HARUMI FLAG（ハルミフラッグ）ってどうですか？

枯れてるようには見えないですね。

最近は画像投稿できるから、嘘はすぐにバレる

>>15502 マンション検討中さん
行ってみて気付いたんですが、ここのベランダって胸の高さまでのコンクリウォールなんですね。リビングのソファー座った状態では海見えないのかぁって考えると、永久眺望にお金払うって考えかたは厳しそうですね。

海側はベランダがカモメの糞だらけになりそう。

えっと、だから一括返済するために売るんじゃないでしょうか。。。
確かに残債＞売値だと一括返済するために銀行への返済のための追加資金が要りますけど。

残債あったら売れないって言うんなら、じゃあ手付払って引き渡し直後に転売してる人たちはどんなテクニック使ってるんでしょうね。。。

手数料が高いなあ。8,000万位の部屋で500万ぐらいかかる…。

この水準では転売して利益なんか出るわけない。

潮風にどれだけ耐えるのかは予想つかない。

>>15520 マンション検討中さん

東京湾奥で、潮風ってほとんど無いと思いますが

予想付かないなら、リバーシティの植栽や有明テニスの森の森の具合を見てみたら？

>>15517 買い替え検討中さん


一括返済が必要なので安く売れないってだけでは？

植栽心配なら、海の森なんかも見れば良いと思う。

まあ、値上がりは確実と言って良いのでは？
流石にそれに異論は無いと思う。

値上がりは間違いないでしょう
買える人がうらやましい

8000万の物件でも手数料考えると1000万以上は値上がりしないと投資としての旨味はないですね。購入手数で500万円、売却時にも400万ぐらいの手数料がかかりますからね。売却益にも税金乗っかってくるので、頭金800万に対して4年後に数十万の利益だと投資効率が悪いですね。

8000万円が5年後に9000万円で売却できますかね？

>>15528 匿名さん

今までのマーケットでは可能でしたが、そろそろ厳しいのかもと思っています。

モデルルームと現地見て諸々考えましたが、下記を如何に考えるか…？が一般的なサラリーマン購入者の悩みかと。

●価格→確かに坪単価は近隣タワーマンションより安いが、面積広い分購入価格は近隣タワーマンション並かそれ以上の印象。
●ランニング→管理費も面積広い分高い。修繕費は長期計画が未決定。一般的に修繕費は5年で倍10年で3倍になることを想定すると終の住処とはし難い。敷地面積広いが戸数が少ないので近隣タワマンよりは固定資産税が割高になることも懸念材料。
●将来の転売価値→転売時に購入時の価格（八千万円オーバー）を上回る事は恐らくなし。中古に8千万円以上出してまで買う層は、将来的にも限定的と思われ、マーケットは小さいが競合地区が多い。また、オリンピック村地域はこれ以上の開発余地はない為、極端な資産価値の向上は想像し難い。オリンピック後の勝どき埠頭地区の再開発を考えると明らかに供給過剰が予測される。
●賃貸→近隣のタワマンの賃貸在庫の過剰、同じ地区内に賃貸棟建設予定、駅からの距離を考えると価格競争力に乏しく、貸出の際は苦戦しそう。
●その他→現地確認しての感想ですが、建物自体は特色ないURのような雰囲気ですので、とても1億弱出して買うような高級感はない。
…というわけで一旦離脱ですね。

俺も離脱するわ。
新潟？のBRTって失敗だったんでしょう？
銀座へは結構、距離があるからね。
歩いてなんか行けないし、自転車なんか置くとこないし。
最寄りの駅が勝どきと新豊洲ってのがショボ過ぎるw

BRTは専用レーン出来なかったんですよね？
朝とか渋滞するのでしょうか？

>>15530 検討板ユーザーさん

分析ありがとうございます
参考になりました

最低坪単価、管理費がパークタワー晴海と同程度で固定資産税はパークタワー晴海より高い可能性がある‥立地や建物のグレードを考えると販売時期に差があるとはいえ、パークタワー晴海よりも安くすべきだと思います

このスレも最近静かですし、やはり皆さん購入に足踏みなんでしょうね

だね。ちょっと高いね。

>15533

固定資産税は６０万とぶっ飛び価格なのが、少し前に話題になってたけど。

経験から.,.
60万円はないね。
30万円ぐらいと思います。

値上がり期待するならタワー一択でしょ
価格も総戸数考えると数をさばかないといけないのでそこまで差はつけられないだろうし

>>15534 マンション検討中さん

眺望、抜け感、オリンピック選手村…等々キャッチャーなワードには最初は惹かれますが、実際眺望の良い角部屋は1億超えるし、それ以外の部屋は海沿いにはあるけど、ベランダに出ないと海見えないし、抜け感も、道は広いものの建物自体は近接してる…と、
ちょっと冷静に考えると、同じ価格で買える他の物件の方が良くない？って言うのが大方の意見なんですかね。なんとなく。

