HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

>>37149 検討板ユーザーさん
他の物件で炎上してる板あったら教えて欲しい。見に行きたい。成増のやつはとても参考になりました。

今日はカレーライス食べます。

販売延期がニュースになりましたね。
引き渡しが伸びたら白紙解約が濃厚かなあ。

契約とはそれほど重い事だということだね。

横浜のマンション傾斜問題の対応見てれば、デベの対応は大体予想つくでしょう。売主の明らかな瑕疵があってもあれだけ揉めるんだから…長嶋さんの意見に一票。

>>37149　ここの直接的な問題はコロナではなく4年間なにも起きないという正常性バイアスに踊らされて契約に踏み切った人々，コロナは引き金に過ぎない，2020の延期により首都直下型地震のリスクは倍増する・・・

不可抗力なので補償なしの引き渡し延期、嫌なら手付金ボッシュートです。

納得行かない契約者さんは被害者の会作ってデベか東京都を訴える価値はあると思いますが、
二馬力でギリギリの子育て世帯に、行政と一流企業法務部相手に弁護士雇って控訴審まで闘う覚悟がありますかね？

いいとこオプション三割引クーポンとかで丸められることでしょう（笑）

>>37156 評判気になるさん

三割引きになれば良いですね

手付全額返しで契約解消
オリンピック時期が決まり入居可能日が確定してから再販売という流れになるだろう
その時に価格調整が入るかもしれないし、今回契約した住居の優先契約権が付与されるかもしれない
再販売という流れになったら既存の契約者は優先契約件を交渉すればいいだろ
デベも首を縦に振ってくれると思うぞ
ただし再販売時期に年収が下がってたり転職してたりしたらローン審査が厳しくなるだろうけどね

まあそもそも3年以上先の引き渡しになるような契約を嬉々として受け入れてしまう消費者サイドにも問題あるわな。デベ都合の青田売りに舐められてるというか。
これを機に新築マンション分譲時の不平等な契約慣習を改めてもらいたいね。

中古はいいよ。現物見れるから間違いないし。それか完成在庫な。

手付けが返ってくる事はないよ。 問題はこれから新築中古ともマンションの価格が下がってくるのに
じっと横目で見て我慢しなければいけない。そして目をつむっていたけど、
やっぱり駅からの距離、高い管理費がネックに感じる。 さほど安かったわけではないので
出口が心配な事。

>>37151 匿名さん
ある程度大規模物件ならネガだらけだけどな。
プールに＊＊浮いてるとか、じゃぶじゃぶ池でおしっこした奴がいるとか。
そういうのを見るとここのネガがまだまだに感じる。

要望書の提出のことですよ。

東京都だって、法律の専門家を従えているので、選手村の賃貸契約締結にあたり、テールリスクだとしても万全を期して、オリンピック延期による選手村の借り入れ期間変更のオプションぐらいは入れているであろう。従って、東京都の損失はなく、デベ対購入者だが、デベサイドは不可抗力を理由に引き渡し時期を遅らせる権利を持つが、世間の目も気になるので白紙解約には応じてくれるかもしれない。
そうなれば、ここの購入者は下落リスクから解放されることとなり、今度は他の物件の購入者より有利な立場に立つ。まさにオセロゲームでこれまでは真っ黒だったのが、真っ白に一気に変わるような、ゲームチェンジが起こる。

手付返ってくると思ってる人、不動産業界ナメすぎ。

>>37164 匿名さん
オリンピック延期を想定してる？本当に？

まあ今回の騒動が嫌気さした人がおりてくれるなら何としても欲しい人は倍率下がってお互いWinWinじゃないんですか。
1期で契約しちゃってる人だけは逃げられない可能性ありますが。

五輪延期はデベロッパーの瑕疵じゃないんだから手付け倍返しなんてするわけ無い

仮にオリンピックが延期になり、選手村の借入期間の変更を理由とした東京都による追加の費用支出が発生した場合には、都民から東京都へ契約内容が不備だったことによる、猛烈なバッシング出されると思う。

入居が４，５年以上先なら老い先短いジジババは撤収ですな

>>37169 匿名さん
だからなかなか延期の判断が難しいってことじゃないの？IOCの立ち位置はすごく腹が立つけど、延期する場合は開催都市が全部持つってことだよね。みんな簡単に延期しろって言うけど、延期するならここの補償も含めて多額の費用がかかるんだから、それを覚悟するべき。

>>37165 評判気になるさん
素人にナメすぎって言われてもね。

まぁ、倍返しはどう考えてもないわなー。売り手の側から契約解除を申し出る訳じゃないんだから。ただし、返金については、チケット販売と同様、一般世間（＝庶民感情）に配慮する形で行われる可能性はあるかもしれないね。契約の条文や不可抗力云々の法律議論を超越した話として。

