HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>4048 マンション検討中さん

え？
後悔しない？

いつもここでは、こんな立地じゃ安くしなきゃ無理って話題になるけど蓋を開ければ結局まずまずの値段。パンダを除いて安い、買うって値段はそんなに見ない。ちょっと安いってのはあるけど。
だからここもちょい安で280、290位じゃない。それでも安いし広い。安くないと買えないなんて人は結局買えないし、そんな人が東京でしかも中央区を検討するなんて無理な話だよ。たとえ晴海でも。

輸送力がゆりかもめ以下しかないBRT頼りの立地に、街としての厚みがないペラペラで荒涼とした団地。
どう考えてもお台場以下。

>>4051 匿名さん

しましぇん。

>4053
で？

>>4056
いちばん熱気があるのは、ムキになってネガ書き込みしてる他物件の営業さんや購入者さんじゃないかな。

ネガティブキャンペーンうざいな(笑)。

マンションの供給が減っているのに売れ行きが悪い理由に価格の高騰が一番。ようは需要はマグマのように溜まっていっているんだよ。いくら人口減少で売れ行きが悪くなるならここまで急激には悪くならないからね。

とりあえず実需層はオリンピック後あたりから動き始めると思うよ。出来上がった街がさんざ、TVで放映されて勝手に宣伝される。良くできた仕組みだよ。

>>4044 匿名さん

固定資産税が跳ね上がるってどういうこと？

>>4053 匿名さん
そもそも関係者の話で270～280とリークされてる。
それより高くならないだろ。

>>4058 匿名さん
言えます！！

ここにネガティブするやつって、おかしい。
買い手なら普通、隣の人より高く払う事を希望しない。
買い手は皆で安くなる働きかければいいんですよ。

正確な価格はまだ出てないだろうけど、事前リークの280？300？って冷静に考えて安いの？

駅なし板マンで、他様々な懸念点を踏まえると、相応か少し高いんじゃない？結局総額だと7000万ー8000万辺りの価格帯になるわけだし。

普通に考えて今の時点では価格下げたいが為にネガするんじゃなくて？逆に価格も出てない売り出し6ヶ月も前の今の段階で、ポジしたりバスの優位点を必死に説明したりしてるのは、営業にしか見えないけどね。

予想以上にエントリー集まってないの？

>>4063
＠270～280ね。
そのスケール感から再開発で良い思いをした層を中心に「おおっ！」っとなったけど、
冷静に考えたら中古だし5年後だし最寄り駅はないしBRTは知れてるし4000戸規模だし、
勝どき3500戸も控えてるし金利は上がりそうだし経済は一服感どころか逆回転の様相だし、
大丈夫かいな？ってのが今の流れ。

実需で数年待たされるなら周辺の坪300新築板マン買ったほうがまだマシだと思うけど、
現実にはそれすら売れなくなってきてる・・・

坪250、期待していいと思うよ！
ただそうなると抽選で買えなくなるリスクもあるけど、
そこは数千戸規模だしまあ大丈夫でしょう。

>>1627 マンコミュファンさん
いいねー！！
そもそもなぜ中央区はゆりかもめ断ったんだ、う？？断らなければゆりかもめも山手線みたいに円を描けてたはずなのにね

>>1631 匿名さん
近くのTTTがちょうどそれくらいの単価だったよ。今の状況しらべればまぁ民度がわかるよ

>>1637 匿名さん
だねー思ったよりタワーのデザインかっこよくてびっくりした(笑)

>>1641 匿名さん
そうだね、犯罪起きる地域と起きない地域が明確にある理由を考えたら分かることだよね

>>4058 匿名さん
言えます！！

ここにネガティブするやつって、おかしい。
買い手なら普通、隣の人より高く払う事を希望しない。
買い手は皆で安くなる働きかければいいんですよ。

>>4060 マンション検討中さん

>>4060 マンション検討中さん
わかりにくくてすみません。タワーマンションの固定資産税は高いです。5〜7年の軽減措置期間が終了すれば、驚くほど跳ね上がるという意味です。
期間終了後は、タワマンだと70㎡で20〜30万円くらい。高い所はもっとするそうです。それに比べて板状マンションは、高級住宅地以外は20万円以下で済む所がほとんどじゃないでしょうか。
フラット35の相談に行った時、沢山の客の相手をする担当者が、うちの固定資産税の高さに驚いていたので、板状マンションはも安いんだと思いました。長谷工の板マンでうちと同じ広さと世帯数で、敷地はうちより広い友人に聞いたら、固定資産税はうちより10万円以上安く、大規模修繕費も9億円安かったです。