晴海は強風すぎる
普通に歩けないときあるし

>15537

そのあり得ない額を営業が言ってる。

タワーも抜け感ある部屋は急に高くなると予想

このマンションの西側には東京湾で遮るものがないから冬の北西風はかなり強いでしょうね。マンションが建った後もビル風で更に強い風が吹きそう。

シービリッジが総合的に優位かな

但し、シービレッジは長谷工なだけあって角部屋のFIXサッシも上下分割式の安いタイプ。おいおい(笑)

まーしかし今後の話をするとサンビレッジのレインボーブリッジ側はどんな値付けになるかな。北西向きという方角。サンの中では交通結節点から遠い。しかし都心ビューあり、と。(冷蔵庫ビューかもしれないけど。)

都心ビューがあまり見えないなら、水辺向きの中では格安間違いなしですね。

タワーは部屋がせまくなりそう

>>15545
シービレは天井が５センチ低い。
但しその開放感からモデルではほとんど差を感じなかった、
もちろんモデルルームマジックかもしれん。
オプてんこ盛りでモデルルームって概念はなく、
新たなネーミング（忘れた）を提唱してると担当も苦笑してたｗ

メリットはスロップシンク（地味に便利）とレンジフードと、トランクルームと、
ペラボーではなくコンクリ壁でしっかり仕切られてたこと（部屋毎に要確認）。
南の抜けや、標準的平均的な間取り、価格帯からシービレがど真ん中だろうね。
サンやパービレは単価の振り幅が広い。

レファレンスルーム！　＜ あらたなネーミング

>>15549 匿名さん
4A152-RH
2億3千万台

4D143-RH
2億1900万台

庶民には高嶺の花。
諦めてマンマニオススメの千葉行くしかないね。今なら開発初期で、その恩恵に授かれんじゃない？

庶民に手の届く価格設定にしないで４０００戸も売り切れるのかな。売れ残ったら負のレガシーってマスコミの餌食になるのは必至だと思うけど。

>>15552 匿名さん

普通に安いと思いますけどね。

>>15553 匿名さん

数年掛けて売るつもりらしいですよ。売り切るつもりは無く、周りの相場に影響を与えたく無いらしい。

庶民向けの８０００万以下の部屋も結構あったと思いますけどね。
坪単価２４０万で高いと思うような人なら、やっぱ千葉かなあ。

少しは無理してでもら晴海買った方が後悔少なそう。

一応ここも中央区なので、新築物件でここの価格は安いと思います。
中央区内で85㎡の新築マンションを買おうと思ったら、いったいいくらするでしょうか。
最安のパークタワー晴海ですら8000万以上、他は軽く1億超えてきます。
それを考えると、駅遠で管理費等のランニングコストが近隣よりかかるとしても、トータルで計算したらお得ではないかと思います。
共有施設の数や、商業施設近接、レインボーブリッジを一望出来る公園、整備されたバリアフリーの街並みは魅力です。

>>15557
同感だけど8000万出せる層は極端に減るからねぇ・・・
駅無85～90平米8000万に対して、駅遠70平米8000万、駅近60平米8000万って選択肢も検討者を迷わせる。
そして周辺を見渡してもその相場で爆発的に売れてる物件はほぼ皆無で、ほとんどが竣工売りってのが現実。
しかもここは4年後、決断するには不確定要素が多すぎる。
頭と尻尾はくれてやる覚悟で竣工1年前ぐらいにまた興味が湧けば再検討するってのも選択肢かと・・・

>15555

引き渡しまでの４年かけるつもりでも年１０００戸売らなければならない。この価格でどうだろうね。

広さより利便性が欲しいっす、と言う人は勝どき東待ちですね。選手村タワーと同じ頃の入居かな。
http://real1.co.jp/news/1008

中央区だからっていう人多いけど、銀座だけ突出してて、あとはパッとしないんだよね、中央区ってw
あとは日本橋があったか、っていう感じw

>>15560 マンション検討中さん
囲まれ感がね、、。
唯一抜ける眺望ってフラッグ方面のみ？でもタワーや清掃工場の煙突ビューになるし。最近の新築価格の流れを見ても決して安くはならないだろうし。

