HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>47538

ソーシャルディスタンスを呼び掛けておいて濃厚接触に当たる行為を前提に準備って矛盾してるね。自重できない選手は来日をお断りするくらいしないと。

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２年前の記事だけど検証兼ねて見ると面白いことに

【いまマンションを「買っていい街」「ダメな街」を実名公開するデータが示す首都圏の「狙い目の街」】

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/59766?imp=0

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値上がりしてるなんて言ったらデベから補償とれないから契約者が半額半額って頑張ってんだろ
Slackの連中だよ

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これが詰んだマンションってやつですか
https://zuuonline.com/archives/226458

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>>47549 マンション検討中さん
榊かと思ったら榊だったでござる

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>>47550 匿名さん
何でこの人に記事書かせるのか疑問。
この人の言う事が正しいなら、湾岸タワマン暴落でお買い得な筈なのに。。爆上げなんだけど。

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のなんとかもんさんってここ何戸か買ってるよね。ポジがすごい。ありがたいけど。

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>>47551 匿名さん

榊さんの言う通りもう少し待てば半額になるよ。

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>>47553 検討板ユーザーさん
榊さんの予想は大体当たるからな

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>>47554 検討板ユーザーさん

さくら不動産の長嶋代表がのらえもんとの対談で、榊を暴落芸人と揶揄していたな（笑）
のらえもんも同意していたね。私も同意。

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>>47551 匿名さん
コロナが収まったら大増税をして使ったカネを返さないといけない。
国が使ったカネはすべて借金だから。
世界中で同じような状況たから、大不況がきますよ。
株も不動産も総崩れします。

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世界中ポピュリズム政治なので増税なんて出来ない。
現金の価値を下げるしかない。株や不動産にしとかないとお金の価値は大暴落する。

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福島県民ですが、オリンピックやらないなら避難所にして欲しいです

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販売再開してどのくらい上げてくるか見もの。

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>>47554 検討板ユーザーさん
よぉ榊

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>>47558 買い替え検討中さん
東雲住宅の二の舞になりそう

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榊氏は10年前からタワマンは「買ってはいけない」「暴落する」と記事にした方が売れるようで、暴落しなくても責任は無いのでいい放題。

その当時購入していれば、マンション価格は今や3割増、70平米から100平米に買い替えで広めのマンションにローンの支払いは同額な人が勝ち組。

榊氏を信じた一次取得者は、今後タワマンが大暴落したとしても、インフレと金利上昇で購入できない様な気がして来ました。


●2012年8月14日（火）
ネット媒体“Business Journal”の特集
「マンションなんて、買ってはいけない
新築の9割売れ残り？人気エリアでもマンションが売れないワケ」
に全面取材協力

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>>47562 マンション検討さん
榊氏は多額の借金があったとYouTubeで話していました。

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>>47556 匿名さん

借金って誰が誰に借りてるの？

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>>47563 匿名さん
胡散臭いおっさんやな

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サカーキは逆指標だと学んでないんかいw
湾岸は坪単価100万切るといい続けて何年経つの、この人w
半額祈る人はご勝手に。
ただしサカーキは逆神であることお忘れなく。
もう暴落芸人枠だからw

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2年前に比べるとだいぶ相場上がってるから、ここ値上げありそうだよな。
買っときゃ良かったって思う人多そう。

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>>47567 通りがかりさん
榊が一番そう思ってたりして。
今更引けないからずーーーっと言い続けてる。
いつか暴落するその日が来ることを願って。

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>>47567 通りがかりさん
曰く付き物件だって公に判明されてしまったのに？真相が公になった以上値下げなら検討する人もいるけど値上げはあり得ないと考えるのが普通ではないでしょうか

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>>47538 マンション検討中さん
自分もこれ↑読む前は噂だって思い込んでたけど、これ読んで自分が買っても人にハルミフラッグに住んでるって言いづらいなって普通に思った
現状ただでさえ日本中の人にここ契約した人は可哀想って言われて有名なのに
入居後もなんか人に言えないもわもわさが残るなって思ってる…どうしたものか
今後の値段次第かなぁ…

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>>47570 マンション検討中さん

さすがに坪100万はないと思うけど半額ぐらいにはなりますよ

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半額になるのなら3件ぐらい買おうかな？

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>>47557 匿名さん
バカか。
コロナで使ったカネはすべて借金なんだから増税して返さないといけない。
貨幣を実体経済の裏付けなく乱発したらハイパーインフレになり経済は壊滅する。
そんなことになれば不動産で金儲けなんて言ってる場合ではなくなる。
ジンバブエやベネズエラみたいになるからな。

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社会がどうなろうが知ったこっちゃない、自分さえ儲かればいいのか。
不動産屋はやっぱりクズだな。

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>>47573 匿名さん

だから借金って誰が誰にしてんのよ？

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政府が国民にだよ。
国鉄の累積赤字は国民が税金で返済している。
マスコミはまったく取り上げないから国民が知らないだけ。
所得税や消費税で国民から徴収した税金は政府がいろいろ使うがそこに紛れ込ませてある。
同じようにコロナで使ったカネも国民が税金で返済することになる。
そうやって帳尻を合わせず、通貨は自国の中央銀行が発行するからと、打ち出の小槌と勘違いしてバカな貨幣の乱発をすれば通貨の信用度がガタ落ちし、ハイパーインフレになり、自国通貨は紙切れになる、

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ハイパーインフレになれば経済は崩壊し、その国の不動産なんか誰も買わないよ。

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>>47576 匿名さん
えーと、政府が国民に借金して、国民が税金で返す？？？
誰が誰にお金借りてるのかな？

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中央区アドで、少し広めの中古マンションを探したら、一億前後するので、ビックリです。それを考えると、他人から何を言われても、ここは安い!早く販売スケジュールをはっきりして下さい。

