HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>40717 匿名さん
二人で働いて二人で家事して二人で育児して二人で支え合って暮らしてますよ。

>先日まで共働きはクソだとか、ダブルローン論外だとか言ってたヤツだな

共働きよりダブルローン、ペアローンはやめとけって俺は思ってるな。

年収３０００万の父ちゃんと年収２０００万の母ちゃんが二人で８０００万のダブルローン組んで払うってレベルの話で余力がある場合はいいと思うけどさ。

でも夫婦合わせて１０００万、１５００万程度の年収なのに目一杯ダブルローン組むとかやめとけって思うよ。

俺は経営者の端くれだけど、社員がそう目論んでるなら普通に忠告するし
身内や仲間でもやっぱり忠告するよ。

>>40717 匿名さん

まだうるさいのがいるなー。
そんなに男気あるなら、他所様のことは口出さず黙っときなさい！

>>40721
恐らく不動産屋の差し金でパワーカップルが持て囃されたり、
今の時代はダブルローン当たり前みたいな風潮が無きにしも非ずだけど、
案外皆さん冷静でその辺り理解してると思うし、そう信じたい、どう考えてもリスキーだしね。
まあコロナショックで笛吹かれても最早踊れない状況だし、
いよいよ不動産もピークを過ぎて下降線、よくて横這いだろうね。

>>40721 匿名さん
あとそれなりに金融資産持ってたら良いよね

>>40724 匿名さん
俺の場合は経営者なので金融資産だけで考えることはないんだけど
同じ世帯年収1500万の家族が同じ1億の物件買っても
東京の場合はさ、親が金持ちとか一杯いるわけで本人達の預金だけじゃなく
援助の額とかもかなり違うんだよね。

だから周りが1億の物件買ってローン組んだと言っても実は5000万しか組んでないとか
よくあることなんだよ。

そういうのもあるから年収○○でも△△を買えた、ローン組めたみたいのを
自分に都合の良いように解釈しちゃダメって事ね。

>それなりに金融資産持ってたら良いよね

これもそんなに信用しないね。
毎月給料から貯めて銀行に3000万残高がありますってのと
やまっけがあって株に費やして勝ったり負けたりして今は調子よくて5000万分株持ってるだけなんてのも多いからこっちはドツボに嵌るタイプとか、家買った後でもギャンブル的を投資やめられないとかあるのでどういう金融資産なのか見極めたり
ボクはあなたはこいつはそいつはどういう性格かってのも大事。

>二人で働いて二人で家事して二人で育児して二人で支え合って暮らしてますよ。

ほんとガッカリですよ。男をダメにしちゃってる。もう餌をとれない。戦えないよ。
男で脱毛したり、付けまつ毛までする芸能人もいるけど、家事や育児などなど、

ほんと情けないと思う。

軍国主義の利点もあって、規律と精神。
どんどん日本が低迷して諸外国に抜かれている原因。

次の戦争は必ず起こるけど、守れないだろうね。

＞＞40727
おもしろ～い

>>40727 匿名さん
いや、それって貴方が不器用で両立できないだけじゃ…。

>>40717 匿名さん

うちの夫みたいな考えの方ですね。素敵です。

>>40721 匿名さん
目一杯のはダメというのは分かりますが、その条件だといくらまでなら組んでも良いと考えます？

>>40731 匿名さん

情けない男登場。将来妻に捨てられそうw

>>40725 匿名さん
勉強になりますー

>>40732 マンション検討中さん
その程度で旦那を捨ててしまうような女しか見つけられなかったのですね。
かわいそうに。

>>40727 匿名さん

ところで、貴方は何の為にここに居るの？
世の中のダブルローンやフルローンを組む人を否定する為？

>>40731
＞目一杯のはダメというのは分かりますが、その条件だといくらまでなら組んでも良いと考えます？

期待に応えられるようなバシっとした数値でいうのが難しいねえ。
簡単に言うと金を稼ぐ人ってやっぱり金を結構使うからよね。
ストレスもあるし、本人の付き合いや金使って遊んでナンボって社風もあるしね。

お金がない時は年収1000万って凄いなって思ったのに1000万になっても生活苦しい
1200万になっても1500万になっても（今日明日の金には困らないけど）やっぱ結構厳しいってのが現実だったりするわけでさ。

年収1000万の営業マンで人付き合いもあって父ちゃんの小遣いが年間200万位って人もいれば
SEで年収800万、小遣いは月3万で余る、みたいなタイプもいるしね。
この営業マンだとざっくり手取り700位でしょ？で、旦那が200万持ってくと残り500万だからねえ。
でSEパターンだと手取り600万位で小遣い抜いた残りが560万で逆転しちゃうとかね。

>>40735 匿名さん
放っておいた方が良いですよ。
こういう人種に関わって得することなんて一切ありませんから。

うん、心配してると言うより女性蔑視に近い気がする。
夫婦で協力する→男をダメにする女
離婚する→そんな女しか見つからない男が可哀想

他でやってほしい。

二馬力は＊＊＊ってことでファイナルアンサー。

>>40738 匿名さん
たしか、40過ぎのオバさんがー
とか、花嫁修行したんだから料理しろ
とか、共働きで家事やらないなら何で結婚したんだ
とか。。目障りだと思ってたら消されててスッキリしたのにまだ居たんだね、経営者だか何だか知らないけど、女性蔑視だね。

シングルマザーからしたら、羨ましい発言ですね。
支えあって生きる配偶者に恵まれて、良かったですね。

3組に1組は離婚するからな。

物件とは関係ないことばかりですね。

>>40739 匿名さん

もう来んなよー

＞＞40740
＞経営者だか何だか知らないけど、女性蔑視だね。

経営者って書いたの自分だけど、女性蔑視でしたかね？

戦時中からタイムスリップしてきてる奴いて草

>>40745 匿名さん

経営者に嫉妬してるんですよ、男らしくて素敵ですね。奥さまは幸せでしょう。

>>40745 匿名さん
たぶん別の方（>>40727）と混同されているのだと思いますよ！
お気になさらず！

男は外で働け　女は家にいろ　

みたいなのは今の今は「古い！多様性を認めろ！」ってことで通用するけど
一周回ると多様性を認めた上で同じ事を言う人もいるはずなので
その時にどう反応するのかってのは境野炎上時にちょっと考えたな。

ま、結論出る前に面倒くさくなって思考停止したけど。

>>40749 匿名さん

パワーカップルですけど全ての支払いは夫がします。人それぞれですね。ケチな男が一番嫌いだわ。

>>40745 匿名さん
もし人違いだったらすみませんでした。

女はサービス業しかできない。致命的なんだよ。つまり、日本人相手にしか商売ができない。インバウンド目的で観光地になるか、「おもてなし」、なんて女性が進出して仕方ないにキャッチフレーズしているが、実態は製造業からの敗北宣言。

何もできないってこと。原因を考えていたんだけど、男が家事や育児などなど、
こんなものを強制されていた。

ひと昔前は、東京の土地でアメリカ全土が買えた。
今は、大和魂もクソもあったものじゃないし、ヒゲを永久脱毛し、
タバコはキャー、お酒は、いえいえ飲めません。
趣味は子育て、料理です。。。アホかｗ　