それなら湾岸に拘る理由ってある？駅近と言えども所詮は大江戸線「勝どき」だし。

>>15561　評判気になるさん

築地が化ける。

>>15564 検討板ユーザーさん
まず10年経っても購入時の価格で売れると思っている事自体、考え直す必要がありますね。異次元緩和が始まってからもう6年も経過していますから。

ここは選手村跡地をどうするか？　その解決案として出てきただけ。
デベロッパーとしてはここを売り払うことだけを考えている。

売り払えば、あとは知らん・・こうなる。

将来のことなんて考えていない。当然、資産価値の低下となり、その損害は購入者がうけることになる。
それでも、買いたいですか？

>>15560 マンション検討中さん
駅直結は凄いですね

晴海に新国立競技場を作って、旧国立競技場跡地を選手村にしてもらった方が良かった。
値段は高くなっても、欲しい人は幾らでもいただろうね。

>>15566　匿名さん

デベロッパーってもともとそういうものでしょう。

やっぱり勝どき東のほうがいいね～

勝どきは良い街になるな。将来性もあるし。マンションは立地が一番。

資産になるのは結局、立地。

大江戸線は車両自体一回り小さい感じだしな。
でも増発するみたいだし、可能な努力は続けるみたいだけどね...
都心のマンション開発も少し分散しないと公共交通のキャパシティがあちこちで破綻しそうだ

今日モデルルーム見てきたけど、割とフツーですね。全体のスペックは可もなく不可もなくという感じでしょうか。担当営業マンは眺望の良いシーヴィレッジを推してきます。確かに眺望はシーヴィレとパークヴィレッジのA.Fがいいと思います。あと、シーヴィレはお風呂のサイズが少し大きくて1520、他は1418サイズとのこと。
でも、思ってたより高いね笑

>>15574 名無しさん

激安価格を期待しちゃった人は撤退するしかないと思います。
結局は金持ちだけが得するように出来てるんでしょうね。
物件自体は明らかに安いし、特定の部屋は特に理由もなく安い。
買える人だけが得するんでしょう。

>>15573 匿名さん

臨海地下鉄、待ったなしですよね。
夏に発表あるらしいですよ。

>>15568 評判気になるさん

国立競技場跡地はマンションにはならんだろ。
国家の損失でしかない。

明らかに安すぎる部屋があるよね。

ここの営業っぽい書き込みもシーを推してるし
シーは人気がないんだろうね。
中心から遠いし、無駄に廊下が多くて効率悪い間取り。

>>15576 匿名さん
発表されても結果なくなることはよくあるよ。。期待しない方がいい。本当に20年後できてたらラッキーくらいに思わないと

>>15579 匿名さん

シーが一番お得に感じるが？
倍率下げ工作、もう始まってるの？

永久眺望で坪単価３００万で買えると考えると、相当安いと思う。

>>15581 匿名さん
シーはグロスだと高過ぎて人気がない

>>15568 評判気になるさん
前回の立候補の時は、晴海にメインスタジアム、有明に選手村の予定だった。
晴海にメインスタジアムなんていらないよねと思ってました。
選手村が出来るはずだった有明が結局貧乏くじを引いてしまった。

>>15576 匿名さん

掘るのに何年かかるんだよ

>>15584 匿名さん
晴海にスタジアムがあった方が、ライブに使うとき、大音量や花火も遠慮なくできて良かったのに。
旧国立競技場跡地には借地権のマンションにすれば、国の損失にもならなかったと思うけどなぁ。

>>15575 匿名さん
眺望をとるとおおよそ7,000万以上の買い物になるので広いといえど微妙ですねー。
パークの5,000万台の部屋あたりが意外とリセールいいかも知れません。

ところで、勝どきの倉庫って移設されてマンション建つことあるの？

普通のサラリーマンだと8000万が限界だからね。

>>15585 マンション検討中さん
掘るだけだったら２年も掛からん。

>>15590 匿名さん
まあ地下鉄については期待しないことだな
ドンマイケル

>>15576 匿名さん

今年の夏ですか？

皆さんここで坪300なら安い！今が買い！とかおっしゃってますが100平米が8千万で普通に買えた6年前は何されてたんでしょ？笑
目利きの力はその時には開眼されてなかったのでしょうか？

>>15588
可能性はあるが、でも数十年はなくなったかな？
なぜなら新しい防潮堤をこれから建て替えるマンションのところに設置するから、基本的にはもうそこより先に住宅を作る気が東京都にはない