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>>47576 匿名さん
国鉄www
もう頭から爆笑w

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Uverさんドイツさん国鉄さん...。
ここに張り付いてる半額主張ネガは、もしや相当なご高齢なのかな。退職後、構ってくれる人もいないから掲示板にネガを書き連ねる老後。厳しい。

生きてるうちに半額になると良いねw

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値上がり君に乗せられて高値掴みするのも自由。
買った人が正しければよかったね、だし、暴落しても晴海から出られなくなるだけだから破産するわけではない。

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「『職』（オフィスへの利便性）と
『住』（マンションのスペック）、これに『遊』を兼ね備えた物件は新型コロナ禍を跳ね返す」。
不動産コンサルタントの岡本郁雄氏は指摘する。

晴海フラッグは？

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新型コロナウイルスで供給戸数は28年ぶりの3万戸割れとなったものの、平均価格はバブル期（1990年）以来の6000万円台と大台に乗った。新型コロナ禍にも勝ちパターンはある

見えてきた人気物件の共通項は「職」と「住」それに「遊」

『職』（オフィスへの利便性）と
『住』（マンションのスペック）、これに『遊』を兼ね備えた物件は新型コロナ禍を跳ね返す」。
不動産コンサルタントの岡本郁雄氏は指摘する。

晴海フラッグは？

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供給割れ、といったって
ここを始め中央区湾岸には大量の供給予定があるわけで。

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>>47585 匿名さん

人が増えれば街は発展するのよ。

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>>47576 匿名さん

これは恥ずかしいな。。。
新橋の酔いどれリーマンでも言わないレベル。

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まーた週刊誌のネタにされてる…今度はFRIDAYか。

もうここまで一般にも周知されて、訴訟騒ぎだなんだと曰くが付いちゃうと正直厳しいよね。

驚愕写真…！東京選手村が「不気味な無人の街」になっていた
https://friday.kodansha.co.jp/article/163105

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不気味やら縁起の悪い物件やら、またネガティブな言葉が周知された物件になってしまう。そこを契約した人や検討してる人がいるっていうのにひどいな。

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>>47588 匿名さん
この記事書いた人分かってない。今となっては五輪中止になって選手が未使用で引き渡される方があの曰く付きと呼ばれる問題から解放されて我々にとってはプラスになるという事を。

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https://news.yahoo.co.jp/articles/1849241e3e8f43a9d8ac2824e8617edc7d3a...

不気味な無人の街って、、、。
もうネガティブなイメージしかなくなってるよね。
入居始まったら活気づくとは思えないんだけど。大丈夫なのかな。

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>>47590 マンション検討中さん

いや、選手が来てそこでコロナ発症されて、そのまま消毒だなんだってダイヤモンドプリンセスみたいにならないか心配です。

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ミヤネ屋で特集やってるね
やっぱ調停した人いるんだねー
1年入居時期変わるだけでライフプラン崩れる人もきっといるよね
うちはここを辞めたけど購入した人達どうにか上手くいくといいね

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>>47591 匿名さん
住んでるひとは気にはせず購入した人ばかりなわけだし活気づきはするだろうけど、周りから見たハルミフラッグの印象が心配。知り合いにハルミフラッグに住んでると果たして躊躇わず言えるだろうか・・んーー

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>>47593 匿名さん

不景気だからしょうがない。

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引き渡しまでの期間が長すぎだから、ふあんにならなかったの？

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>>47596 匿名さん

そうそう
金利や家族の体調など数年後はちょっとどうなってるか分からず我が家には現実的ではなかったんだよね
ほかのマンション契約してすっかり忘れてたけどミヤネ屋みてどうなったか気になったよ

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縁起の悪いっていう言葉何より使って欲しくない。縁起って住んだ後にも関係してくるようで嫌。

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>>47592 匿名さん

その発想は無かったです。感染者の隔離施設になって風評被害以外に、選手が感染、発症するってありえますね(ｰｰ;)

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頑張ってネガってるけど、ここ値上げだよ。
待ってた人は無念。
タワーはスミフだし、400行くんじゃね？

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>>47600 匿名さん
同情するわ

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もし選手だけでも来日してオリンピックやって、選手村で感染爆発したら？
ここを買った人は中古で売るのは絶望的じゃない？

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>>47600 匿名さん

これで榊さんの言う通り坪100万ぐらいになりそうですね

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>>47602 匿名さん
こういったあらゆるマイナスな事が起きる可能性があると頭に置いておかないといけないですね。販売開始されたら、価格も含めこういった起きるかもしれないことも全て含めての納得のいく判断の上契約することが大事だと肝に銘じます。なんせ入居は3年後ですからね。。

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縁起の悪い物件って…さすがにどうなんでしょう。その風評被害はなかなかの破壊力ありますよね。うちはその縁起の悪い物件検討してるんですけどね！

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コロナリスクもある埋立地案件。
こんなとこ買うなら相当安くないと無理だな。　

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榊の怨念…
ψ(｀∇´)ψ

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好き勝手書くのは良いけど、さすがに選手に関する悪評は気分悪いわ。その人逹は、オリンピック始まったら応援しないで欲しいわ。森さんより、質が悪いわ。

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世界中から選手が集まれば当然、感染リスクが高まるのは当たり前では？
それとも都合の悪いことは考えないことにするつもりか？
それで何か起きても文句言うなよ。
日本人がサイテーな点は、いざトラブルが起きてからワーワー文句言うこと。
トラブルは起きないようにするものだよ。

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>>47592 匿名さん
そのときは晴海を島ごと隔離すればいい。
島と本土を結ぶ橋にはゲートを作って自衛隊に警備させる。

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>>47611 匿名さん
訴訟件数の多いアメリカの方がワーワー言うのでは？
日本人は無駄に大人しいと思うけど。

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>>47600 匿名さん

タワーの、一棟はスミフでもう一棟は三井じゃなかったっけ？

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文春にもディスられてる。
https://bunshun.jp/articles/-/43478?page=1
オリンピックレガシーとしての価値はなくなり、勝どきの駅からめちゃくちゃ遠い海辺のマンションという、あまり冴えない物件となってしまいそうだ

ワロタ。

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三井は、フライデーとか文春に圧力かけることできないの？掲示板に悪口書かれるのとは違うんだよ。

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Yahooトップニュースに出ました！
「オリンピックレガシーのなくなった選手村「晴海フラッグ」は、値下げしてどんどん売りさばくしかない」
https://news.yahoo.co.jp/articles/acf0e5bc4e56a2e5cae09f8198dded8132d7...