>>37173 匿名さん

検討板で素人の感想文とか要らん。

>>37166 匿名さん
想定してたら延期にコスト増の話にならん

>>37169 匿名さん
される訳がない笑
なんでもそうだが、リスク回避のオプション入れればその分プレミアムがのるから割高契約になるぞ。

なんで一期の人の契約がそんなに気になるんだろうか。
倍返しだろうが、白紙撤回だろうが関係ないよね。
なんか人が得することが許せない人が多い(のか、1人2人の人が何度も投稿してるのか)…

こんなんだったらやらんでもいいんじゃない。もう誰も予定通りできるとは思ってないんだし。

聖火リレー、ランナーは走らず　車でランタンを運ぶ方針

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200323-00000071-asahi-soci

>>37115 匿名さん
FRB、ジャブジャブ投下しましたね！

>>37179 マンション検討中さん

普通はジャブジャブでインフレになるから、不動産は上昇するんだけど、どうなるかな？

>>37014 匿名さん
知人の為に買うの？

>>37083 評判気になるさん

それだけ大規模修繕まで期間が短くなる。
1年辺りの負担額は重たくなるか、一時金が凄い金額に

>>37177 マンション検討中さん

多分得するのが許せないんだろうね。
その中には、
抽選外れた人
2期で買おうとしてた人
他のマンション買ったが気になってた人
買えないけどいいなと思ってた人
が多いと思う。

900人の人がどうであっても関係ないでしょ。

>>37149 検討板ユーザーさん

確かに、他のマンションなら地獄を見ないからね。

>>37149 検討板ユーザーさん

確かに、他のマンションなら地獄を見なくて済むからね。

>>37181 マンション検討中さん
知人に馬鹿にされるのが怖いんだよ。

大規模イベントに当たる為っていう口実で実際はオリンピック延期によるリスクを最小限にしたいっていうのが本音な気がするなー

6月まで延期して、営業は続けるの？
要はコロナとか五輪の影響もあるけど、要望書が集まってないというのが事実ですね。
コロナなら普通は販売も閉じるよね？

なんか、胡散臭くなってきた。

>>37188 匿名さん
確かに申込み期間調整して、一度に人が集まらないようにすれば良いし、抽選もWEBとかで見れるようにすればいいしね。

あーだこーだ言っている間に、東京直下地震が来て、埋め立て
湾岸エリアは壊滅だろうな。
インフラ整備も遅れるし、引渡し後だったら最悪、、、

>>37188 匿名さん
営業からの電話でも五輪による不透明なら理由として腹落ちするんですが、真っ先にコロナで販売会が大規模イベントに当たるので、、、という焦ってモゴモゴした説明を話されて、胡散臭いなぁと思いました。

やっぱり今回は完売がほど遠いんですね。前も胡散臭い完売ではありましたが。

なんか、1年後とかまだ2/3以上残しているので、値下げとかしてそうな気がしますが、どう思われてますか？

>>37184 匿名さん
そうか？他のマンションなら延期とかないから単純に資産価値が市況で下がって契約した人や入居した人は地獄を見るのでは？
ここはまだ販売中でこれから契約する人は少し様子を見れるし、契約した人も手付金倍返しやそれが出来なくても手付金返納で仕切り直せるかもしれないから地獄は見ないでしょ。
被害があるとすれば販売計画が狂うデベと補償の問題を考えなければいけない東京都だよ。

>>37191 匿名さん
まだ販売していないサンビレはともかく、既に半数以上販売しているパービレシービレは値下げしないでしょう。
もちろん、手付金倍返しで仕切り直しならあり得ます。

手付金倍返しなんてありえないよ、希望は勝手だが現実的に。あって多少の遅延損害金程度でしょ。いずれにしても諸々ケチついた上に更に先の引き渡しになるようなリスク抱えたマンションなんて今買うに値しないだろ。

倍返しがないとかは住民板で吠えてきてください。今検討してる人にはもう関係のない話なので。

６月に販売延期になったのは、市況の大幅な悪化により販売価格の調整が必要になったためとの説が有力みたいですが、本当ですか？

>>37183
自分以外は不幸になって欲しいネガが多すぎてうけるw
手付金倍返しで今後の購入者も安心して買える方がお互い特だろうに
どうせたいした税金も納めてなければ下手したら都民でもなさそうだけど