眺望に2000万払うと、１日当たりいくらの拝観料払うのでしょうか。馬鹿らしいと思いませんか？

>>15593 検討板ユーザーさん

すまん。ウンコしてた

売るときも2000万高かったらゼロ円。

地下鉄品川まで出来るかな？

>>15599 マンション検討中さん
夢は大きくてよろしい

>>15577 匿名さん
いや。あそこ、神社の持ち物だから

>>15596 匿名さん

眺望は売るときにも高いから、実質無料。

>>15599 マンション検討中さん
品川繋がればリニアや新幹線の恩恵も大きいですね。

>>15593 検討板ユーザーさん
すまん、ヌキヌキしてた。

なんで最初から管理費、修繕積み立てがこんなに高いんじゃ！
理事会で即時に管理会社変更すべきですね。
こんな調子じゃ大規模改修もいいように中抜きされてぼったくられる。

>15605

新築分譲マンションってお互い見ず知らずの人が集まる。住民自治が機能するのには数年かかる。少なくともしばらくは売主が設定したままってことは考慮しないと。

今日みたいな日は、駅徒歩1分の有り難みが身に染みる。
ここは阿鼻叫喚だろうなぁ。

>>15608 匿名さん

年に一度だけ？
それで3000万円節約。選ぶかは価値観次第かもね。

こんな大雨の日に駅まで歩くこと考えてごらん。

確かに大雨の中、歩きだったらずぶ濡れですね。
BRTも長蛇の列で30分待ちとかでしょう。
哀れなマンションです。

こういう日に、頑張って会社に行く必要ある？

リモートワークで良いのでは？

じゃあ徒歩８分だと良いのかって言うと、８分でも辛い。
1分以下のマンションしか選択肢が無くなる。

徒歩５分でもツライ。。。
外出た瞬間にずぶ濡れ。1分でもずぶ濡れになりそう

私はリモートワーク中です。

今日はリモートワークにしよう。

なんで苦労して通勤するの？
働き方改革やってない会社、未だにあるのかなあ？
大企業はほぼ導入完了してると聞いてるけど。。。

働き方改革は、規模の小さい会社になるほど導入率が低いんです。

え？小さい会社の方が小回り効きそうだけどな。
でも、このマンション買える人ならリモートワークは導入されてるでしょうね。

あ、買えない人が叫んでるの？妬み？

>>15596 匿名さん

売るときにも２０００万高く売れるので、実質的に無料。
眺望が人気あるのは減損しない価値だから。

管理者がリモートワークなんてできる！？
居てもいなくても同じっていう人だけでしょ、リモートワーク使える人って。

>>15621 評判気になるさん
ホワイトカラーなら使えるでしょ
管理者でもチャットや電話で連絡とってるようちは

>>15621　評判気になるさん

あなた、管理職じゃないでしょ。
管理職の仕事を理解してないね。

>>15621 評判気になるさん

管理者ですが、リモートワーク出来ますよ。

派遣社員臭いな。

>>15623 匿名さん
管理職では無いけど、うちの上司や幹部はリモートワークしてるよ
事実をレスしただけなのに、謎のマウント取ろうとされても困る

>>15617
フラッグの営業担当に聞いてみれば？
「貴方の会社はリモートワークですか？」ってさ。

クオリティはどうなのか
長谷工チックな安っぽ?い雰囲氣

上からの足音に悩まされてる日々。

>>15626　マンション検討中さん

レス間違えてますよ。

検討中の人は今日のような荒天強風時に駅から歩いてみると良いかと。

>>15630 匿名さん
誰がこんな強風・大雨の日にシュミレーションするのよ？泥水掛けられて服は汚れ、下手したら風邪引くし、物は飛んできたりと危険だよ。

>>15631 匿名さん
こういった駅遠に住むという事は、それらの事も諸々覚悟していかなければならない。夏は酷暑だし、冬は激寒。

雨の日はバス停も大渋滞だし、タクシーも掴まらないからね。

>>15632 匿名さん

リモートワークとか使って諦めるのが早いですよ。

>>15631 匿名さん


どこにすんだって同じでは？

こういう自転車に乗れない日は、
バスに積み残しの長蛇の列ができるのが最大の欠点だな。
ただでさえバスのダイヤが雨の日は正常に機能せず遅延が酷くなるというのに。

働き方が柔軟な人じゃないと厳しすぎるわ。
通学する子供も大変そうだ。

雨だとバスが満員になり途中のバス停で乗れないから、
マルチモビリティステーションまで歩くことになる。