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>>47600 匿名さん
大丈夫？息してる？
https://news.yahoo.co.jp/articles/acf0e5bc4e56a2e5cae09f8198dded8132d7...

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うちはPTKを買ったけど、2024年には晴海フラッグと同時に入居。その年にパリオリンピックが開催されて、翌年には大阪万博で、また世の中は元気を取り戻してるのでは。その頃には、コロナ？そんなことあったね、くらいに過去の話になってるよ。2年前くらいだっけ？豊洲市場の移転問題で、散々汚染されてるって言われてたけど、今誰も気にしてないよね。それと同じ。だいたい2年くらい経つと次の話題が出てきて、前のことは忘れられるよ。晴海フラッグは、自分も検討したけど、きれいに整備されたいいマンション企画だと思うから、PTKに住んだら、晴海ふ頭公園まで犬の散歩に行きます。

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>>47619 匿名さん
どんなネガっても値上げだよ。2年も経ってるし。
市況上がっちゃったから、価格上げて出すらしいよ。ちゃんとデベの人と話そうよ。

駅遠物件を買う気は1ミリも無いけど笑

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榊さんと同類の牧野さんだつた。。

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あちこちの記事で散々な言われようですね。検討してる事も人に言いづらい雰囲気になってきた。この流れ嫌だなぁ。

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>>47624 匿名さん

暗号？

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タワー棟めちゃ高そう。

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縁起の悪い物件て。色々あるのは確かだけど、縁起が悪いはあかん。なんか普通に心理的に買いづらくなるし、こんな言葉が大々的に言われる物件になってしまうのって訴えれるレベルでは？
住んだ後も人呼びづらいわ。人には縁起悪い家を買ったんだって心の中で思われてるって事でしょ？いやーありえん
三井さん抗議するべき

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>>47626 匿名さん

眺望は湾岸最高やろしな。

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フラッグ落選したけど
パークタワー勝どき 100m 当選

値段は同じでした。

落選してよかっかた。

ここは管理費高い
ごみ処理匂い気になる
トラック出入り多い
駅がない

さようなら

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最近フラッグネタで榊さん良く見るね

https://news.yahoo.co.jp/articles/6c998d3b640ac93449fd697c5b88c6d990ed...

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三井はいったいなにやってるの。文春の記事はほんとうに酷い。

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>>47631 匿名さん

そうカリカリしなさんな。
マンション問題の記事は低所得者層の格好のネタ。
買えない人たちがディスって溜飲を下げてるだけです。
ここも、武蔵小杉浸水も、タワマンのマウンティングも、すべて
「あ～、だからやっぱりマンションなんて買うもんじゃないよね。うんうん」と自分を慰め肯定する言い訳なんです。
あんな記事で心を荒ませる必要なんてありませんよ。

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>>47629 通りがかりさん

なんか人間的に残念な奴やな。

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>>47611 匿名さん
大なり小なりトラブルは起きるもの
トラブルを協力して解決し教訓を得て先に繋げる未来志向の方がよっぽど重要

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根拠に乏しいdisり記事やコメントなどいくら投稿されようが資産価値にはほぼ影響しないんだと武蔵小杉の一件で学んだな。

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多くの日本人にとってはハルミフラッグ・選手村などもうどうでも良いのである。売り出し当初は五輪開催間近って事もあって○○ランキング上位にも顔を出し、倍率も超高倍と一種お祭りの様相を呈してたけど、その泡も既に弾けたんだよね。

寧ろ今は悲壮感すら漂い、外観から分かる様に令和の超有名団地と化した。竣工前の事件や事故に加えて、竣工から1年以上経っても空き家となり、あちこちから訴訟騒ぎが起こり、週刊誌やメディアからは格好の餌食。

これで駅近で超絶希少な立地ならまだしも、最寄りの勝どき駅近までは徒歩20分と郊外よりもよっぽど不便なバス便物件。オマケに中央区は23区でもワースト上位に入るほど保活環境が劣悪。単価が安いってだけでグロスは1億近い。

売り出し当初なら上述した様に五輪前のお祭り騒ぎから話題になり検討する人間も居るのが分かるが、普通に考えて今更こんなとこ誰がが欲しがる？ここまで悪目立ちしてしまって住んでる場所、知人や友人に言える？遊びに呼べる？次誰が欲しがる？

ここがコケると不味いと思って必死に情弱相手に煽ってるのは、買ってしまった人か、デベロッパー側の人間、それと一部の湾岸民達でしょうけど、冷静に判断しないと後々取り返しのつかない事になるよ。

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>>47629 通りがかりさん

当選おめでとう
私達もBTTとPTK.晴海フラッグで沢山検討しました。
我が家は眺望で晴海フラッグの再販売を待ちます。

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>>47637 マンション検討さん

それがええよ。
江東区は都落ちになるし。

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今日もS先生が動画上げられています。
「ヤフーニュースで晴海フラッグ、ネタはけっこうウケがいいみたいだけど。」