しかしまあこれだけ検討板が盛り上がるってことは下手すれば倍返しで白紙に戻したあとは安心感もあって価格下げなくても竣工までには売り切るかもね

>>37191 匿名さん

だからさ、大量に売れ残るんだから安くなるまで待てばいいの。4年後じゃなくて5-6年後になりそうだけどさ。

>>37197 匿名さん

ないねww

手付金倍返しなどしたら、都から補償金も取れず、デベが丸損するので不可能では。
個人的には、デベが自己負担で、倍返しをするのであれば、株主でもない自分には関係ないことなので、ご勝手にというだけだが。
都からデベに払い下げられた選手村の土地代は、当時市場価格の10～20％と言われており、都の資産を安値で払い下げたことが指摘された。都としても、色々考えがあってのことであろうが、選手村の使用契約内容も都に不利な契約になっていれば、都民の反感を買うのは必至。万が一にも、この件で都が追加費用を強いられるようなことがあれば、信じられないくらいの安値で土地を払い下げた中、都民の怒りが爆発するであろう。

>>37198
5年間も売れ残るはずの検討板チェックし続けるってどんだけ晴海フラッグのこと愛してるんすかw
別れた彼女にも未練がましい性格ですか？
余計嫌われるよw

麻生が「呪われたオリンピック」なんて言っちゃったもんだから。

なんてか、ババ引いたよね。

誰にも渡せない、すごい残念ババ

5年後に良い方向になっていれば正解だったと思える買い物。
5年後で評価。

何か起こるか分からない時代になってきて契約して５年もつなんて無理だろ

五年もつよ。余裕あるからね。

>>37195 匿名さん

どちらかというと、倍返しだろと言っている人が検討板で吠えてもらえばいいのでは、と。

1期購入者が必死で笑えるww

1期購入者は５～６年待てばいいんだよ　もともと４年待つつもりだったんだから１～２年くらい余裕だろ
でも普通の新規はいつ入居できるか分からないマンション買わないけどな

消費税、もし消費税減税の時限措置で5％になったら、このマンションも安くなりますか？

オリンピック延期決定！
記念カキコ★

ほぼ確定？？

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-03-23/Q7NR1HDWX2PS01?sr...

1年延期による経済的逸失とリスクを考えてみた。

①1年間入居が出来なかったことによる経済的負担。賃貸利用者であれば、賃貸費用1年分追加。200万円前後か。
建物の劣化も1年進むことになり、修繕積立金の不足分負担が増えることとなる。良く考えてみると、オリンピック利用による引渡し遅れ分の修繕積立金の負担を契約者が負担している構造になっているが、これは明らかに不公平だ。

②住宅ローン実行が遅れることによる住宅ローン否認のリスク。景気悪化により収入面が不安定になる経済的リスク。健康面の悪化による住宅ローン団信の否認。

③大地震発生により引渡がされなくなるリスク。経済的リスクはデベロッパーが負うこととなるが、契約者にとっては更に引渡しが遅れるリスクがある。賃貸利用者は予期しなかった費用負担が更に増えることとなる。買い替えの契約者は現在住んでいる住宅が地震で毀損し、想定価額で売れないリスクを想定する必要がある。

来年に延期したら世界陸上や世界水泳とバッティングするよね。会場の確保もできない。
コロナが来年も収束していなかったら、再延期はせずに中止になりそう。
再来年または次々回の2028年にすればいいよ。
晴海フラッグは最長で2030年の入居に延期。価格は坪単価100万円にすればそれでも売れるでしょう。

4先の入居となるマンションの売り出しが、こんなに早く裏目に出るとは思いませんでしたねw

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657661/

すみわけしましょうよ
ここは検討版なんだから、これから検討する専用

１期組で倍返しまでは望まないひとは、住民版
１期組で倍返し希望はこちら

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/657661/
（倍返し希望者専用）

>>37209 匿名さん

不動産は引渡時の税率ですね。

消費税率の軽減はまず無いですよ。
企業に多大なコストと手間が必要。
消費者は買い控えや買い溜め。
デメリットが多すぎる。

そもそも、トラブル無くても4年待たなきゃ行けない物件を選んだ事が間違いだったのかもしれない。

日経新聞朝刊に「延期については受け入れることになっており補償などはない」と契約者からの情報として明確に書いてありましたね。事実と異なったら風説の流布になるので、裏取りした上で記事化されたものでしょう。これで入居は2024年3月？かそれ以降か。。