遠い棟の人は踏んだり蹴ったり。

もっとも、晴れてるからと言って、朝途中で乗れる保証はないが・・・。

BRTで通勤しようと考えてる人はサンを待つ作戦が良いのかも。

駅近物件なら不要なバス代が家族全員分かかってくるわけだから、その分くらいは価格安くないとおかしいと思うんですがね。
ローン以外の毎月の固定費が増えてしまう。

>>15637 マンション検討中さん

だから、駅近より安いじゃん。

>15637

市場原理が働けばそうなるんだけどね。ここ土地代安く仕入れてるわけだし。

なんだか旗色が悪いですなぁ、晴海フラッグだけにw
いっそ、カジノとかUSJなんかを誘致した方が良かったんじゃない。
今更だけどw

>>15635 匿名さん
それじゃ住んでからのストレス半端なさそう。水辺が有って開放感求めてここ選んだのに、部屋出たら人がだらけ。

駅までも遠く、こういう悪天候の日は余計に苦痛を強いられる。

描いてたイメージはこんな筈じゃなかったのに。

都心近接とか言っちゃって、ちょづかないでほしい。笑

車通勤の人じゃないと辛いな。都内で車通勤なんて少数派だと思うけど

自分は車通勤だからいいんだけど、妻が嫌がってます

5/24の17時から事前案内会の追加予約受付するらしいですよ。

見込み客が集まってないんだね。このパターンは。

もうダメかもしれんねw

>>15645 匿名さん
枠が足りないから急遽増やすようですね。

なんでこんな中途半端な価格にするかな
立地がアレなんだし、もっとバーゲン価格でスパッと売り切るべきなのに
すでに踊り場の不動産に悪影響しか与えない

ここが大量に売れ残ったら、価格高騰も終焉かもね。ここの末路と次の物件に期待

>>15644 周辺住民さん

送ってやれ

まだ価格は暫定値やけどな。

とりあえず予測される晴海フラッグの販売推移は
1期----今の価格で目標数売れると思われる。晴海フラッグに数年前から狙いを定めていた一定数はそのまま購入に突っ走るだろうから。今更後には引けない人たち。
2期----米中貿易戦争の進展次第。経済先行き不安はあるものの、オリンピック前後は宣伝効果もありそれなりに進捗するだろう。新しい街への期待。
3期----勝負はここから。当初からの晴海フラッグ狙い購入者は食い尽くし、新規でマンション購入検討者をどれだけ引き込めるか。金利動向や経済状況を踏まえての価格調整が入るとしたらここから。


こんな感じで後から出てくる部屋の価格調整するとしたら三期以降、2021年からかな。
一期二期はそれなりに捌けると思うけど、三期以降は工夫が必要だと思うわ。

2021になったらタワー棟や勝どき東を待つ人も多いだろうし、板マンに関してはもっとお得感出して2019-2020の間に完売の目処つけるべきだったと思うが、さて果て。

今日駅まで徒歩5分の駅まで歩くのに、台風みたいな風雨で傘も役に立たないぐらいになりました。駅まで歩いて20分なんてとても住めないと思いました。

年に１回か２回しか降らない大雨でギャーギャー言わなさんな。

そもそも徒歩15分以上なんて歩いたことあるか？
毎日繰り返すことを考えたら嫌気が差すレベルだよ。
夏のことなんて想像もしたくない。

この立地でこの価格。デベは客のことなめてるでしょ。
もしくは勝ちどき晴海周辺の売れ残りタワマンの価格崩壊を恐れてのことか。

環状2号線が地下トンネルに繋がるの2022年。現在の環状2号線の臨時道路、ナビに出てこないのであまり混んでないけど、繋がったら凄いことにならないかな？

こういう大雨の時、地下駐車場が繋がってれば未だいいかもね。繋がってないけど。

販売会社が多いですが、どの会社の福利厚生を使って会員特典の1％または0.5％の割引がありますか？会員様特典対象外の物件と言われたことがありますね

北朝鮮が飛翔体を飛ばしてきたら地下駐車場に逃げればおけ？
津波が来たらタワー棟に逃げればいい？

>15659

三井、住友、東京建物は提携企業向けのHPがあるけどいずれも対象物件に入ってないね。

野村は提携割引なくなってるし。

デベは坪単価150万円で売っても大儲けだから、半分売れれば十分採算は取れる。だから、高値でのんびり売るんですよ。まあ一般人はこんな不便で割高なマンションは買わないよ。
他の都内再開発物件を買うべきですね。湾岸エリアじゃなく、白金や西新宿の再開発物件とかね。