これは全部、女性のせい、なのでは？？　完全に去勢手術されている。

>>40749 匿名さん

世の中には養われたい女性も居るし、働きたい女性もいるんですねー。どちらが良いとかはないです、性格や目指すものが違うだけなので。
男性にも、結婚したら妻は養うのが男の甲斐性と思う人と、奥さんにも働いてもらいたいなーって思う人がいるんです。
だからどっちでも良いし、自分の考え方に合った相手と結婚すれば良い訳で正解は一つじゃないと思う。
間違えたなら、離婚してやり直せば良い。選択肢は色々あるし、人それぞれで良いと思う。
他人が自分の物差しで他人にとやかく言う方が気持ち悪い。

>>40753 匿名さん
ニワトリが先か卵が先かの議論ですよ、

ってゆーか、まだいる？
別人の同類？こわ。

>>40753 匿名さん
女はサービス業しかできない
立派な女性蔑視ですね

>>40753 匿名さん
女性に裏切られましたか？
辛い思いをされたようですね。世の中が悪いのは全て女性のせいって思えば救われますか？

>>40753 匿名さん

ここはマンション検討したい人の為の掲示板ですよ？人生観を語り合いたいなら他へどうぞ。
ただ、今の若い男が軟弱になったのは、女親の育て方の問題とは思う。共働きの時代になったから、自分好みや希望する男のイメージになるよう息子を育てた結果、女みたいな草食系男子ばかりになったと思ってる。いつまでもママが一番好きとか言う男は気持ち悪い。

女のためだよ。

過保護に育てられた男は、みんな自分を大切にする。腕力があるだけで男気を失った男は、平気で女性を縦にする。

第二次世界大戦でアメリカには女性部隊が少しあった。女性の地位向上の時流で結成された。次は、これが大規模になってくる。女性を縦にして、女性が前線に送られる。

女は、女性の身を守るために、家事・子育ての役割を担っていることを忘れないように。

>>40759 匿名さん

一馬力の妻は勝ち組だし素直に羨ましいよね。

次の販売期の価格はいくらくらいになるのでしょう？

>>40758 匿名さん
うーーん。
専業主婦の息子の方が幼児教室通わせて小学校受験させて去勢してる気がするよ。
共働きには幼児教室行かせる時間的余裕ないと思うよ。

さて、
いつMR再開ですかね？
他人のローンや教育は別でやってもらって
マンションの話に戻しましょう！

>>40760 匿名さん
そう？
自分で稼げる女性カッコいいし、いざとなったら離婚選択できる女性が勝ち組だと思うけど。
収入ないから我慢して離婚出来ないのが一番惨めだと思うけど。

自分で稼げる共働きだけど一馬力もたくさんいるみたいだよ。

>>40764 匿名さん

もう黙ってなよ。マンションの話しなよ

凄いねここ。マンションの話じゃなくて、男と女と金と子育ての話ばかりになってる(笑)
ちゃんとマンション検討したい人は他へ行ったほうがいいんじゃない？

>40759
女性を縦×　盾〇　

>>40763 匿名さん
価格が1割安くなったら、検討しようと思います。

この分だとオリンピック来年出来るかもしれませんね！
となると、引き渡しは一年延びるんでしょうかね？

ここ住んでも人間関係が面倒くさそうだな…。

>>40771 匿名さん

大丈夫ですよ。ネガキャンしてるのはきっと住民じゃないし、購入者っぽい人もネットでストレス発散してるだけで、実際に住んだらおとなしいと思いますよ。
自分も湾岸マンション買った時は検討板とかムカつくぐらい荒れて凄かったけど、住み始めたら何も無く静かですから。
有明も晴海と同様ほぼ旧住民がいない街なので、変に気を使うこともないと思います。
入居した最初の新年なんか、皆田舎に帰るのか真っ暗な街になってびっくりしますよ。

>>40762 匿名さん
うちは妻は専業ですが小学校は公立ですし、習い事は本人がやりたいやつを1つです。
私は合理主義者なので、ムダなカネは使いません。
中学も本人が望まなければ公立にします。

１馬力とか２馬力とかここには関係ないし興味もないのでマンションの話しますね。

「コロナ後は駅遠が見直されるかも」なんて言われているけど、
結局そんな事にはならないと思うのだけどどうだろう？
なんだかんだで駅近が栄えてるし便利だし、大多数のサラリーマンに出勤がなくなることは無い。暑い日や雨風の日に駅まで出るのは一苦労、近いに越したことは無いわけで。
「駅周辺まで出なくても生活に不便ない」と言っても
ずっとこんな陸の孤島に閉じ籠るなら別に郊外でいいのでは。
友人親戚を招待するにも交通に不便で気を使いそう。

>>40762 匿名さん

共働きだけど、幼児教室行く時間は十分ありますよ‥

役員になったり、立場が偉くなると、
新入社員と似たような条件のマンションで、一緒に通勤なんて無理なんだよ。

だから立場のある人は、住宅街の邸宅から通いたがるの。

>>40774 マンション検討中さん

ここに住む人は生活のしやすさを求めてる人達ではないと思いますよ。
中央区というブランドが重要なんです。
勤務地が都心3区ならマシですが、交通の利便性や子育てを優先したら、フラッグは検討から外れると思います。

晴海二丁目の空き地をBRTの車両基地にするみたいですがこれはオリンピック後もそのままなんでしょうか？
あの空き地、結構でかいので私立学校を誘致するだの商業施設にするだの噂がありますね。
ご存知の方がいらっしゃいましたら情報お願いします。

>>40777 通りがかりさん
中央区にブランドイメージなんかあるの？
初めて知ったよ。
田舎から出てきた人の間ではあるのか。
都心、都心と拘るのも田舎出の人らしい感覚。

>>40774 マンション検討中さん
駅遠でも問題ないなんて言うのは、駅遠しか買えない人の言い訳。
駅遠の中古なんか誰も買う訳ないだろ。
つまり駅遠を買うと永住するしかなくなる。

>>40752 マンション検討中さん
>もし人違いだったらすみませんでした。

了解です。（人違いです。）

WHO、東京オリンピック開催は「団結すれば可能だが簡単ではない」

>>40774 マンション検討中さん
よし！岩手に引っ越して農業やろう！
って人、周りにいる？
つまりはそういうこと。

>>40779 名無しさん

自分は隅田川の川向こうの下町産まれなので、若いころは中央区=品川ナンバーに憧れた時もあるので、中央区がいいという気持ちは分かります。マンション購入時、月島のリノベ物件も見ましたが、結局地元から離れられず定着しました。
今や湾岸エリアは、地方出身の外来種が群がってどや顔する地域というのが、先住民の認識です。
でも仕方無いですよね。10数年前から都心回帰の流れですが、散々開発され尽くされてもう東京には大きな土地がなく、彼らが住む場所が無いのですから。晴海でほぼ食べ尽くされたのではないでしょうか？
コロナ禍が発生したことで、コロナを御旗にデベロッパーも地方の開発にかじを切りやすくなったのではないでしょうか？
今の東京は人で溢れ返り、災害時のリスクを感じていると思います。ちょっとした台風や積雪で電車が止まり帰宅難民者が出るのはここ10年ぐらいからです。それまではそんなこと起こったこと無かったですから。
勝どき晴海エリアは、群がり過ぎてちょっと可哀想です。レインボーブリッジが見えたところで何の自慢にもならないと思うんですが、踊る大捜査線を子供の頃に観てた世代には東京の象徴のように見えるんでしょうかね？