基本的に入居開始までに日が開いてる物件は、社会情勢の変動というリスクを高確率で負っているということを学習しろ。

>>37216 匿名さん
仮にだけど、値引に税率変更があったら坪200万くらいになりそう。
４年先であれば税率はどうなってるなわからないけど。

>>37219 マンコミュファンさん
無抵抗でそんなこと言う契約者はいないと思うのだが。デベが日経に書かせたんだろうな。

>>37220 匿名さん
なぜ上から？
まぁ全く関係ない素人にごちゃごちゃ言われる筋合いはない。

たしかに新聞には契約者からとありますが
実際はデベ側からの話だと思います。
テレビ局各局も足並みあわせて
この話題を取り上げて「手付の返還はなし」としていますから
まあデベに返す気はないってことでしょう。

デベの弁護士に太刀打ちできるのは
日本では４大法律事務所ぐらいだと思います。
（街の弁護士事務所ではまず無理）
ここに依頼すると手付の倍額以上の経費が掛かると思います。

>>37226
数の暴力ってのもあるからなｗ
900戸の契約者が、ツイや掲示板を駆使して世論誘導すれば十分太刀打ちできると思うｗ
実際そういう場面を一杯見てきた。
もちろんデベにも多少の泣きどころや落ち度がある場合に限る。

>37227

数の力というのならまとまらないと。契約者同士お互い知らない。個別対応されて他の人はみなこれで納得してますよと切り崩しされる。ツイや掲示板なんてデベのほうが上手でステマでいいように情報操作だよ。

過去に契約者同士がここをうまく利用、集まって団体交渉したケースもあるけど例外的。

それが契約者も一枚岩ではなく
倍返しを訴えるはクレーマーのようで嫌という意見も多いようですよ。
数が集まるかどうか。

>>37219 マンコミュファンさん
出所がはっきり記載されていない新聞記事は鵜呑みにしない方がいいですよ。

>>37224 匿名さん

確かに、デベロッパーも商売だからね。いちいち対応してたら商売にならない。

手付金の話は住民板でやってください。

テレビで初めて見ましたが巨大な団地という印象ですね。ゆっくり穏やかに暮らせそうな街でいいかもと思いました。

>倍返しを訴えるはクレーマーのようで嫌という意見

デベの情報操作。引き渡し遅れで契約解除だと、倍返ししたうえで引き渡しが見通せるようになった時点で改めて契約を希望する人は優先的に扱う、かつ価格は変更しないという条件付きってのが過去事例。契約者が損することないんだけどね。

住民版も迷惑なので専用スレで数を集めたらいいのにね。
これからの検討者には関係ない話だからさ。

>37235

契約者がまとまって行動がとれるかも検討者にとっては情報。将来のお隣さん候補。

だから手付の話は専用スレでやれよって話でしょう？
どうしてここで話したがるのかわからん。

暇なのは同意。
ただこれからの検討者は
デベとも出来る限り友好関係を構築して
円滑な引っ越し→新生活でいいはずなのに
無駄に敵対心を煽られているようで楽しくない。
契約者の盛り上げ役にはなりたくない。

1年延期が濃厚みたいだが、それなら23年3月の入居には間に合うんじゃないかな。まだ売り出してない棟の販売を控えて入居遅らせて、販売済みの改修を優先すれば大丈夫な気がする。

>37241

一部でも入居が始まると管理費、修繕積立が発生して未入居はデベ負担。デベは慈善事業じゃないから既契約者をそこまでして保護しないでしょ。

>>37240 匿名さん
もともと物件の話題なんてほぼないし、自分の立場から都合のいい事だけ主張しあってるだけだと思うが。それがコロナで顕著化されただけ。

ここの土地はデベのものだから、一年延期で彼らには貸し付けのお金が転がり込んでくる。その金額を購入者に何らか分配させてくれと思うものの、二年あれば入居に間に合わせてくるだろうな。なんかやだな。

>>37241 匿名さん

こういう素人の感想文が一番いらない。
キミの家のトイレを優先して直すのと違う。

大丈夫な気がする？
関係ない無知な人間にそんな事言われて誰得？

>>37222 匿名さん

契約者だがデベからの連絡は何もない。
レターパックで来た物くらいだな。
他の契約者にそんな連絡行ってるなら確認してみる。

ここの既契約者に可愛げがないから
賛同を得られないんだと理解した。

1年延期が規定路線で動き出しているね。
来年の世陸や世界水泳が再来年にスライドする方向。

「東京五輪が1年延期となる可能性を見据え、世界陸連が来夏に米オレゴン州ユージンで開催を予定している世界選手権の日程変更の検討に入ったと23日、ロイター通信が報じた。」

>>37245 マンション検討中さん
素人の感想文だらけの匿名掲示板なんか見てないでさっさとプロに相談しにいけばよいのでは？

高級ってところが勘違いだと思うけど、世間の目はこんなもの。

五輪延期で高級マンション「晴海フラッグ」購入者が地獄を見る恐れ

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200324-00000009-friday-soci