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>>47631 匿名さん

ほんそれ。三井不動産に、さすがに立て続けに酷すぎるけど、黙ってんのも良くないんじゃないって、皆で文句を言おうよ！

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ここキャンセルして有明を高値で買っちゃた奴が一番の被害者だろ
未来予測だ
勝どきはナイスリカバリーだな

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たしかに報道もあってイメージダウンは避けられないですが、なんだかんだ言っても値上げ値下げ関わらず再販売を楽しみに待っている人は私も含め多いんじゃないかと思いますけどね。

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三井は余裕なんじゃないの?
売れ行きが悪ければ大幅値下げすればいいだけ。それでも十分利益はでる。

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昨日ミヤネ屋で調停の件取り上げられてたけど弁護士さんはデベの論理は通用しないのではってコメントだったね。

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>>47644 匿名さん

でしたね。去年の3月からココの掲示板で皆んなそういう主旨を言ってたけど、結局それが法律的にも大筋正しい見方だったってこと。声を上げないで従うとは勝つことと言い聞かした人はデベにとっては、扱いやすい情弱だったってこと。

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>>47642 マンション検討中さん

私も再販売を待っている者ですが、様々なデメリット面を今検証している最中です。

自転車通勤で毎朝、毎夕、晴海フラッグ前を通っています。
また時々晴海フラッグ内の通れる道を通って見物しています。

気になるところは、風が凄く強く感じることです。横風で自転車が煽られたり、ワイヤレスイヤホンが飛ばされそうな位風が強いのが懸念点です。

またゴミ収集車が出入りしているのを見ると気分が萎えます。
あと、風があまりない時に感じた何か違う空気感です。臭いは特に無かったですが、少し体調が悪くなったような気がして、改めてリスクを感じました。
ただ風が強いことが多いので、何とか大丈夫かなとも思い直してみたり、悩ましいです。

一番の魅力は、中央区では二度と見かけることのできない割安な価格と都心へのアクセス性の良さです（バス、シェアサイクル自転車前提。徒歩除く）。
後は、未知数ですが、中古価格の上昇による資産価値上昇への期待です。

日本で一番残念なマンションと思われていますが、完成して入居が開始すればショッピングセンターや店舗、人の賑わいで魅力的な街に変貌するのではないかと想像しています。

オリンピック開催の有無が決定すれば、再販売開始するでしょうね。もうすぐです。

どうなることでしょう。
気になる物件があるので、人気が落ちて欲しいですが、悩ましいですね。

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クオリティ・オブ・ライフ（英: quality of life, QOL）とは、一般に、ひとりひとりの人生の内容の質や社会的にみた『生活の質』のことを指し、ある人がどれだけ人間らしい生活や自分らしい生活を送り、人生に幸福を見出しているか、ということを尺度としてとらえる概念である。
Wikipediaより

人生の幸福は個人、家庭、人それぞれ価値観が違うのでHARUMI　FLAGが悪く見える人も良く見える人も、その場所でどれだけ人間らしい生活や自分らしい生活を送れるQOLが大事なので私はHARUMI　FLAGで良い人生が過ごせれば良いと思ってます。

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>>47647 マンション検討中さん
工場が減ったから、東京の空は綺麗になりましたね。海は暖かくなるとすぐ濁ってしまいますが....。

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この場所の入口にあるゴミ処理場は、中央清掃工場、です。

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どこ住んでるの？って聞かれて、中央区！って答えるんだろうな…。

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>>47650 匿名さん

言わねーよ（笑）
良くぞ聞いてくれました、みたいで、恥ずかしいだろ。

普通は晴海じゃね？突っ込まれたら、晴海フラッグとか言うんだろうな。

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大規模震災で地盤が液状化しても建物は大丈夫なんでしょうが、地中のライフラインが維持できるのか気になる。

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結局、割安な分リスク・デメリット背負いなさいよってことでしょ。
安くて条件も良いなんか虫が良過ぎですよ。
買うなら覚悟して買いなされ。

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>47652

液状化して配管がやられたら小杉と同じ状況になる。

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これだけ人気だと再販時はやはり値上がりするのでしょうか。

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>>47655 マンション検討中さん

値上げはしないと思うよ。

まずデベの過剰な儲け分は、東京都に返還しなくてはいけないため、値上げのインセンティブが働きにくいことが理由に挙げられます。
また値上げにより、販売が苦戦する恐れがあること。再販売を待っている申込者からの反発、クレームが出ることが予想されること。PTKの三井不動産みたいに不満が続出しそう。

デベ連合は、もはや晴海フラッグは早く売り切りたい意向だと思う。
但し、まだ着工も販売価格も明らかでない住友不動産のタワーは、我関せずの唯我独尊状態で坪400万円前後で売り出してくるでしょう。

一方、値下げについても既契約者への配慮上、難しいと思います。

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そうですね。既契約者の配慮上、大々的な値下げは難しいかもしれませんね。ただ1年前より状況はいろんな意味で悪化してしまいましたので個別値引きという形が可能性としては濃厚でしょう

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>>47657 マンション検討中さん

>個別値引きという形が可能性としては濃厚でしょう

うーん、それは無いと思うよ。
そんな面倒くさいことしなくても販売価格は安いし売れるでしょう。値引きを要求する客はスルーされるはず。

値引き販売が契約者に知れることになったら、他の契約者からクレームが来るだろうし、マスコミも取り上げるでしょう。

悪い意味で評判になった晴海フラッグですが、マンション価格は上がり続いてることから、これまで検討してこなかった層が流れ込んでくることが見込まれます。

値引き販売はあり得ないと思います。

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いろんな考えがありますよね。それぞれこの物件への思いも違うでしょうし。
でもこれだけ曰く付きになった物件を値引きなしに買う人いる？と私も思う側ですが、実際いるかもしれなし、交渉した上で納得した条件で買う人もいる。個別契約なので普通のこと。