>>40780 名無しさん

永住検討中ですぅ。
広さ100平米欲しいんだ。
管理費もうちょっと安ければ悩まないんだがな。

そう、管理費が高すぎる。

中央区にしてはお買い得価格のハルミフラッグなのだから、管理費を抑えるべきだった。
ランニングコストが高ければ、販売価格が多少安くてもあまり意味がないように思う。
その意味で、中途半端な物件になっている。

コロナのために販売仕切り直しになったことでもあり、今からでも管理費を抑える工夫をしてほしい。
水素タウンは本当に必要なのか？
水素タウンをやめることで管理費が下がるのならば、この点は見直してほしい。
少なくとも、設備更新費用はかからなくなるはず。

また、街区全体の美観維持といった本来なら行政がやるべきことまで管理費に含まれているような気がする。
この点も、見直してほしい。

>>40786 匿名さん
ここは水素の実験的な意味合いもあるのかな？

ところで、中央区ってアベノマスク届いた？
なんか、千代田区、港区、渋谷区が1番早く届いたみたいね。
今はこの3区が真の都心でしょ。

>>40788 検討板ユーザーさん
とっくに届いてる。他の区は知らんけど、配り始めたのを聞いてすぐに届いたよ

>>40788 検討板ユーザーさん

マスクは4月28日に届きましたよ

>>40788 検討板ユーザーさん

中央区は確かに都心だけど、隅田川の内側が真の都心です。
晴海勝どきは隅田川の外側ですよ。下町にタワマンが建っただけです。
なので、住所を見ると「、、、」ってなります。

>>40784 匿名さん
地方出身の外来種は小学校の社会で埋立地エリアの正体を習ってないから、イメージが悪くないんでしょうね。
で、デベの宣伝文句に簡単に騙されるわけです。

>>40792 匿名さん
真の都心というなら、中央区で言うと都営浅草線より東側でしょう。

中央区は陸地は雑居ビルとマンションが混在してて公園もろくにない。
隅田川以東の埋立地は最近まで無人の港湾地帯で、今もマンションしかない場所。
つまり、居住エリアとしては３流の場所。

>>40794 匿名さん

そうですね。山王様や明神様の氏子が真の都心ですね。

晴海FLAGの管理費高いのは三井不動産が主導だからじゃないかしら？

パーク勝どきも価格でたら、管理費をみたらいいと思う。

>>40793 名無しさん

なんで、ここにいるの？

東京オリンピックのプロパガンダ番組で、東京の人口89％程度が田舎者のデータで、放送禁止お蔵入りになってましたね。。

人の往来があって商売ができるから不動産価格が高くなっていますが、
家賃を儲けでペイできるから、

商売もしないサラリーマンがローンで住むなんて見当違いです。

勤めている会社が東京に住めば給料アップだったらいいのですが、
千葉埼玉の人と同じ給料体系ですから、

まったく意味不明ですよ。

サラリーマンで東京でローンしている人の全員が
「無理をしている」ってことになります。

子供を連れて離婚すりゃいーやって人いるね。これがバブルの象徴なんだ。
行くとこまでいった末期のガンみたいなもん。

今の日本経済の水準は、女性では維持できないし、不況になって底抜けして、
女性が全員、また専業主婦に戻るでしょう。。目を覚ました方がいい。

>>40802 匿名さん

まだ居たの？

>>40802 匿名さん

皆さん色々なご意見を有難う御座います。
アクセス、環境、価格など判断材料が豊富で悩みます。
私は広さと開放感のみを基準にして購入検討しておりますが、間違いでしょうか？また販売の再開はいつなのかご存知の方はいらっしいますか？

>>40804 ペペプさん
人それぞれ価値観が違いますので、万人が満足する物件はないと思います。私も広さと開放感は重要な条件ですので、こちらに惹かれています。
本当はお台場に住みたいのでタワーズ台場の中古も見ていますが、広い部屋だと価格的に無理そうです。

>>40804 ペペプさん

ご自身の希望とマッチするなら間違いじゃ無いと思いますよ。誰に何言われようと欲しい物を買えばいいと思います。広さと解放感という言葉だけで返事するなら、郊外の方が条件合うような気がしますが。
ここでは関係ない場所ですが、木更津なら海の解放感も素晴らしいし、凄い広い庭付きの物件もあります。週末は友人を呼んでBBQも出来ますよ。

>>40799 匿名さん
さすがにそんなにいないでしょ？どっかの記事で、東京産まれ東京育ちの割合は約54%って書いてありましたよ。大学や企業の本社が東京に集中しているし、集まっちゃうのは仕方無い。だから晴海のような今まで人が住んでなかった広い場所は、地方出身者が住むにはちょうどいいと思います。変なしがらみも無いですしね。
話は変わりますが、地方の人からよく東京もんは冷たいとか言われますが、心外に思う。冷たいのは地方出身者だろ～って思う。
地方から東京に出てきた人の意見って聞いてみたい。

売却売り抜けの時にこれだけの物件が競合するとなると結構大変ですかね？ 10年後に売ろうと思っています。

>>40808 検討板ユーザーさん

そんなこと専門家だって誰も分からないんじゃない？未来のことだから。
10年住むのか貸すのか分からないけど、計画的に自分の好きなようにすればいいと思うよ。

昨日は土曜日だったので、中古の不動産の広告が沢山入っていましたが、周辺のマンションはかなり強気の価格設定なんですね。中古なのでそこからリノベ費用も嵩むと思うと、なるほど晴海フラッグに人が流れる理由が分かりました。3割安く上がるのは流石に魅力的です

お店ないのにどうやって生活するのか想像できない、スーパー１つに頼るしかない。

>>40811 坪単価比較中さん
今回は見送りましょう？

>>40804 ペペプさん
リセール不利なのを承知の上であればいいのではないでしょうか。

ほかの人も指摘していたけど、「新築」だからハルミフラッグがこれだけ人気があるわけで、中古になったら、駅遠のマンションは検討対象に入らない可能性があり、厳しいと思います。
もちろん、住戸によってはリセール不利ではないかもしれないですが、往々にしてそのような住戸は高倍率が付くため、なかなか買えないです。

>>40813 匿名さん
これだけ駅遠で微妙な価格ですから、中古で売るのも一苦労だろうね。
売れたとしても相当安く出さないと売れないだろうし、
賃貸に出しても駅遠だと検索にすら引っかからない。
さらにここが厄介なのは、管理費、修繕費がありえないほど高いこと。
売れない期間はその月額は垂れ流しになるし、賃貸に出してもその月額分を上乗せするのは
難しいだろうから収支は非常に厳しい
デベは売り文句として、困ったら売ればいいとか賃貸に出せばいいと簡単に言うが、
そんなに簡単な話では無いので気をつけて。

