにオリンピックで世界的に知られたこの物件には注目が注がれると思われる。

>>53669 名無しさん

感心望んでいるとかすり替えている。自分の過ち認めず謝罪もできないミスターワタナベ？
奥様には分からないかな？

ここの行方にエビデンスを提示してあげなくてはならない義理も義務もない。

論理がおかしいけど自覚が無いミスターワタナベ
貴方は感心されたい方なのでエビデンスって言葉無理やり使いたかったのね。
相場にエビデンス、、

流石です。貴方個人はさぞお幸せでしょう。

危うい相場に入り込めるのは痛手を経験していない初心者が百戦錬磨の玄人だね。
デベは売るも売ったら後はマンション飽和状態でも街が衰退しようとも関係ない。

>>53668 匿名さん

東京都心のどこに団地があるのですか？公団（都営）でなく？そしてそこはどんな道を歩んでいるのですか？　都心三区でお教え頂ければ幸甚です。宜しくお願いします。

>>53672 匿名さん

こんな感じ

https://san-tatsu.jp/articles/92711/

>>53673 通りがかりさん
都営青山北町アパートですか。
どうせ代官山アドレスみたいな、
表参道ヒルズみたいな高級マンションに建て替えるんでしょ

>>53672 匿名さん

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%96%E8%8B%91%E5%9B%A3%E5%9C%B0

>>53672 匿名さん

ほい
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20190118/med/00m/100/01800...

別に晴海に限らず、
大規模団地やニュータウンは同世代が一斉に入居して同じように歳を重ねていくから、
同じように廃れていくと思うよ。
修繕費とか必要無い都営やURでさえそうなんだから、
分譲マンションなんか余計に代謝せずに廃れていくんじゃないかね？
今は湾岸が流行りだし、
今さえ楽しく過ごせればいいんじゃない？
子供が巣立ったら静かにのんびり暮せばいいと思うよ。
その頃は小学校も老人ホームになってていいんじゃないかな？

>>53676 匿名さん

ここは都心3区ではない

>>53677 匿名さん

都心以外は日本中廃れて行くはずだよ

>>53677 匿名さん
日本人は熱しやすく冷めやすいから、流行り物に手を出すと地獄を見ます。

>>53680 匿名さん
地獄が見たいです。抽選に当たります様に！応援してください?

亀戸クロススレでたくさん参考になる！が付いている投稿は下です。

- - - -
ハルミフラッグスレでは、自転車で移動するからオッケーといった投稿が多いけど、有明に行くのも築地に行くのも大きな橋渡らないといけないし、本当に生活辛いと思いますけどね。
もしも十数年後に地下鉄ができたらハルミフラッグ大勝利かな。職場が勝鬨とか、レインボーブリッジをみて飽きずに毎日感動できるタイプの方なら検討の余地ありだと思う。
亀戸はその面、そこまで大きな橋がなく都心方面への移動がしやすいのは良いですよ。
以上、晴海の近くからこの度亀戸に引っ越す私の感想です。

>>53674 マンコミュファンさん
その通りですね（賢察）。
日本も30年遅れで二極化とか・・・。それも自業自得です。
日本の中でおバカの人が増えると短期的日本人の視点からするとグッドです（彼らがいるからそこそこの人たちも金持ちになれる）。ただ、そんな人たちが我が物顔でバカなことを言ってバカを増殖・・・その結果この30年で世界規模で日本経済は世界規模で1/3にまで低下するこのていたらく。日本の教育に毒された人たちが目を覚まされますように。

都心とか都心３区って言葉が出てるけど、
ここだけの話にしときなよ？
たかが晴海で都心３区に住んでるなんて自慢したら、
ちょっと恥ずかしいからね？
直接言われることは無いけど、心の中で笑われるぞ。
せめて品川ナンバーに乗ってるってぐらいにとどめておいたほうがいいよ。

>>53682 匿名さん
亀戸と晴海の比較？？？それは無い無い・・・です。亀戸に落ちたお金と晴海に落ちたお金の大きな差・・・お金が落ちているところは買いです。　何故？お金を落とした人（会社）は必至に回収します。そも回収できる勝算なければお金は落ちませんから。資本主義・・・自由経済の鉄則です。

>>53682 匿名さん

まー駅から遠いのは事実なので。
ただ絶対に自転車で移動しろよって制約があるわけでもないので、都バス、BRT、タクシー、徒歩、自転車をうまく駆使しますわ。
ちなみに亀戸って自転車で移動しないといけない条例でもあるのでしょうか？笑