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散々な言われようで終いには縁起の悪い物件とまで言われて
東京だけでなく全国的に知られる有名物件になってしまったからね

中古での売り出し価格が怖いので自分は安くならないと絶対買いません
一生住むつもりならいいんですけど、自分もですが長くは住まない計画の人にはかなりリスキーかと感じています

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>>47658 通りがかりさん
マンション価格が上がり続けてるって言っても他所のマンションと一緒にして考えるのは危ないよ
何件か比較検討してますがこちらは駅までの距離が遠いし、入居前からこんな風に曰く付きになったマンションは日本中探してもなかなか無いかと

眺望やハルミフラッグ内の緑の多さなどの心地よさはとても気に入っています。ただこの物件に関してはシビアに考えて判断しないと気に入ったから買うでは大損してしまう可能性もあるので他所の物件よりより慎重に考えないとなと思っています。

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>>47660 マンション検討中さん

いろいろな考え方があるのは理解するけど、値下げをすれば、申込者が増えて倍率がついて買えなくなる確率がアップします。

今、販売募集中止になっている物件の販売価格は、勝どき周辺の再開発や期待を含め、将来価値的には、買い判断と考えます。

PTK再開発、豊海再開発、BRT、地下鉄誘致の可能性、東京都、中央区の支援投資、等々を考慮すれば、販売価格以下に中古価格はならないでしょう。

私が2004年に湾岸タワーマンションを購入した時には、評論家やマスコミが供給過剰で暴落すると喧伝しました。
しかしその結果は、反対になり、現在も上昇し続けています。

リーマンショック、東日本大震災の後、不動産市況が悪化して、不動産市況が低迷しました。その中で、買いに向かった人、狼狽売りした人で明暗が分かれました。

もちろん不動産市況がどうなるかは正直誰にもわかりませんが、情報収集を尽くして、再度勝負に出なくてはならないと考えています。

お互いに良い物件に出会えるといいですね。

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>>47661 マンション比較中さん
>ただこの物件に関してはシビアに考えて判断しないと気に入ったから買うでは大損してしまう可能性もあるので他所の物件よりより慎重に考えないとなと思っています。

返信ありがとうございます。

もちろん肝に銘じて、前向きに検討している次第です。

ランニングコスト高、建物の塩害被害、駅遠、管理組合の運営難、ゴミ処理場近接による健康被害の影響、BRT混雑、強風の影響、数十年後のゴーストタウン化、等、様々なデメリットを考慮しています。

これらを飲み込む覚悟ができれば、買いに向かいたいと考えています。

掲示板で情報共有していきたいと思いますので、どうそ宜しくお願いします。

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>>47657 マンション検討中さん
価格の話で言うと状況が悪化しているとは思えないんですが…
この株高、湾岸絶好調新価格の時期に再販されると値下げはさすがにないかと
おそらくSUNの一期は様子見もかねて価格据え置き、そこで売れ行きがよければPTKと同じく大幅値上げでしょうか
しかもグロスのはらない眺望の条件が悪い区画を中心に
様子見ムードのSUNの一期で買えるかどうかが勝負かなと思っていますがどうでしょうかね

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コロナの療養施設で使う方針があるみたいでびっくり。

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>>47665 住民板ユーザーさん1さん

いや、それは無いかと。
万一、死亡者が出たら事故物件になるし、デベが全力で阻止する模様。
民間ホテル利用がコロナ対策支援として適切でしょう。
不安を煽る発言はいかがなものかと思います。

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>>47664 マンション検討中さん

全く同感です。SUN一次物件を狙ってます。
申込状況を見て、今後値上げの可能性は否定しません。

あくまでも、発表している販売価格は変わらないだろういうことです。

抽選に当選すれば、値上げOK、落選したら価格は上げないでという自分勝手な考えです。既契約者も同じ考えでしょう。

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晴海の無人の団地を見てると、人類が滅亡した未来の地球を彷彿とさせるな。

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>>47668 匿名さん
あ、この件についてパピリオンに行かれた方に質問いいでしょうか。笑
私はまだモデルルームには行けていないので再開したら訪問しようと思っていますが、車で通った時に確かに団地？社宅？みたいなそんな雰囲気を若干感じたのですが、人がいないのもあるだろうし、正面から見たらまた違うだろうと思ってるのですが、パピリオンではどうでしたか？

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運河向こうのメブクス豊洲が全灯点灯してました。

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>>47669 マンション検討中さん

park申込時に、パビリオン行きましたが、質問の意味がよくわかりません。
パビリオンの模型から見た晴海フラッグは団地の雰囲気ではないのではないかということでしょうか？

その前提でしたら、良く覚えていないのが正直なところです。

自転車通勤経路にあるので、時々現地を見て回りますが、団地感満載で圧迫感もそれなりです。あと、人がいなくて店舗がオープンしていないせいか殺風景です。

建物のデザインはそれぞれ個性があり、魅力はあります。

ただ入居開始すれば、逆に多くの人で賑わい、雰囲気は一変すると思います。

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現地も見たけど海の開放感感じることが出来て良い印象でしたよ。

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>>47669 マンション検討中さん

スマホやパソコンを利用して、現地を確認できます。

MacやiPhoneなら、マップの3DやLook Around機能を利用して現地にいる感覚で見ることができます。その他、GoogleEarthやストリートビューですね。

Look Aroundは秀逸です。最近の晴海フラッグの状況を確認できるのでお勧めです。

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みなさん、ありがとうございます
現地を通った時に若干団地のように見えて、でも大手デベロッパーが何社も揃ってそんなのつくるわけない！と自分に言い聞かせてたのですがちょっと気になったままだったのでお聞きしました(^^;
マップのルックアラウンド機能でも見てみました、ありがとうございます
若干の団地感があるようにもみえる建物もあれば全くそうでない建物もあり、実際に見れて少し不安も解消されました