>>15661 匿名さん

それらとは値段帯がちがうし、西新宿はまだ10年は先だし、全く参考にならない意見

不動産経済研究所が公表した4月の首都圏マンション販売、ニュース見ましたか？
発売戸数が39.3%,yoyですって。減少は4ヶ月連続、単月では1992年以来の低水準だって。

あー、デベ達がが焦って値引きする5年後の姿が見える、、、、

レインズの首都圏中のマンションの在庫件数もここ10年で高水準だし、このまま行けば在庫5万件に届きそう。マンションを売りたくても売れない時代が、もうそこまで来てるかもね

>>15664 マンション掲示板さん
首都圏中古マンション、ね。失礼

>>15655 マンション検討中さん

１５分も歩いてない方が珍しいぞ。
買い物でも、普通に２時間くらい歩いてるだろうに。

>>15661 匿名さん

土地だけ売ってくれると思ってんの？

販売を絞るから、今からのマンション価格は高値販売となる。

薄利多売からの転換だね。

売れなくなったら販売数を減らして、利益率を上げるんだよ。
営利企業だからね。ボランティアじゃないって事。

>>15632 匿名さん
海側風強い

風による被害ってないんですよね

湾岸タワーマンションは、台風（例えば風速２０ｍ／ｓ）が来た時特に問題ないんでしょうか。

昔の免震だと揺れた
今はそんなことはない
耐震タワーなら当然問題ない

ここは過密だからビル風のが危険

海風の塩害が心配です。
もしかして劣化が早かったりしますか？

劣化が目立つ前に転売するつもりで買うのでしょう
メトロ延伸の話が出ていると言えば楽勝でしょう

>>15674 匿名さん

東京湾奥では、塩害は気にしなくて良いかと。

2期からは値上げらしいね。

安すぎた部屋をぐっと値上げするらしい。

湾奥でも風と波がある限り海水の影響はありますよ

なんか、営業さんが沸いてるな。君らの仕事はただ一つ。買い煽りをするのではなく、価格を下げることを会社に提言することだ。結果、win-winになれる！

>>15671 匿名さん
住んでるので分かりますが「被害」は無いですよ。ただ風が強いのと、時期によってはう匂いがつくので洗濯物を外で干せないっていう不便さはありますね。
あとモデルルーム見て一番ズッコケたのが、ベランダの植木です。シービレの運河沿いであんなの置いたらベランダ大変な事になります。広いベランダに机とイス置いて運河見ながらモーニングを…の説明は妄想に終わると思います。鉄のイスと机置こうものなら、普通に風で机が飛んでリビングの窓ガラス割れます。スミフなんか経験上分かっているはずなのに、あんなモデルルームにするなんて、誠意ないなって思いました。

ちなみに晴海地区の運河沿いのマンションはベランダへの机イス植木の設置は禁止してますよ。危ないので。

それはそうと、賃貸棟では一月いくらで借りれるんだろう。会社の補助があるから、割安なら検討したいのだが。

第一期はこれらなのに、第二期は値上げとかウソも酷いね。
ここは世紀の売れ残りマンションになるよ。

先生の御言葉をしっかりと聞きなさい

https://www.news-postseven.com/archives/20190522_1375585.html?DETAIL

>>15685 匿名さん
2丁目のタワマン（クロティア・PTH）ヤバイの？

〉例えば、選手村跡地の大規模マンションが話題になっている晴海エリア。選手村とは晴海通りを挟んで向いとなる東側にはタワーマンションが林立している。その中でも兄弟関係にある2本のタワーマンションは2013年と2016年の竣工。あわせて1700戸弱のスケールだ。この兄弟タワマンで中古の売り出し中住戸は、レインズに登録されているだけで90戸強。なんと、全体の5％を超える住戸が中古市場に出ていることになる。

　私の感覚では全住戸の1～2％程度の住戸が売り出されているのが通常の状態である。

　例えばマンション管理業協会という管理会社の団体がある。ここの会員企業が首都圏において管理業務を受託しているマンションの戸数は2016年の4月時点で約309万戸。前述のように、2019年3月時点でレインズに登録されている中古マンションの在庫は4万7784戸。比率にすると約1.5％となるので、私の「1～2％程度」という感覚に合っている。だから5％超というのは、異様に多いと言わざるを得ない。

　都心の新築タワーマンションは、値上がり期待の思惑で買われやすい。だから、建物が完成した直後には大量の「新築未入居」住戸が中古市場で売り出される。しかし、それも2年ほどで収まる現象だ。この晴海の兄弟タワーは築3年と6年。いったい誰が売り出しているのかと考えてしまう。