>>40814 マンション検討中さん
ありがとうございます。
検討に際し、憂慮します。

自分もそうだったから思うけど、中古の場合はスーモとかで徒歩10分以内とかで絞って検索するんだよね。ここみたいに徒歩20分以上の場合だと検索に引っかからないし、もっと言うと検索されない可能性が高いね。
あと、マンション探してる人は大半が駅近希望。駅遠でいい場合は板橋区や江戸川区や大田区の戸建てにする人が多い。

中央区アドレスにもランクがあって、銀座アドレスと日本橋アドレスは、全国的知名度があってブランドがあって、住んでてすごーいって言われるけど、中央区晴海って聞いても、海の上の端っこだねとしか思われないのにね。
江東区潮見や、港区海岸アドレスみたいなイメージが近い

>>40816 匿名さん
SUUMOだとフィルタは1,5,7,10,15,20分ですね。

>>40816 匿名さん
そうだよね、BRTを前面に出してるけど単にバス便でしょ？
ここまで月額高くて再販難しければ戸建ての方がむしろ良いのでは。
月額４、5万＋駐車場で月8万。
戸建でゴミ出しや庭の剪定、掃除してくれるお手伝いさん雇えるね

転勤とかになった場合、ここは賃貸は絶望だねぇ。
賃貸なんて徒歩10分でも厳しいのに、より立地のいいところに建ってる賃貸棟がライバルになる。

勝どきの築20年って、タワマンでなければ、検討してもいいと思います。物件次第ですが。
勝どき駅が劇混みで大江戸線なのはさておき・・・

タワマンで築20年は、その後どんどん修繕費とかが嵩んでいくので、永住するのは大変だし、リセールも苦労しそうです。

>>40820 ペペプさん
この先、定住し続けられるのであれば晴海フラッグ。再度の引越しの可能性があるのであれば勝どきとするかもしれません。

>>40820 ペペプさん
家族の年齢によりますかね。
フラッグは引き渡し数年先ですし、オリンピックが再来年に伸びたら、さらに先になりますしね。
とはいっても、築20年は古過ぎなので、自分なら予算を上げるか、平米数を少し減らすかして、築15年以内を買いますね。

10数年後にでも湾岸地下鉄が通れば価値は上昇するだろうと思っていたけど、今回のコロナで予算的に期待薄になっちゃったからなぁ。
自分的にはバス通勤出来るから駅遠問題なく永住のつもりだけど、もし退職後に管理費がネックになった場合に売却できないのはキツイ。
今は広い家が欲しいが、子供が巣立った後は70平米でも十分なんだろうしな。

コロナ対策で、国も都も財政が火の車となること必至だから、地下鉄は実質無期延期だろうな。

皆さんFLAGは広いから、手に届く価格なんですね中央区在住でFLAGすら買えない層いますから、新築扱いでFLAG買えるならば皆様幸せですね。
サンビレッジ眺望が良さそうです。

>>40827 マンション検討中さん
サンビレの眺望が良いと言ってるのはどこがですか？

A棟の消防署超えと、F棟の一部は良いですが、他は全然ダメですね。
運河側は、薄汚い豊海の倉庫群とドブ川のような運河しか見えません。大雨後は近くの竹芝の水門から下水処理されないままの垂れ流しで異臭がしてくる日も。そして、数年後には既に確定してる豊海の野村の50階建てタワマンに見下ろされながらの生活。パンフレットの東京タワー等が描かれているアーバンビューはあれは誤解を招く景色です。板マンではああは見えないです。タワー棟のイメージですね。

眺望期待ならパークかシーしかないです。現地にしっかり行っての判断が賢明です。

>>40826 匿名さん
晴海フラッグの住人達がボランティアで地下を掘れば、大幅に予算を削減できると思います。
住人1万人がOneTeamになれば手掘りでも実現できると思います！

23区で新築、広さを考えるとここしかもう無いぐらい、東京には普通のサラリーマンでは手が届く物件が無いんですね。
これからコロナの影響で給料下がる人も多いだろうし、近隣含めて23区内に建つ予定のマンションはなかなか売れないのかな。
そろそろ不動産バブルも終わりなのかな？

確かに　渋滞したとき　徒歩２０分は厳しいですね。ヨーロッパの様にトラムが走るのは夢の世界でしょうかね。都電が懐かしい（爺で失礼しました）
日頃の買い物は近所で、余裕があるなならタクシーで銀座なんて理想ですがね。どちらにしても現役世代には　通勤ご苦労さまです。

>>40830
今どうしてもマンションが必要、って人以外は2年3年様子見をするに限ります。
コロナは1年やそこらじゃ収束しませんし、不動産相場も最低1割は下がると思います。
まぁそれ程下がらなかったとしても、上がる可能性はゼロでしょうから

築20年の勝どきタワマンがリスキーだとの助言有難うございます。晴海に軸足を置いて検討します。ご指摘のように2人なら７0平米で十分なので築浅の乃木坂マンションから晴海方面への移転は本当に迷います。しかし長期間にわたり広い面積が必要になるため仕方ないと割り切るつもりです。入居出来ましたら宜しくお願いします。

>>40833 ペペプさん

木更津は検討違いでしたね。会社の先輩がそっちに移り住んだのですが、木更津駅からバスに乗って海ほたるで羽田空港まで30分で、モノレール快特で浜松町まで20分弱らしいので、思ってたより近いんだなと思いまして。

木更津フェリーはとっくにないんだっけ？

>>40835 匿名さん
金谷久里浜船のこと？

>>40835 匿名さん

品川から木更津までバス出てますよね。
所要時間一時間くらいかな？　本数少ないからテレワーク中心で、時々通勤する程度なら良いかもしれませんね！

>>40835
とっくに無くなった、男女7人秋物語フェリー。
今は、寂しく木更津側の乗り場跡だけ残ってるよ。

>>40830 通りがかりさん
ここじゃなくても23区内のどこでも良いって言うのならあるけどな

>品川から木更津までバス出てますよね

ニュースなどで散々、品川駅が密である映像が流されてるのに
あの密の中を歩きたいのですか？

>>40840 匿名さん
芝浦かな？

>>40843 匿名さん

確かにお金持ちや上品気取りの人、マウンティングしてくる人もいるだろうけど、それが好きな人や張り合いたい人同士で付き合えばいい。
お金は持っててもそんなこと気にせずサッパリした人もいれば、普通の庶民っぽい人もいる。
自分と同じタイプの人は必ずいるから、そういう人を見付けて付き合っていけばいいと思うよ。
しかし下町の話は酷い書かれようだね(笑)下町が必ずヤンキーだらけって訳ではないだろうに。
いずれにせよ、気にしないことが一番。

>>40843

12年も前の記事じゃない。情報が古過ぎ。

今も似たようなもんだろ。
去年の武蔵小杉の浸水騒ぎでわかったが、タワマン住民の人間性の低さはどこも変わらない。

>>40843 匿名さん

下らない古い記事。
タワマン2回住み替えたけど、殆どないね。
全くないとは言わないけど、気にしなければ気にならない。付き合わなければいいだけ。

武蔵小杉は川崎。
タワマン住民って以前に、川崎市民。

昔フジテレビのドラマにあったね。
でも、何のためにこの記事をここに貼るんだろ？
ここだと、A棟やシーに住んでる人が他を見下すってこと？　それとも全てのタワマン検討板に貼って歩いてる？　何がしたいんだろうね。