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実際に現地行けば？

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将来の経済状況や株価、不動産市況は読めませんが、良くても悪くても、二極化が進み人口の減少エリアは需要が減り、人口の増えるエリアは需要が増えるでしょう。

都心部はオフィスが供給され、住宅は湾岸エリアに供給されてるのは、一極集中で人口の増える東京で将来に渡り住宅を効率良く供給出来るのは、湾岸エリアがスペース的に再開発が出来てタワマンが建てられ、結果として人口が増え街として発展して行くのだと思います。

選択として港南、芝浦、竹芝、築地、豊海、勝どき、晴海、有明、豊洲、お台場があり

先の見えない将来は不安が一杯で、ネガティブにしか思えない事も沢山有りますが、人が増え発展して行く街に住む事が結果的に良い判断に繋がるのでは無いでしょうか？
だから私は晴海フラッグを選択します。

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>>47669 マンション検討中さん
団地議論は無意味ですね
定義上パークマンションやタワマンも含めマンションと呼ばれる集合住宅は全て団地です
もしあなたの言う団地が高度経済成長時に大量供給された画一的なデザインや雰囲気のことを指しているとすれば現在供給されている一般的なマンションよりはかなりデザインやバランスに重点が置かれていることから違うことは明白だと思いますが、こればっかりは主観ですからあなたが現地で判断すればよいかと
ネガの人は団地と揶揄しポジの人は違うというだけでしょ

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>>47663 通りがかりさん
様々なデメリットもいざ住んでみると自分にとってメリットの方が勝って気にならなくなる。そうなるようにしっかり考えたいと思います。
こちらこそ今後とも宜しくお願いします。

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今朝の晴海フラッグ。
風もなく、良い天気でした。

中央清掃工場の存在感がハンパない！

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>>47680 通りがかりさん
新しい市営住宅みたいですね。

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>>47681 マンション検討中さん

あっ、三井センセを怒らせようとしてる。

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https://news.livedoor.com/lite/article_detail/19196625/
選手村リフォーム後も配管、筐体はそのまま使うんだよね。
オリンピック開催中、16万枚も選手にコンドーム配布するらしいが、選手達は配偶者やマスコミへの証拠隠滅のため、普通ゴミに捨てずに配管に流しまくると思う。
後々逆流とかしないか心配、本当に大丈夫なのかな。やっぱり心理的にも中古と大して変わらない気がする。

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>>47680 通りがかりさん

力強く不思議な雰囲気の写真ですね。
無人の町をジョルジョ・デ・キリコの絵の少女が輪を回しながら走っていきそう

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夕方は晴海フラッグ内に入り、撮影してきました。

殆ど真っ暗ですが、何故か電気がついています。

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>>47676 マンション検討さん
スペース的にというがマンションでどんどん埋まって、空き地はあんまりないだろ。
空き地がなくなったら新興ベッドタウンなんか人口増加は止まり、あとは経年劣化していくだけ。
住民は高齢化していき、子供もいなくなるよ。

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>>47686 匿名さん
>>新興ベッドタウンなんか人口増加は止まり、あとは経年劣化していくだけ。 住民は高齢化していき、子供もいなくなるよ。

東京都心のドーナツ化現象により出現したニュータウンの多くがゴーストタウン化しましたが、ここは腐っても東京都中央区内の物件です。

高年齢化を抑止する賃貸棟1500戸弱が配置されたり、売却時にも常にファミリー層から引き合いのある物件であり続けるのではないかと考えています。

勝どき、有明、豊洲、等、再開発により、ますます人の流入が、予想されることから、将来性、発展性は非常に優れていることは間違いありません、

住みやすさの点では、人それぞれであり、候補にも上がらない方も多いかと思いますが、販売価格の面ではまたとない買いのチャンスなのではないかと思うようになりました。

駅遠、バス便、清掃工場併設、オリンピックレガシーで無くなる可能性、等、デメリットは多いです。

引き続き前向きに検討していきたいと思います。

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>>47687 通りがかりさん
なんでだよ
倍率上がるじゃないか
やめてくれよ

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>>47685 通りがかりさん
ほんと市営住宅とかURみたいだよな。もうちょっと何とかならなかったのかな。

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あれ、タワー棟って24年9月入居開始予定が単純に1年延びるってことでなく26年になるってこと？
誰か教えて

https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/assessment/information/toshokohyo...

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>>47669 マンション検討中さん
むしろ、人が住み始めたら団地感が増しますよ。

団地感嫌なら、外廊下やバルコニーに洗濯物が干せるマンションは選んじゃダメですよ。

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1年どころか2年遅れるのか。

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>勝どき、有明、豊洲、等、再開発により、ますます人の流入が、予想されることから、将来性、発展性は非常に優れていることは間違いありません、

再開発、といえば聞こえはいいけど
殆どがマンションという建物を造るだけ。
それと、同じ中央区の豊海や月島を何で抜いたの？

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ここをデイするのはネガすらなくS氏だけか？

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更に1年遅れの供用開始になるようです…
商業施設は2年遅れとなり、住み始めてから1年以上は利用できない模様。

一体どうなってるの？

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>>47695 通りがかりさん
工程表にはそんな記載はありません。
タワー棟は２５年、住宅棟と商業棟は２４年とありますよ。

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>>47696 マンション検討中さん
予定通りなんですね。オリンピックも実施された上で1日も早く引き渡しがされると良いですね。ただそれだけのこと。

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>>47696 マンション検討中さん

47695です。

ご指摘の通り、勘違いでした。
みなさまを惑わせてしまい、大変失礼いたしました。
検討していたので、残念に思っていたところでした。

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タワー棟いくらかな？
眺望良い部屋は高そう。
逆に低層は板マン並みに安いかも。