>>4044 匿名さん
そうそう、後は会社も近いし住み替えもアリ派

>>4065 匿名さん
不動産業界に詳しい人なら気づいてますよ。
坪270万円でもリーマン後の不動産不況みたら、高過ぎる。
なぜ高過ぎるかと言うと、中央区の端であり駅がないけど、BRTいわゆるバス類ありの判断。
そして、消費税増税なった時の不況時代も勘案。
オリンピック後の景気低迷も勘案。
2020年竣工するマンションが半端ないくらいのラッシュで、その引っ越ししたあとの中古市場の暴落の影響。

これらの影響は受ける可能性が高いです。
それを踏まえてさっさと2019年消費税アップ前に販売するのです。
しかしながら、この販売スタート価格を一つ間違えば、上記の影響で残りの販売期間ずっと売れなくなります。

下手すると値下げを余儀なくされるのです。
設定価格次第で、ハルミフラッグは、売れなくなるし、安ければ売れる。
4000戸分譲は難しい船出ですよ。

５月の一期でタワー棟の眺めのいい階に申し込みたいのですが、いつ頃資料届くのでしょうか？
届いた方いますか？

>>4072 マンション検討中さん

晴海に会社があるなんて、羨ましい!

こういう、「ちょっと安かったら買いたい」人が大勢いるマンションは、そのうちの10人に一人が買える価格で十分売れるからデベも楽だろうね。安くしたいんだったら資料請求しないとか、ここに書き込まなけりゃいいのに、どんどんスレ人気化してるし、今後もニュースとかで大注目だろうからね。

>>4076 匿名さん
とりあえず、資料請求はしましょう。皆さんも。
希望予算も4900万円以下がいいなら、アンケートでそう答えておく必要ありますよ。

ネガが多いのは注目度ですからね。
300切ったら抽選凄いことになるよきっと。

クソ物件オブザイヤー2018にエントリーされた晴海フラッグ。

https://mobile.twitter.com/shinonome_f/status/1062536708867022848

https://mobile.twitter.com/Tokyomc6/status/1063199658317500416

蓋開けてみたら散々な結果になりそうな予感。まだ購入者も居ない段階でのポジティブな意見や、資料請求をしようなど、過熱気味な書き込みをしてるのは恐らく営業。

一般消費者は冷静に考えてるし、不動産ブームは2020年後半に本格的に下火になる。だからデベ営業は初動は逃せないと思ってるんだろうけど。そこでコケたら終わりだし、同時期に売り出す物件とも、モロ被りになって検討者がぶつかる不安もある。

>>4078
300切ったらって、どんだけ情弱よｗ
もう切るのはほぼ確定で、後は市況とにらめっこでどこまで安くなるか？
ってのが関心事項です。

本来であれば周辺に配慮して坪300前後をリークしてもおかしくなかった。
でも規模や世間に与える印象、スケジュール的にそれはできなかった。

冷静に振り返ればＰＴ晴海も二年遅れだし、住不はいつものことだし、
ダイワは4月から延期だし、ＢＲＴも同様だし、勝どきも控えてるし、もう待ってらんないんだろうねｗ

相場が右肩上がってる時はいいけど、
そうじゃなくなってくると後ろ倒しになるのは売り手からすればプレッシャーだよね。

>>4073 匿名さん

「設定価格次第で、ハルミフラッグは、売れなくなるし、安ければ売れる。 」

なにを当たり前のこと言っちゃってんのwww
そんなのどの物件でも同じだよwww

千葉・埼玉・神奈川の昔はベッドタウン！なんていわれてた場所も、だんだん空き家だらけになって土地の値段もつかなくなるでしょう。
そいう未来を真剣に捉えている郊外民は、晴海のような場所への移住を狙っているはず。中央区で数千戸の募集なんて、地方の不動産を売り払って都心回帰する最大のチャンス。そこで坪３００万以下とか激安すぎ。１億の資産を持ってる郊外民が購買層なんだから。

>>4080 検討板ユーザーさん

4074だけど、営業じゃないよ。
資料来ないから、いつ来るのかなーと思ってます。タワー棟が一期ででるならたぶん買います。周りでも結構いますよ。駅近はいいですが、家族と新しい街に住みたいって感じですね。