>>40849 匿名さん

ただの暇つぶしの荒らしだからスルーが一番

>>40849 匿名さん
随分前にもここで貼ってたから、この記事を大切に取っておいて、そういうのに憧れてるんだと思う。

テレビとか新聞とか、いまだに信じてる人いるの？

>>40843 匿名さん
こういうの真に受ける人っているんだ

WHOが来年の五輪開催に黄信号を灯し始めたね。

3年賃貸したら1,000-1,500万くらいかかりますよね。1-2割の下落なら買っちゃた方がよいと思っちゃいます

>>40855
黄信号もクソも、とっくに赤信号でしょ
来年春までに全世界でコロナが終息していて、ワクチンも潤沢に出回ってる可能性なんかゼロでしょ　というか2024のパリオリンピックすら開催出来るか微妙だよ

まぁだからここも予定通りの引き渡しが出来るよ
まぁオリンピック村としてのブランドは無くなるが、別に住む分には何も問題ないし

うちはsea買う余裕ないですが、
見下されたりしますかね？
階層格差も同じ棟で、ありますでしょうか?

>>40858 マンション検討中さん

直接大人同士で言われること無いと思うよ。エレベーターで小さい子供が「自分の家の方が上」と言う時あるみたいだけど。
ちょっと前に、タワマンの下で酔っ払った男性がタクシー運転手に「俺は金持ってんぞー！」って威嚇してる人はいたけど。
心の中では見下ろしてるけど実際に言うと問題になるから言わないってところが現実じゃないかな？

>>40858 マンション検討中さん

シーの方達は何とも思わないけどサンビレの我々が劣等感を持つだけだな。

カツカツな奴らが見栄を張るものだと思う。

>>40857 買い替え検討中さん

いつから販売再開ですかね？
また、同じ部屋を同じ価格帯で出てくる感じですかね？

持ち物自慢は恥を知らない子どものすることですね。大人は自分自身の問題です。

>>40863 マンコミュファンさん

だから余裕あるシーのひとは自慢しないでしょう。勝手にシーのひとにあなたが劣等感もつだけ。

>>40860 匿名さん
子供いる方は小学校までは気になるかもね。お金持ってる人は私立中学に行かせるから、それまでは格差ある人とお付き合いあって持ち物とか車とか気になるんじゃないかな。

東京湾内直下型食らったら一瞬で終わるよ、マジ。
この人工島にこの人口密度。
パニック必至。

直下型食らったら古家多い高台こそ火の海でしょｗ

>>40866 検討板ユーザーさん

直下型きたら、東京23区がダメでしょ。
晴海や勝どきのタワマンは倒れることはないだろうけど、液状化はするだろうし、インフラやスーパーがどうなるか、だね。
津波は大丈夫みたいだけど、4丁目から向こうは浸水するから晴海から出られず、スーパーは買い占めで食べ物も買えず、阿鼻叫喚な状態にはなるかも。
あとはトイレ止まるとヤバいですね。最悪、バケツに貯めて夜中に湾に捨てるか。
その時にパニックにならないように、日頃の備えが必要ですね！

>見下されたりしますかね？階層格差も同じ棟で、ありますでしょうか?

人間のいる世界は程度の差はあれど格差は常にあると思っておくべきですね。

仕事でも他の人、他社の商品、他社のサービス、他の会社との違いを明確にするからこそ人より高いお金をいただく事が出来るわけです。
稼ごうと思えば思うほど他人と同じではダメだという事は皆分かっているはずです。
勿論違いは高級さだけではなく、スピードや物量勝負も含めてです。

このように社内でも社外でも差別化に敏感な人たちが
こと「マンションにだけは」鈍感で何も感じない、考えないと信じるのは無理があります。
当然人による程度の差はあれど、人が集まれば無意識に共通項を探すのと同時に
違いを探すのが人間だと思っておくべきですね。

>>40871 さん
全てにおいて見下されたくないなら上へ上へと頑張るしかないよな。
まぁ、例えば車は外車じゃなきゃダメだが、服はユニクロで十分って奴もいる。
マンションが自分にとってどっちなのか、それによるな。

>見下されたりしますかね？階層格差も同じ棟で、ありますでしょうか?

で、もっと大きな注意点は、夫婦の一方だけが格差を感じる事がある点です。

奥さんだけが感じるのに旦那はノーテンキ。
これでストレスを感じる奥さんはたくさんいます。

お前の気のせいだろ、お前が意識し過ぎなんだよって相手にしてもらえず
一人ストレスを貯める人は意外に多いのです。

ですから防御策としてはHARUMIに限らず、あるいはマンションだけじゃなくどこでもそうですが所属する組織・コミュニティにおいて上～中にいられるものを選ぶのも一つの選択肢です。

会社でもスクールでもジムでもスーパーでもデパートでも服選びでも車でもマンションでもなんでも共通して言えます。
実は人は無意識にこれを繰り返してますけどね。

（※これはこれで別のストレスが無いわけではありません。）

>>40872
>マンションが自分にとってどっちなのか、それによるな。

そういうことです。そして父ちゃんなら母ちゃんのことを、母ちゃんなら父ちゃんのことまで思いを馳せるのが大切ですね。

「俺は全く感じねえからかんけーねーだろ。そんな奴おらんやろ」って
嫁さんが人一倍気にするタイプなのに無関心って事もよくあることですから。

自分と同じような友達ができますよ。例えばここの専業はパートとかしていない富裕層で優雅なマダムが多いから専業は専業の友達ができるわけ。バリキャリはバリキャリとつるむ。同類をみつけるしかない

>>40866 検討板ユーザーさん
地震で人が死ぬ場合の多くは火災。一番やばいのは住宅密集地帯。液状化で人は死なない

中国の不動産が早くも値上がりし始めたらしいし、なんだかんだで日本ももう少ししたら何事もなかったように不動産販売再開されそうだな。

>>40877 匿名さん
本当に？

自分はフラッグは駅遠でやめときましたが、眺望はいいですよね。夜景って、ビルの航空灯ばかりであんまり好きじゃないんですが、お台場のアクアシティやデックスはオレンジ色で優しい感じがして好きです。ちょっとリゾートっぽく見えますし。

>>40877 匿名さん
需要回復のニュースは出てるね。
まぁ、日本でもそろそろ元に戻るだろな。

カーストの記事もダブルローンの話もただの荒らしですよ。反応しないでスルーしましょ！

ところで、どなたかスラブ高って聞いてませんか？音漏れとかどうなんだろう？
天井高さやサッシ高は記載あるし、二重床、二重天井の記載はあるのですが、スラブがよく分からない。板マンとタワマンで音の響きに違いってありますか？

コロナ収束してもテレワーク継続が決まった！
嬉しいぜ！
そして急にここに興味出てきた
広いし眺望いいし
共用施設で仕事するぜー

>>40889 匿名さん
板マンでも両方二重床で、壁もコンクリでなく乾式壁ならタワマンと変わらないかと。
あとは、設計ですが大手は最低限基準があるので。
タワマンか板マンかと言うより間取りや基本の設計施工が考慮されてるかでは。