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>>47696 マンション検討中さん
商業棟といっても、団地によくある、スーパーと100均がある程度のやつだろ。

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>>47700 匿名さん
その施設が、毎日の生活では大事です。豊洲、銀座等にある店は、休日に楽しみたいと思います。

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>>47699 匿名さん
タワマンの眺望良い部屋は価格エグそう。
板マンより低いタワマンの価格が気になる。

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>>47702 匿名さん
板マンより低いタワマンってメリットありますか？
修繕積立金が無駄に(高層の人、タワマン用耐震、建築設計、エレベーター等)が低層の人が負担する構図ですし、建配置的にもイマイチなので、個人的には無いかなと。
通常タワマン各階ゴミ置き場も、今回は板マンにもあるということらしいのでなおさらメリット思い付かず。

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タワマンのほうが資産価値を維持しやすいとか。

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>>47703 匿名さん
だから板マン並みに安いんじゃない？
あとは内廊下とか？

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>>47704 匿名さん
一般的には板マンだらけの街にタワマンができるとリセール最強とはいうよね。板マンから憧れのタワマンへの住み替えが絶えないから。

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>>47700 匿名さん
LaLaテラスが出来るらしいよ。

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>>47707 匿名さん

三井系列なんやね。

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>>47707 匿名さん
ソースはどこですか？

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>>47705 匿名さん
低層中庭ビューって坪240～270万位だったでしょ
さすがにタワマンでその価格設定にしちゃったら倍率とんでもないことになるよ

とまあ冷静に考えたら板マンでもこの価格ならこの時期倍率とんでもないことになるな
あくまで中庭向きであって普通のお見合い住戸とは全く違うし
普通の物件だとパークビューで目の前にマンション建つこともなければ電線もないし騒音もない。
もはや目玉住戸ですやん…

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>>47706 通りがかりさん

タワマンって何がそんなに良いんですか？
眺望ならここの板マンも向き次第でかなり良いですよね？
タワマン2回住み替えましたが、エレベーター待ちとか、忘れ物取りに戻るのに時間かかりすぎるとかあり、次は板マンかタワマンでも低層階が良いと思ってます。タワマンならではのゴミ捨て24時間各階にステーションも、ここなら板マンも設置されてるんですよね？
タワマン並みに管理費が高いというのは気になりますが、、。ここのタワマンの管理費は凄そうですね…。

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>>47711 匿名さん

外車と同じでドヤれます。
というと車好きの方に怒られそうですが。
今時タワマンや外車くらいで優越感に浸れるかは個人の価値観かと。

まあでもここのタワマンはよくも悪くも共用施設を外出しできてますし、維持費の面では独立タワマンよりはましなんじゃないですか。
まあそれもデベの設定次第ですけど。

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>>47711 匿名さん

高さですね。眺望の空が広いです。

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>>47713 匿名さん
それってタワマン低層ではないですよね？

板状と比べてのメリットは内廊下くらいですかねー。

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>>47698 通りすがりさん
ん？
もともと、2023年3月入居予定がオリンピックが一年延びたので入居も2024年3月になるかな、と思ったけどオリンピック後の工事が当初よりも時間かかる計画に変わってしまって結局入居が2025年3月頃になりそうだという話でしょ？

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>>47715 検討板ユーザーさん
正確な情報をそれぞれで掴まないといけないみたいですね。

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>47712

タワマン住民の実態みたいな番組で、女の子呼べると思って住んだけど来たのはオカンだけといった悲しい現実も。

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>>47717 匿名さん

それタワマンのせいでなく、本人に問題あるんでしょ。

俺なんか、職場の女子らは目をキラキラさせて、是非招待して下さい、なんて言われるよ。
実際、何人も招待して案内してあげたら喜んでたよ。

もちろん妻子持ちだから、それ以上の展開はないんだけど、独身なら入れ食い状態なんだろうな。

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それは１０年前の話でしょ
いまどきタワマンは珍しくもなんともないからねー

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資産価値維持できるってのも昔の話になるかもね。タワマン林立で希少性はなくなった。

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パークタワー勝どきが３次から値上げしましたが、ブランズタワー豊洲も３月29日で現状価格の受付を終了して以降値上げするそうです。
ＨＡＲＵＭＩ　ＦＬＡＧも値上げしますかね？

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>>47721 マンション検討中さん

それはそうだよ。ここの場合は利益の半分は都に還元されるから、デベにとって値上げは正義になる。

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>>47721 マンション検討中さん
SUNの一次は様子見もかねて据え置きを予想してますがさすがに凄い倍率ついてしまったら都民からクレームの嵐になりそうですよね。
何せ余剰利益は都に還元ってことになってますから。
購入検討者<都民なのでもしかしたら危ないかもしれませんね。
しかしマンション価格がここまで跳ねるとは予想してなかったです。

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>都民からクレームの嵐になりそうですよね。 何せ余剰利益は都に還元ってことになってますから。

でも、デベに価格が安いから値上げしろという都民がどれだけいるのかな？

それよりも早くハルミフラッグを完売して、手を引きたいとデベが考える方が自然なのでは？

我田引水的な考えかもしれませんが、私はこの価格だから検討しているし、他の検討者も同じだと思います。

デメリット分、今後発生するリスクを考慮して許容できるのが今の提示価格になります。
これ以上の値上げなら、私は他の物件に目が移ってしまいますね。

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この価格なら高倍率で買えない。これ以上の価格なら他の物件に目が移る

いずれにしても買えなそう

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>>47725 匿名さん

確かに（笑）
当たればラッキー程度に思ってるので、当たらなければ今の所でいいかなと。

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>>47724 マンション検討中さん
値上げして目敏い消費者がいなくなって、欲しい人が無抽選で買えるようになることが日本経済にとって健全だよ。
良い物を安く買おうとするマインドが、ここ20年のデフレの原因だよ。