ここ300切るなら実需でも投資でも十分に魅力的。
ネガキャン多いのも頷ける。
人気物件の証左だよ。

どうせ高くもなく安くもない値段で出るだろ

これは価格発表後にネガ大量発生確定ですな。直近では野村東雲の流れと同じ。あちらもスレじゃ散々な言われようだが今週MR満席みたいだし、他の選択肢も見据えて粛々と事を進めてる奴がごまんといる。当然そこからフラッグに流れて来る奴らは坪300くらいなら寧ろ安く感じるだろう。
せいぜい来春までスレで騒ぐ事以外何もせずに、ネガ意見出し合って有りもしない安値を期待してるといいよ。

>>4084 匿名さん
まさにその通り。子育ての為郊外の戸建てでしたが、夫婦2人になった今、フラッグを検討しています。タクシーで銀座も近いしグルメに観劇に楽しい生活が出来そう。
幸い、郊外でも駅近だったので、自宅の売却も問題なく退職金も含めるとフラッグなら余裕です。
あと、広い戸建てに住んでいると、狭い間取りは慣れていないので、ここは広い間取りが多いのも魅力的です。
リセールは気にしていません。

言い方は厳しいですが、270万なら手が届きそうという人が無理して買うマンションじゃないよ。

広いマンションに住みたいけど、都心からそれほど離れたくない人が買うマンションだろうね。

都心のタワー買おうと思ってたけど、タワーで眺め良いとこで、350くらいなら億いかないから欲しい。

実需は割と冷静でしょ。発表当時は少し浮き足立ったかも知れないけど、冷静に考えたら駅が無いバス物件で板マン。且つ街観は団地感あるし、街中にゴミ処理場がある。増税前の駆け込みも出来ないし、今後消費の冷え込みや市況の悪化も今以上に意識され出す。

いざ来年6月に契約しても、その後引き渡し迄にどんどん景気悪化してったら、精神衛生上も宜しくないでしょう。こんなに残ってて果たして売れるの？と。で、勝どき東、豊海、月島の合わせて8000戸超が供給されるから、駅近いしそっちにすれば良かったかな？と、不安に陥る。。金利も上がり出してる頃だし。

せめてここが駅直とか駅近、他プラス材料があるなら、まだ市況が悪化したとしても自分への慰めや満足感も保てるんだろうけど、バス便の嫌悪施設抱えた街じゃ、やり切れない気持ちが強くなるんじゃない？2年3年前の市況だったら勢い付けられたと思うけど、これからの売り出しで、この条件は非常に危険だよ。

まぁ一般消費者はそのあたり冷静だろうけど。

>>4092 検討板ユーザーさん

勝どきあたりの後発物件は軒並み400オーバーだろうから問題ないでしょう

>>4092 検討板ユーザーさん
どんどん景気悪化していったら、勝どき東とかを買えば良かったとか思うはずないでしょ。
自己矛盾してるよ。

まだ価格出て購入者が居る訳でも無いのに、必死にアピールしたりしてるのって営業さんかな？

予想以上にエントリー率低いの？？

>>4087 匿名さん

そうだろうね。

>>4095 匿名さん
そういった悲観な状況になったとしても、「駅近だから」という意味で慰めが効くという意味では？理解力ないなぁ

>>4090
タワーについてはＰＴ晴海が一つの目安になるんじゃない？
平均坪350、南東角の運河側が坪380～450だったと思うけど、ここは南西角がベストかな？
中層南西角（板マンを抜けるのが絶対条件）25坪＠400の1億を目安にしてるけど、
クロノの南西南東角も坪400前後で動いてるっぽいし、ちょっと甘いかな？って気もしてる。

まだ価格が出ていないのに必死にネガしているのは、中古の営業か、絶賛販売中の新築物件の営業でしょうか。お客に様子で買い控えられたら困るから。
案外有明辺りの営業が怪しいと思います。有明がネガされてるの見た事ないから。

>>4077 匿名さん
資料は、おそらくモデルルーム開業が決まったら、資料に日程いれてバラまくと思います。

それまでは、皆さん他の物件買わないで待ちですよ(笑)

このスレは営業さんと、一部の投資家、リタイア組が大半でしょうか？

>>4080 検討板ユーザーさん
ここの設定価格が今の売れない相場では恐らく2020販売合戦は戦えない。
周辺数キロは商圏だから中央区、江東区含めて割高だと売れなくなる。

今後2023,2024,2025年の不動産不況考えると、いかに安くしてくるかが既に期待されている訳だ！

>>4092 検討板ユーザーさん
まぁそんな感じでしょうね。
価格次第もありますが、そこまで特別な魅力があるわけでもないし、この辺りの今後の供給を考えるとハンデがあり過ぎる。