リモートワークはなるべく自宅でしようね。

今の新築ってほぼ200ミリじゃないのかね
昔は250や270とかあったけど、今はコストダウン進んでどこも同じような感じ
それと、戸境は乾式だから、いずれにしても上下左右の生活音については余り期待しない方がいい

>>40893 さん
ボイドでしょ？流石に200はないんじゃないの？
ボイド200で壁は乾式、リビング広くて梁が一切ない状態だと想像するのも怖い。。

>>40892 匿名さん

仕事は共用施設でしないと離婚されるよ。

あくまで期待を込めてハルミフラッグがオリンピック終了して完全に売れ残りが出た頃1割引きぐらいで買える頃に簡単に検討したいと思っています。
やはりBRTや商業施設等の環境が整ったことを確認してからでないと怖くて手が出せません。

テレワークならここみたいな駅から遠い辺鄙な場所でも一切デメリット感じないし、ここ買った人は当たりです。むしろ都心の一等地にここの何倍も払って８０平米程度のウサギ小屋買った奴は後悔ですね。

>>40896 マンション検討中さん

まさかファミリーじゃないよね？奥様いたらカラーセレクト選べないしチキン夫で可哀想。

>>40896 マンション検討中さん
そういう考えもありだと思います。条件の良い部屋を選べない代わりに、住み心地を現物で確認できるので。
先に買う人は選択の自由があるので一長一短ですね。

>>40897 マンション比較中さん
人それぞれ何を重視するかだから他人の家をとやかく言うものではないが、俺も狭い部屋で身を寄せ合って生活するよりは広々とした部屋で充実した人生を送りたい

他人の使った水回りを愛せない（まめに掃除できない）ので新築が良いですね

>>40896 マンション検討中さん
販売再開して1割安く出てくるかなぁ？

元々坪単価は安いからねぇ。貧乏人は竣工後やね

タワマンのカーストはどこでもあります！階層格差だけでなく間取りカーストも、、、

>>40904 マンション比較中さん

ブスな女が気にすること。以上。

>>40904 マンション比較中さん
カーストは村でもありますよ。

ここ読むといつも気になってるんですけど
今70平米位の3LDKをリビングの隣の部屋を仕切り無くして2LDKに変えてリビングを広げる形で暮らしているんですが、それでも一部屋余ります。
広い家が欲しくなるのっていつぐらいからですか?ちなみに子供は女の子二人、まだ未就学児です。
実家は一人一部屋各々狭い部屋でも8畳はあって、私の部屋は12畳位ありました。
無駄にスペースが余っていたし、姉妹ですがちっとも仲良くありません。
というか、家族もそれぞれ自由奔放で年イチで全員集合すればいい方で、私からすると狭い部屋を2人で共有するしか無かった仲良し姉妹にどこか憧れがあります。
だから、子供が部屋を欲しがったら二人を同じ部屋にさせるつもりで部屋選びをしようと思っているのですが、やはりそれは色々と弊害があるものでしょうか?
子供は1人一部屋の方がなにかといいのでしょうか?
読んでいると経験値が皆さんおありなようなので質問させて頂きました。

>>40902 匿名さん
楽しみだね？

>>40907 マンション検討中さん
子供部屋が必要になったらじゃないでしょうか？
女の子お二人で同室なら仰るとおりいまの間取りで足りると思いますが、個々で部屋が欲しいという家族も多くいると思いますよ。
うちは子供が小学生に上がるときに部屋を渡そうと考えています。

>>40907 マンション検討中さん
未就学児なら2LDKで足りるのですが、小学校高学年頃になると必ず自分の部屋が欲しいと言い出します。男の子の2人兄弟でも最終的には2部屋必要。女の子同士や男女別ならなおさらでしょう。
4LDKを一部屋潰してリビングの広い3LDKだと、リビング内にも緩やかに自分のスペースができたりして家族の断絶を防げますし、理想です。

>>40897 マンション比較中さん
帰り道に駅前のお店に寄ることもできず、京成ストアと部屋を往復する生活になるけど良いの？

>>40911 匿名さん
商業施設は、京成ストアで決定ですか？
20数店舗しかないマイナースーパーで、お膝元の千葉でも閉店が多いけど大丈夫？

部屋はなくても子供は育つし、考え方次第。

むしろこのご時世、部屋を与えると引きこもりに育つリスクもあるし…

京成スーパー？
や、OKもLIFEも検討してるわ。勝手に決めるな。
あと棟の下に色々出来るわ。
寄るとこ沢山あるわ。

こどもふたりいたら70平米じゃ狭いですよ。
ピアノ置くには80平米くらいが理想です。
こども１人で70平米がちょうどいい感じだと
思います。
そもそもFLAGは広い部屋が欲しくてくるんじゃないですか？

>>40913 名無しさん

満たされないと病みますよ。プライバシーは必要です。

>>40914 マンション検討中さん
どうした？

この板の話題、団地感ハンパねぇな。

ハイソ感が全くなし、、、古い表現(笑

>>40914 マンション検討中さん
ヨーカドー、イオンクラスではないの？？
ショボい！

フラッグは団地だなんだと言われるから、過去のオリンピックの選手村ってどうなんだろう？と思って見てみたけど、同じような感じなところも多いし、これでいいんじゃない？安っぽく見えるか高級感あるように見えるかは、個人の捉え方だしね。
オリンピックやれるか分からないけど、もし開催できたら世界中のアスリートがここで過ごすんだし、香港みたいなタワマンのタケノコ状態な街よりはいいと思いますよ。個人的には勝どきのタワマンよりは良い建物だと思う。
大体ここでガチャガチャ言ってる人は、フラッグ買わない人でしょ？人の幸せを邪魔したいの？妬んでるの？
もしかして親切心？

>>40921 マンション検討中さん
親切心がバレてしまったか。

>>40922 匿名さん
余計なお世話だし、どうせなら面白い事言ってくれ。
お前のコメの方がよっぽどセンスねーぞ。

正直なところ、分譲価格が高すぎると思いました。
デベは儲けすぎではと思います。そもそもオリンピックの選手村は、
ゴミ処理所や工業地帯など辺鄙な所に作る仮設住宅なんだから・・・。
そして大会終了後に開催都市が公営住宅として、
貧しい人達や大学生に安くで住んでもらうことに意義がある。
例えばロンドンのゴミ処理場にあるオリンピック選手村は2818戸の大半が低所得者向けの
公営住宅となっています。
バンクーバーオリンピックの選手村も、大会後に市に譲渡されて、
同じく低所得者住宅に利用されています。
トリノやアテネのオリンピックの選手村も、低所得者住居となりました。
ソルトレークやアトランタは、大学生の寮になりました。
日本も、そうすべきだったと思います。
それでもって千代田区や港区の公営住宅は、住民を晴海に引っ越させて民間に売却。

>>40907 マンション検討中さん

現在在宅勤務でまさに広い部屋が欲しい！
海外から見ると日本人はウサギ部屋に住んでるとよく揶揄されますが、
狭い部屋ほど散らかり混沌としやすいです。
また、そんな狭い部屋にいても、身体はエコノミー症候群の如く、やる事がなく体調に支障をきたしやすいです。