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>>47727 匿名さん

ご高説頂きありがとうございます。

ハルミフラッグ検討者の中でそんなこと考えている人っているのでしょうか？

東京都中央区の物件で相対的に安いから検討しているのが実情でしょ。
デメリット、メリットの振れ幅が激しいので相場は正直誰にも分からない。

倍率ゼロなんてあり得ないでしょう。

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>>47728 マンション検討中さん

ハルミフラッグ欲しいけど、相場的に値上げするだろうなと考えてる人は多いんじゃない？
値上げ幅によるけど、他のマンションに比べると安い水準は変わらないと思うよ。

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>>47724 マンション検討中さん
今から値上げしろという都民はいないかもしれないけど高倍率になって安いから殺到なんてことが明るみになればそこからがクレームの嵐だろうね
転売なんかされた日には目も当てられない

なので転売屋さんが立ち去るほどよい湯加減までは値上げしてくれた方が実需組にとってはメリットかもね

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>>47674 マンション検討中さん
団地と言うより軍艦島

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>>47731 買い替え検討中さん

軍艦島行ったことある？
全然違うよ。良くも悪くも。

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タワマン以外の入居、延期になって2024/3になるのかと思ってたけど、
2024/12なんですか？

https://skyskysky.net/construction/202402.html

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>>47733ですが、よく読んだら2024/12工事完了だから2025/3 入居になる？
それともあくまで「2024年」に延期だからギリギリ急いで入居させるんですかね。

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>>47734 マンション検討中さん
よく読んで
おそらくアナウンス通り
板マンは24年3月入居(工事は23年末頃には終わってるけど)
タワマンは25年9月下旬(こっちはギリギリで)
それ住民版でも上がってたけど表が悪いね
西暦のとこに入ってる線の位置がおかしい

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>>47735 マンション検討中さん

よく読んでますよ！

変更後は、中層住宅の改修工事は2024年12月、超高層住宅の建設工事は2025年9月に完了する予定です。

ってなってます。このサイトが間違ってるってこと？

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どちらにしろ
かなり先の話

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>>47734 マンション検討中さん
失礼。参照サイトが貴方と違いました。
貴方の提示したHPの記載が間違ってますね。
ソースはこちら↓だと思うのですが、板マンの工事完了時期について23年12月のところを24年12月と読み違えています。
役所資料とはいえソースの表が紛らわし過ぎですね。
なので24年3月には余裕をもって入居できるかと。もしかしたらお子さんがいる家庭は優先して多少早めるかもしれませんね。
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/assessment/information/toshokohyo...

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>>47738 マンション検討中さん

なるほど、よくわかりました。
ありがとうございます。

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住む頃にはだいぶ古い物件となってしまいますが価格はどうなるんですかね？
○

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>>47740 マンション検討中さん

竣工の意味を調べましょう。

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アルピニストの野口建氏が２日、ツイッターで五輪の選手村で配布されるコンドームの問題に言及した。
　選手村のコンドーム無料配布は１９８８年のソウル五輪から始まった。当初はＨＩＶ予防対策が目的だったが、その後選手たちの需要が高まり、五輪でのコンドーム配布は２０１６年のリオ五輪では４５万個を配布。東京五輪・パラリンピックでも１６万個が配布される予定だ。
↑
うーん、入居前に１６万個もコンドーム配られたマンションは嫌だな~

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>>47742 デベにお勤めさん

アスリートは性欲強いのでしょうか
なら卓球の愛ちゃんが不倫するのも理解できる

個人的には、外観がザ、長谷工で高級なし
それがたまらなく嫌です。

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>>47742 デベにお勤めさん

配られない方が嫌でしょ笑

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>>47742 デベにお勤めさん
ほとんどお土産でしょ
無料でもらえるならもらえるだけもらって配るね
普通に喜ばれそう

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>>47741 通りがかりさん
デベ連合が解釈ねじ曲げただけで、選手村として2019年に竣工してるけどな

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最低でも１割、市況によっては２割以上値上げかな。
坪279万とかイマありえないよ。２割上げても335万だからさ。充分安い。

ただ、シービレは広いから２割は難しそうな予感。

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ちなみに現在坪280万はブリリア 志木ガーデン。
志木だけど駅徒歩4分なので、駅遠嫌な方は志木へ急げ！

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志木はどこかなと調べてみたら池袋から20分でした。いいかも？！、

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>>47748 検討板ユーザーさん
ツボ280！駅近だし安いしありですね！

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ここが高くなれば、勝どきの新築はもっと高くなるぞと喜んでいる方が
勝どき駅直結の新築を買った人、にはいそう。

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竣工何年になるのか。中古駅遠だし値段相応。

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坪280万でいま売ってるのは前立てのある聖蹟桜ヶ丘、藤が丘、志木かな。一昨年の青砥が280万だった。

坪300で横浜瀬谷、所沢、辻堂、西大島。

中央区だけど駅遠！とディスる人は駅近の郊外を見繕えば良いのでは。フラッグの倍率も下がるし好都合ですw
勤務先や生活形態で、各々好きな場所選びたまへ。

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>>47753 マンション検討中さん
津波か洪水かの選択？

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>>47753 マンション検討中さん
それらは新築で、ここは躯体が完成して4年のスケルトンリフォーム物件だからなー

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志木って調べたら埼玉じゃないですか！
流石に東京都中央区をだ埼玉と一緒にするのはやめていただきたい

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>>47756 マンション検討中さん

あなたは検討者でなく、既契約者なのでは？

価格が上がるのを望んでいるのは既契約者の方々ですよね。

検討者は、倍率が上がるのは嫌ですが、値上げをしてまで倍率を下げてほしいとは思いません。

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