>>15684
二期から値上げは風物詩だから（笑）
あー喰いつき悪いんだなーと裏読みするのが正しい掲示板の活用法。

そもそも三井の露骨な値上げ販売なんか聞いたことないし、
大型案件だと価格調整に伴う各社の合意形成も困難。
地下鉄決まるとか災害で相場クラッシュするとかない限り、大幅な価格調整はない。
寧ろ今の感じだと部屋に拠っては５パーぐらい下に調整するんじゃないの？

クロノは塩害で結構黄ばんできてるよね。
ティアロもこれからもっと色づいてくるはず

>>15682 検討板ユーザーさん
ベランダに植木、机、イスダメなのですか？
というか、そこまで風強いのですか？
それに憧れていたのに。。出来ないならやめようかな。

管理規約で禁止されてるのにモデルルームでディスプレイしちゃってるから問題ないと思っちゃう人もいるのにね。管理規約（案）ってデベが作ってるのに自ら破っちゃう。

三井とかは空気読んで市況に合わせた値引きをしてくるからまだマシ。
やっかいなのはスミフ。どうでるかな。

スミフって我が道を行くって販売するからJVってあまりない印象なんだけど、どう出るんだろうね。

>>15686 匿名さん
私って誰ですかね？

>>15689
ここは確認してないけど大丈夫なはずだよ、あんまり鵜呑みにしないようにｗ
一応担当に確認しといたほうがいいけどさ。
タワマン住んでるけどガーデニングや椅子テーブルは普通にある。
もちろん個々に厳格なルールはあるはずだし、強風で怖い思いをするのはマジだから、
きちんと固定するなり、それ用の重量等がしっかりしたものを規約守って使う分には問題ない。

ただベランダでコーヒー飲みながら読書・・・三日で飽きるよｗ
引っ越し当初はいきって朝飯喰ったりするんだけどねｗ

地下鉄の延伸があったとして、晴海の中心部から駅まで距離はどのくらいでしょうか？

未だ決まってませんが、黎明橋公園の辺りに地下鉄の駅が出来たとして、晴海の中央ではなくほっとプラザ晴海まで800m, 徒歩10分だから、それ以上かかると思っておいた方が良いかも。

新築で買って賃貸に出す場合、管理費50,000円と固定資産税の一月分50,000円を乗せた金額でないと赤字になりそう。

>>15697 匿名さん
ここに駅が出来るなら、、、勝ち組はドゥトゥールじゃん。笑

金利も考慮する必要ありますね

各街区からBRT（湾岸地下鉄？）の乗り場まで、地下に歩く歩道を設置すれば良い。

>>15697 匿名さん
そこに駅ができるなら、晴海フラッグは全然駄目w
勝どきと大して変わらないわ。
URのマンションと区営晴海住宅の住民は、ウハウハだけどw

勝どき東もね。笑

地下鉄が通ると決まったわけではないが、２つの構想ルート
臨海地域地下鉄構想ルート

http://dorattara.hatenablog.com/entry/20190403/1554279016
https://news.mynavi.jp/article/railwaynews-168/

>>15704 匿名さん
こりゃあ、晴海フラッグはぬか喜びになりそうwww
URが1番の勝組だわw

>>15704 匿名さん
こりゃ構想で終わるな。よくあるパターン。構想だけ描いて進まないプロジェクトは東京に限らずどの県でもある。
2500億誰が払うねん。30年はないな。

こういったケースが将来懸念されるから、ここの様に板状マンションがこれからは優位なのかも。フラッグ有りかも

https://news.yahoo.co.jp/pickup/6324164

>>15707 坪単価比較中さん
その点、フラッグは板マンだから将来も安心。

>15707

板マンだけどここは管理費、修繕費がタワマン並み。同じ問題が発生する懸念が十二分にある。

タワマンの共用設備を共有するしね。

管理費が高いと老朽化した時に、投げ売りされてるリゾートマンションみたいな
負動産になる可能性が高いよね

修繕費が高いのはむしろ安心。大規模修繕でもタワマンほどのコストはかからないので、修繕が行き詰まる心配はないでしょう。

倍率下げ工作か知らんけど、基本は最初の期から徐々に供給戸数は減ると思うけど、この物件は既に植栽も始まっているので、この辺の工事が進むとそれだけで需要喚起されますよね。そこにオリンピックで勝手に宣伝されまくってまだハルミフラッグ何それ？な層にも一気に広まります。