自ら望んでニワトリのブロイラーたらんとする気持ちが、私には理解できない。

無駄な贅沢を求めるな、と要約するならともかく、人間らしく生きるには充分なスペースが必要だと思いますよ。
在宅勤務で仕事する、何かを生産する、身につける、料理をする、にしても全てそう。
広い方が生産性や身につけるアビリティに拡張性をもたらします。

子達のうちから贅沢をさせないとか子達部屋は必要ないって、独裁者みたいで思いやりのない親ですよ。狭くてもいいから与えるのが産んだ責任で親の役目です。他人のプライバシーにズケズケ入ってくるひとは大体子達部屋なかった人たち。

>>40923 匿名さん
お前は人様に何を求めてんだよ。

>>40920 匿名さん

そんな大きい敷地じゃないよー！！
そんなの求められてないよー！！
そして勝どきには既に成城石井とかあるから、普通のスーパーを入れてほしいよね。

>>40924 口コミ知りたいさん

そうすべきだった。。ふーん、とりあえずもう遅いよ。
だいたい低所得者層にあそこを明け渡すには勿体なさすぎ。
あれだけの景色や都心の場所を色付けて売らない訳がないじゃない。
買えないからってそんなこと言ってるとまた住民さまに怒られちゃうぞ。

>>40929 マンション検討中さん
都心でも駅まで遠いんだよなぁ。

>>40930 匿名さん
ただの埋め立て地、都心とは程遠い。
八丈島でも奥多摩でも東京都っていうのといっしょ。ここを都心と言われてもね。

マンション購入は、ご縁で購入だからFLAGもご縁ですよ。

>>40931 匿名さん
立地は十分に（臨海副）都心だと思うよ。
まぁ、成り立ちや資産性云々は無視してだけどね。

新しく切り開いたのが山か埋め立て地かってだけで
全体の総戸数は5,632戸、現代版ニュータウンだわね。

ニュータウンの共通する問題は、山でも海でも後背地がなくて
期待されるほど人の入れ替えが出来ずに高齢化と共に衰退していくところ。
スレ住民の田舎でも一つ位あるだろうからイメージ出来るだろ。

昔の山を切り開いたニュータウンは20、30代で買ったから40年後に空き家等の問題が起きた。
ただ、若くて世帯人数が多い分、それでもなんとか40年持った。

harumiの場合は40代、50代で買い、世帯人数も少なく人の入れ替えも進まず
過疎化・空洞化が20年30年で顕在化する事も想定しておく必要がある。

昔のニュータウンは山を切り開いたから裏手は山。
このニュータウンは海を埋め立てたから裏手は海。

どちらも人の入れ替えについて後背地からの流入が見込めない為
都内の他のエリアより明らかにハンディキャップがある。

この湾岸ニュータウン問題は江東区でも同じなので注意が必要。

>>40929 マンション検討中さん

都心って千代田区中央区港区ですが、
晴海勝どき月島辺りは都心とは言いません。
エリアでいうと臨海副都心ですかね。
隅田川の内側が都心エリアです。首都圏と関東地方の違いのようなものです。
でも晴海は再開発して良い街になったと思いますよ！

例えば池袋なら埼玉からの移住が見込めるとか
文京区なら板橋や北区、埼玉からの移住が見込めるとか
世田谷なら神奈川からとかあるが、こういう後背地からの移住が見込みにくい。

ニュータウンは当然商業地区じゃないので開発が終わったら人の口にのぼる事もなくなる。　

芝浦アイランドも島だけど、人の入れ替わりってどうなんだろ？
あちらは港区だし駅遠でもJR田町だから、こことは違うだろうけど、参考にはなりそうな？

>>40940 匿名さん

佃のリバーシティも参考にはなりそうな気がします。

どん詰まりにある上に、晴海で一番安い地域だからな。
他から人は流れてこないよ。
晴海といっても断然してるから、陸の孤島である潮見や辰巳みたいなものだよ。

>>40943 匿名さん

晴海レジは駅からもまだ近いし、眺望もいいんで。
勝どき、豊海、晴海中心部とのつながりもある。

晴海レジはフラッグのおかげで底上げされた。
ほんとよかったな。
フラッグがなければ清掃工場裏の湾岸最果てのゴミ。
所詮は坪200万の物件。
フラッグにとってはクソ設計で邪魔でしかない。

晴海は、ゴースト化しないのでは？
一例だけど、晴海には昔、大きな晴海団地という分譲・賃貸団地があって、それが今建て替わってトリトンビュータワーになってる。
そのビュータワーも既に20年以上経過して大規模修繕も終わってるけど、ゴースト化してないよ。賃貸、中古のニーズが高いので新陳代謝が繰り返されている。

>>40944 マンション掲示板さん
辰巳も潮見も駅はあるし近いから孤島ではないんじゃない？
晴海は完全に孤島。晴海レジデンスは月島駅に行くのに歩道橋と橋を渡らないといけないのがツライね。でもここの南側は低層でも眺望いいから人気かもね。多摩川沿いのマンションみたいでいいね。

>>40947
勝どき晴海はタワマン銀座になる以前から本家銀座で働くネーチャン界隈の根強い需要はあった。
そんなに家賃も高くもないしタクシーがデフォだから駅も関係ない。
勝どきは験を担ぐタイプの商売人やスポーツ選手にアングラ人気があるとも聞いたことあるｗ

>>40947 匿名さん
自分もそう思います。郊外や高島平と違って、湾岸は大きな災害でズタボロにならなければ、ある程度需要はあるかと思います。

>>40951 匿名さん
でも、2年以上延びることは無くなっただけで、中止になっても開催してもスケジュールは遅れるよね？
入居時期の予定通りは難しくないかな？どうなんだろ？

晴海レジデンスが新築坪200ですから、
ちょと、ここは割高ですね。

論外の二馬力や、シングルマザーが買うみたいだし、かなり荒れた環境になりそうだ。夜の店で副業するのかも。

リーマンショックの原因は、ダブルローンだからさ。キャバレーの女までローン組んだらしい。過去のショックは全部、不動産の焦げ付き。国民に多大な迷惑が掛かるよ。二馬力で買うのは止めような。

晴海レジデンスは１０年越えマンション。売却して新しく8000万くらいのマンション買ったほうがいいのでは？

>>40956 マンション検討中さん
マンションが10年で進化したのはネットのスピードと照明が蛍光灯からLEDに変わったくらい？

>晴海は、ゴースト化しないのでは？
>一例だけど、晴海には昔、大きな晴海団地という分譲・賃貸団地があって、それが今建て替わってトリトンビュータワーになってる。


●これは皆さん覚えておいて下さい。
　人口を見る時には「性差」という見方があります。
　
●人気の高いエリアは女性比率が高いです。
　都内に限らず全国どこでも同じ傾向です。
　もっとも、全体に女性の方が多いので普通でも女性比率が高いのですが
　その中でも人気エリアは平均以上に高いという意味です。

トリトンビュータワーのある晴海1丁目を見てみましょう。

2017.5　総世帯数　1,897　総人口4,141　男1,926　女2,215
2020.5　総世帯数　1,894　総人口4,031　男1,873　女2,158
期間中　　世帯数-3、総人口-110、男-53、女-57

晴海2丁目
2017.5　総世帯数　1,883　総人口4,302　男2,085　女2,217
2020.5　総世帯数　2,917　総人口6,948　男3,413　女3,535
世帯数＋1034、総人口＋2,646、男＋1,328、女＋1,318