>>4082 匿名さん
ハルミフラッグは、他の物件に配慮してる余裕なんてないんだろうね。

なぜなら、不動産不況が始まってきた訳で今後も消費不況、オリンピック後不況、アベノミクス終了予定、2020竣工で引っ越し後の周辺中古が溢れ、不安定要素あり確実。

2017年が山場であり、じんわりと谷に向かっております。
販売側は下落基調なので販売期を後ろにずらすのは危険であり待てないでしょう。

買い手は後ろにずらせば更に値下げしてくる可能性はあります。
高ければ、ここは消費者の反応悪く2025年くらいまで販売継続なっちゃう可能性すらありますから。

>>4103
他買って引き渡し前だったり、
投資寄りの周辺所有者が一番多いんじゃない？
特に安値に否定的なのはその辺りでしょう。

わざわざご丁寧に大手連合が何か月も前からリークしてんだから坪270～280でほぼ決まりでしょう。
下振れ（5～10パー程度の調整）はあっても上振れは絶対にないｗ

>>4100 匿名さん
有明は高い部屋は売れ残り、安い部屋は人気出た。スミフもダイワもそう。

もうあまりにも坪単価過剰になったから高過ぎる部屋は売れない景気になっている。東雲エリア新築など。

>>4107 匿名さん
私もそう思います。
過去20年の景気と税と不動産の流れを読めばそんなところです。

平均が坪250万円になる可能性はありますね。

>>4103 口コミ知りたいさん
安値でしか買えない今まで湾岸マンションを指くわえて見てた人が大半でしょう。

不動産会社関連の知り合いに聞いたら、300割ったら買いたい人が大勢とのこと。つまり300になるってことだよね。

>>4111 匿名さん
なんですかね。
わざわざ予定リーク価格よりも高いこと記入するのは…ライバル関係者確定。

結局ここは営業マンしか居ないのかな？価格出る前の物件なら、購入前提者はひたすら価格下げたいが為のネガで溢れる筈だし。。

市況も下り坂だし、先行きも怪しいから実際の検討者は想定より少ないかもね。

>>1741 マンション検討中さん
高島平団地とかは駅近なら逆に検討できるってこと？？

>>1744 入居予定さん
団地が坪220-300
タワー坪280-360
これくらいじゃないかな？？

>>1749 マンション検討中さん
ピンチになったときに売れないマンション買うから老後破綻が増加してるんだと思うけど

あなたの言うことが多数なら、みんなあんまりリスクを考えてないひとが多いってことだよね

>>4113 匿名さん
このエリアで破格の安価を望んでも無駄だとわかっている先輩検討者からの助言ですよ。
あと、実際の検討者が少ないというより、四年も先の物件だから真剣に考えられないんでしょう。

>>1798 匿名さん
徒歩分数が倍ちがうんだけど…

>>4118 匿名さん

徒歩１０分以上は５０歩１００歩でしょ。新築マジックから覚めたら

>>4112 匿名さん
こういった記事もあるからね。
正式価格は出てない訳だから、実際の価格は未定よ。

https://diamond.jp/articles/-/146144

>>4119 マンション検討中さん

「徒歩１０分以上は５０歩１００歩」この言葉、他スレを荒らしてるこちらの営業の方が何度も使われてますが、駅遠と言われたらこう答えろとマニュアルがあるのかな？
10〜15分辺りの駅遠と25分は全く違うから。もはや駅遠というより最寄り駅無し物件。
徒歩25分は徒歩物件ではなく、バス物件。徒歩表記するのも恥ずかしい。

>>4121 匿名さん
売る時などは郊外によくある「最寄りバス停まで徒歩◯分」って感じ？

>>4122 口コミ知りたいさん

>>4121 匿名さん
あーなんか見たことある。この言葉の意味知らない人が言いくるめられてて、その人ぐうの音も出ない感じになってたな、笑

>>4119 マンション検討中さん

10分なら歩けるけど、20分は歩かないなぁ。
あと、タワーと団地という違いもあるよね。

>>4120
書き手をしっかり確認したほうがいいよｗ

「もし買えるなら、買っておきたい」だってさｗ
好きなだけ買えばいいのに・・・

坪300超を許容できるならデベが全部売ってくれるよｗ

バス停から一番遠い建物の最上階だと、かなり時間がかかるね。

中央区ってそんなにバリューあるんですか？
港区ならわかるんですが

>>4128 マンション検討中さん
このスレの伸び見りゃわかるでしょ。駅遠なのにこの注目度ですよ。

>>4084 匿名さん
地方で1億以上持ってる人って 地元では地主とかそれなりの人で 地元に愛着もある人が大勢じゃないんですか？
そんな人が都心回帰だって いって地元捨てて出てきますかね？
少数かと