>>53684 匿名さん
意味わからん。今少しお言葉を加えてください。何故「ここだけの話にしときなよ？」なんですか？？？心の中で誰にどのように笑われるのですか？そしてそれがどのような意味を持つのでしょうか？？？ご説明頂ければ幸甚です。

>>53677 匿名さん
確かにそうなってくれれば住みやすいですね
湾岸は最近若い夫婦と子供だらけになってきてうんざりしてる
10年前はもっと大人が多かった印象だったんだけどなあ

>>53686 マンション検討中さん
たしかに亀戸あたりは、危ない自転車がたくさん走ってますね。亀戸のみなさんなら都心までかっ飛ばしていきそうです。

>>53689 匿名さん

吹きました。
今の電動自転車、優秀ですからね。

>>53671 検討板ユーザーさん
日本語翻訳機でも使ってるのかな？さすがに日本語不自由すぎでしょ

隣の豊洲だって、
数年おきにタワマンが建ってある程度年代が分散されながら人口増加していったけど、
それでも小学校の人数はピーク過ぎたよ。
保育園も昔ほど大変ではないらしい。
少しずつ高齢化していってるよ。
でもここは、高島平や八潮、辰巳のように、
ほぼ同じ世代が一斉に生活をスタートするでしょ？
高島平や辰巳はここより交通利便性が高くても新陳代謝しなかったからね。
やっぱり同じようになる可能性は高いと思うんだよね。

でも運河沿いで静かで気持ちいいだろうし、
行き止まりだから暴走する車やバイクも来ないだろうし、
結構のんびり生活出来るんじゃないかな？って思う。
一世代限りののんびりした街でのんびりした生活と思えばいいんじゃないかね？

>>53687 匿名さん

格下だと思ってるヤツに同じ顔されたらイラッとしたり、
心の中で嘲笑しない？
本人がそれに気付けるかどうかの問題。
意味が分からないなら仕方無い。
だから本気で晴海五丁目を都心だと思ってるんだしね。

格下だと思ってるヤツ
なんていないんです。

そんなことにすり減らすなんて
あ
ほ
みたい

>>53692 匿名さん
「高島平とか辰巳」時代が違います。何か？　都心からの距離＝ここに住む人（住める人）はもちろん多様性に富んでいると思います。ただ、多くは夫婦で稼いでいる人たちでしょう。その人たちの多くは（全てではなくとも）年老いたころには都心の優良（有料）老人ホーム（自立型＋介護施設）、例えば三井の浜田山や鴨川・・・都心のマンションに住んでいて世帯年収2000万円以上世帯は高齢化後も若い時の住居にはいないでしょう。そんなことは昭和の時代の日本がまだ貧しかったころです。　今と昔、何と何を比べるかが大切です。さもなくば再現性の無い非科学的な議論に過ぎないのですから。

先のことは誰にも分かりませんが…10～20年後には固定資産税や修繕費の支払いが苦しくなり売却する人達が増えると思います。買うのは日本の若者というよりは外国人ではないかと。新陳代謝というよりは街の質そのものが変わってゆくのではないでしょうか？
それぞれ人生のステージで住みたいところに住めばいいので、欲しければ買うのが正確です。売却する際に困らないように資金繰りだけはしっかりと。

西新宿三丁目
地上65階、高さ235mの全体で約3200戸となる日本最大のツインタワーマンション

最近はもう都心から腐りだしている。。

2000年に発表された当初の計画では地上77階、高さ338mの超高層ビルなど壮大な計画でしたが、、規模を縮小してタワーマンションに変更。。。真ん中から腐っているのは事実、最後はマンションだらけで、なぜこんな狭い部屋に密集しているのか分からなくなるだろう。

>>53695 匿名さん

なんか時代の最先端の思考のように語ってるけど、
30年後は今の子供達に令和の考え方だって言われてるかもよ？

ちなみに個人の人生の話ではなく、
街のことを言ってるんだよ。
引退したら晴海を出て他に移るなり、
老人ホームに移るなりすればいいよ。
ただ晴海に残る人達もきっと多くいて、
それは昭和だろうが平成だろうが変わりなく、
今までの大規模団地と同じように街と人が一緒に老いていくんだね、って話。
残る人達がのんびり楽しく過ごせればそれでいいんじゃない？ってこと。

辰巳のマンションは東南アジア人ばかりで悲惨だよ。

>>53699 匿名さん

悲惨かどうかは知らないが、
高島平や八潮も外国人増えたね。
団地ではないが、
西葛西や西川口もインドや中国人が増えた。
オリンピック期間中は晴海のタワマンは様々な国の国旗が飾られてたよ。
10、20年後というより現在進行形だね。