晴海3丁目
2017.5　総世帯数　1,919　総人口3,752　男1,875　女1,877
2020.5　総世帯数　2,201　総人口4,436　男2,214　女2,222
世帯数＋282、総人口＋684、男＋339、女＋345


中央区全体では同期間に人口が6.3％増えているにも関わらず
トリトンビュータワーのある晴海1丁目は▼2.7％の模様です。　

　

大阪郊外に芦屋浜シーサイドタウンっていうHARUMI FLAGのような街があるのだけど、
駅から遠くて、とても不便な場所を、大々的な広告を打って、3381戸を販売した。
街びらきから10年も経つと、あの街から通学する子どもは学校で馬鹿にされた。
そして今、新築は高かったけど、SUUMOでは500～600万円で投げ売られていて、
高齢化も著しい。政治的主張をする団体や福祉（生保）、外国人のような人もいる。
自分が言いたいのは、ここも、そういう運命になる。

>>40960 口コミ知りたいさん
同感、ここは廃れ切っているニュータウンの販売時とそっくりだよね。
・ここは高齢化でも影響を受けない、
・今後新しい街となりここを中心に栄えていく
・確実に資産価値が維持できる
なんて根拠のない事が言われ続けた挙句、30年後にはゴーストタウン化している
それらに共通しているのは全て
景色が良い、自然に触れ合える環境と持ちあげられた駅遠、不便な場所。
しかもここは引渡しが何年後になるかもわからない中、この価格というのが全く理解できない。一意見としてご参考まで。あっ、「では検討しなければ良いのでは」「検討者ではないだろ」というコメントは不要ですので。

>>40960 口コミ知りたいさん

大阪でかつ郊外だからでしょうね。
比較対象にはならない。
でもそういう運命になると思うあなたは買わなければいい。ただそれだけ。

>>40959 匿名さん
一丁目、新築物件もないのに、3年間で3世帯しか減ってないんだ。

>>40960 口コミ知りたいさん
ここも郊外と大して変わらないですよ！
都心の渋谷、新宿、東京、池袋へのアクセスはバス便、乗り換えで実質30分以上かかります。
東京都中央区という名前だけに騙されてはいけません。よく調べましょう！

>>40963 匿名さん
>一丁目、新築物件もないのに、3年間で3世帯しか減ってないんだ。

晴海アイランドトリトンスクエアビュータワー　1997年12月

>昔の山を切り開いたニュータウンは20、30代で買ったから40年後に空き家等の問題が起きた。ただ、若くて世帯人数が多い分、それでもなんとか40年持った。
>harumiの場合は40代、50代で買い、世帯人数も少なく人の入れ替えも進まず
>過疎化・空洞化が20年30年で顕在化する事も想定しておく必要がある。

晴海1丁目。
きっちり20年で人口減の道へ。

性差は面白いね。女は騙されやすい、経済音痴。
ブランドバックにしがみつく姿を見ると、中身はなんでも良く、値段が高けりゃ価値があると勘違いしている。
本質を見抜けない。

壁をシワなく塗り、不便でも眺望の写真を綺麗に撮れば買ってくれる。中身はなんでもよい。埋立、汚染、液状、高潮、強風、清掃工場、土地の由来も何でもいい。

男はそうはいかない。基本ケチで損得勘定。マイナスがあるなら徹底した見返りを求める。

>>40966 匿名さん
そこまでいくとチェリー臭がするのでなんとも。

性差の話は湾岸よりも恵比寿とか代官山とか白金とかそっちね。
勿論100％違いが現れるわけではないが平均値との違いを見ると割と明確になったりする。

だから「ポツンと一軒家」を見たとき、
ああいう田舎の野武士のような精神は男の世界で、横に奥さんがいると不憫に感じてしまう。
東京を知った女は特に、田舎は無理だろうなと。

来年が無理ならオリンピック中止だそうですよ。
ここ、何のために作ったんでしょうね。
オリンピック招致されなければ更地のままだった土地ですよ。。

晴海レジなんて戸数が比較にならんような。フラッグで5000戸出るから規模が違う。

その心は？

何の為に必死でネガティブキャンペーンやってんの？　
欲しくない人は検討しなきゃいいし買わなきゃ良い、ここに価値を感じる人だけ検討すれば良い。

>>40970 匿名さん

オリンピック延期や中止なんて誰も予想しなかったんだから仕方ないだろ？　結果論だよ。

映画のとんで埼玉を観ると、東京の格差とか勉強できるよ。

オリンピック中止のマイナスイメージっていうけど、湾岸地域の再開発マンションは大抵、工場とか倉庫の跡地ですよ。
だからそんなに気にすることはない。

実際住む人は、外野の意見等気にしないでしょうね。　新物件は　何処でもネタになりますから、本当に検討している人は、参考にしないでしょう。

>>40979 匿名さん

ここは他よりもネタが多いから盛り上がってますね。
ネガが多いのも人気のある物件の証だからね。
買いたい人は人気物件買えたと思えばいいんでは？

参考にしなくてもいいけど、残念な目で見られてるよって話。

>>40980 匿名さん

笑えない冗談はやめて欲しい。

>>40977 マンション検討中さん
お前この前まで中古物件だとか言ってたけど、中止になったらなったで手のひら返して中途半端なやつだな笑

中止になったらただの割安優良新築マンションだな
話題性はオリンピック付きの方が良いかもしれないが

「選手村だったところだよ！」と言えれば話題も続くが、
「選手村になるはずだったところだよ」となれば「…」かな。
特に利便性が高くない所に人が住みたいと思うかどうかって、
結局そういうつまらない話題性に左右される気がする。

>>40933 匿名さん
都心とはCBDのことです、
CBDの定義には晴海が当てはまるものはなにもありません。
よって、晴海を都心とは呼べませんね。
まあ、低学歴の人じゃCBDなんか知らないでしょうが。

>>40981 マンション検討中さん
ここ買える人って羨ましいけどな。安いと聞いてきてみたら我が家ではサンビレッジくらいが限界だった

>>40984 匿名さん
そういうのって価格に反映されるのかな？

>>40977 マンション検討中さん

間違っとるやん

オリンピック無くなったら、ただの竣工後売りで低層のくせに住居間が乾式壁の残念マンションじゃん

アスリート用の15階建てという、意味不明なマンションになりますね。

性格悪い奴が多くてやばいw

オリンピック選手村の跡地は低所得者が住む仮設住宅
あんな僻地に坪200でも高い
杉並あたりの一軒家の方がまだマシ。
騙されるんじゃないよ

>>40961 マンション検討中さん
この価格が全く理解できないって。。そろそろ仕事したら？(〇〇というコメントは不要さん、時々見かける。なら自分の日記にでも書いてればいいのに。)

>>40993 口コミ知りたいさん

こちらより安いマンションを新築で15年前に買ったんだが、自分は低所得者以下だったのか。普通だと思ってた。ここでは表示できない差別される側の人種だったか。周りの人達もみんなの就職活動日記そうなのか。この街は部○みたいなもんか？これはショックだ。。

>>40995 匿名さん
こちらに鞍替えしましたか？