>>4129 匿名さん

中央区アドレスってだけで集まってるの？

ニュータウンだから買う予定だけど、ネガというか安くしたいって人が多いのかな。掲示板には。

ちなみに営業じゃないよ。タワー購入予定です。
それ以外は興味なしです。

>>4129 匿名さん
購入車もまだ居ない訳だし、書き込みしてる大半は営業でしょう。それか安いパンダ狙い。

>>4133 通りがかりさん

営業が書くわけねーじゃん。
ど暇だと思ってんのかよ。暇つぶしに見るくらいはするけど。
掲示板に270万だと売れないと買いてありましたので、もっと安く出しましょう！とか社内で言える訳ねーだろ。

>>4129 匿名さん
注目度が高いんじゃないですって。
ここの営業マンがあちこちのスレを荒らした結果、その反動で色々な方がいらっしゃってるんですよね。
そういう意味では、営業マンの荒らしが功を奏してるわけですが。。。

ここの営業マンのせいにしてるけど、どう見ても転売屋かここが売れると困る物件の営業がネガしてるでしょ。
販売まで半年あるのに、ここの営業マンて。

300以下なら瞬間蒸発だと思うよ。買えない人はいつも買えないよ。

>>4136 匿名さん
でもここの営業じゃなければ、近隣他スレに来てる人がハルミをポジる意味が分かりませんが。どんなメリットが？

中央区、全デベ集結、駐車場地下、共有施設最多、品川ナンバー、ツリーか東京タワーと富士山とベイブリッジ。私は新宿の会社ですが、ここ狙ってます。眺望アリで330以下だといいんですが。

>>4137 匿名さん
ハルミフラッグは多少安くなるのは明白だけど。
結局分割して販売するから数年は販売やる。
販売期で値崩れ待ってれば、それより安くなることも考えられるよ。

>>4136 匿名さん
サイトやエントリーも始まってる訳だから、そりゃ営業マンいるでしょう。笑

売り出し半年前で購入した人も居ないのに、ポジしてるのが普通に考えれば不自然よ。欲しい人は大抵安くさせたいから価格出る前は下げさす為にネガりまくる。これが自然。

2D間取り良い。3D空間構成も並以上。営業とか言ってる人いますけど、湾岸見続けてきたのらえもんも、パークタワー晴海あたりからは目に悪い価格と言い続けてますし、東雲野村に至っては「いやぁ素直にお高いですねぇ」と言ってますよ。そんな人でも、ここは300切るぐらいぐらいと見ているようで、ただそれなら「値段次第ではありますが、あっという間に売れてしまうと考えます」といっていますよ。

安め270-80
普通290-300
高め310-330
位と思います。個人的には330でも5年で売れると思うけどね。

>>4141 マンション掲示板さん
そう。今の時期で必死なポジトークは営業と思った方が良い。これはこの掲示板の特徴。東雲野村スレでも散々指摘されてた。

うーん、個人的にはあまり安くなると抽選当たらないの嫌なので、300超え程度で出てきてくれた方が嬉しい。260とかで倍率5倍以上とかマジで勘弁。

>>4143 匿名さん
野村東雲なんてさ、東雲の相場を超える価格を出してしまったから、閑散としてるよね。ハルミフラッグに人気うつってる

では以降、必死なポジトークをしてる人や、度を超えた高値支持者はフラッグ営業で宜しいのかな？

結局周りの板潜在的に待ってた人の大部分がこっちに来ると思う。

ハルミフラッグの営業ですがなにか？

「名前だけの中央区」「品川ナンバー」「眺望の良いタワマン」に惹かれる人って、利便性などより肩書きとか見かけに拘る見栄っ張り。
なのに隣がゴミ焼却場っていう、見栄を張りたい人にとっては、絶対にあって欲しくないもの。
そのギャップをどう受け止めるんだろう。
知人を家に招いたら、レインボーブリッジの眺望を自慢したい、けど、来る途中に目に入るゴミ焼却場の存在に触れられたくないって、葛藤しそうだけど。

私は利便性重視で購入を検討してるけどね
品川ナンバーとか中央区とか全く気にしてないよ