当然第一期で懸念になる入居までの期間も時間がたてば短くなりますしね。値下げどころかせいぜい数百万が限界でも値上げして売ると思いますよ。

もちろん値上げのやりかたはある間取りは全部最後に回して、販売済みの部屋対比で値上がりしてるね、という見せ方。(スミフみたいに同じ部屋で値上げしまくることは無いでしょう)

幻のゆりかもめ「東京駅延伸計画」
http://kakuyodo.cocolog-nifty.com/blog/2016/01/post-69b5.html

中央区が断ったから無くなっちゃたけど、ゆりかもめの延伸計画があった。東京駅、有楽町駅、新橋駅いずれかに豊洲から延伸。これなら晴海の敷地に入るから未だ良かったのではないか？　個人的には、汐留迄接続して環状にして欲しかった。

ぼったくられて安心するなんていい入居者様ですね。

>15712

管理組合がきちんとできればって条件付きだけどね。管理会社に大規模修繕までもおまかせだとぼったくられるってこともありうる。積立がいっぱいあるってバレてるわけだし。

修繕積立はストックだけど、多く集めて運用もせずになんてことしたら目減りするだけ。

ここぐらい大規模だと、理事会の人数も増えるし専門的な知識を持つ人もいるだろうから、みすみす管理会社にぼったくられることはないだろ。

>専門的な知識を持つ人もいるだろう

賭けだよね。逆に専門的な知識を持つ人が理事になって、自分が勤める会社に利益誘導なんてこともありうる。

修繕積立金が高いのは板マンがタワマン分も共同で積み立てるからと営業が言っていた。地区ごとだけど。タワマンの高い修繕費用も負担させられるなんて割りがあわないな。

>>15720　匿名さん
それは共用施設分だけでしょ。

時期的に、タワー竣工時が、お安くなりそう

ならんよ(笑)

勝どき東とここのタワーはどっちが高いですかね？

>>15722 通りがかりさん

安くどころか、タワー出来てからが一番高いだろ。

普通は開発が進めば進むほど値上がりする。

あと、不明点が明らかになればなるほど値上がりする。

２期からは値上げする部屋もあるだろうって営業の人言ってたけどな。
みんな聞いてない？

１期が一番安いとは言ってた

値上がりは確定だと思うが、問題はどの部屋が値上がりするか。
すべての部屋が値上がりするわけではない。

>>15727 匿名さん
聞いてない

>>15729 匿名さん
よく言うよ笑笑

値上がりというか、調整でしょ。グロス高いところは下げてくるかも。8000以上は動きが鈍いと言ってましたし。

安すぎる部屋だけを値上げするだけでしょう。

営業（会社）の立場で考えよう。
一期より値下げするって、一番大事な第一期のタイミングで言って誰が特になるか？
これからはオリンピックでどんどん注目度が上がるので、一期より値上げする可能性は十分にあります。が、普通の営業でしょう。

今日見たらモデルルームの横に鉄骨建ってて、これはモデルルームを増設なんですかね。
そんなに来場者が捌ききれないほど来てるということでしょうか。

>>15735 マンコミュファンさん

サンヴィレのモデルルームですかね？

>>15734 マンション検討中さん

営業さん、リアルなお話どうもありがとう（棒

>>15736 匿名さん

サンビレのモデルルーム

>>15737 マンション検討中さん

営業さんか知らないけど、普通に一般論。
マンションって欲しくなると止められないからね。後から上がるかもっていうのが効くんだよね。今がチャンス！っていう感じがたまらなくなる。時間あるのになぜか焦らせる気分になる。そのタイミングで契約にもっていくのが営業の仕事や。これは消費者向けの業界には一般論。

>>15739 マンション検討中さん

当たり前過ぎて、何をイマサラってことだぽにょ

選手村マンション「晴海フラッグ」は買いか？という本が出ていますが、内容が結構『アレ』みたいなので購入前にこちらを読んでおいた方が良さそうですよ。
https://ameblo.jp/goodlife-k/entry-12463191632.html

へっ、読んだけどたいしたこと書いてなかったよ。

やっばり、値上げなのかなあ

この時期値上げして捌けるんですか、っていうか値下げしなくても捌けるんですか

これから要望書を集めて価格調整するって時期に２期の価格をどうするかなんて考えられる状況じゃないよ。戸数多いから一期でこけたら悲惨なことになるもの。

まぁ実際に冷静に考えると…
・BLTのバス停までも遠い&毎日満員
・雨の日通勤地獄
・保育園入れず高い認可外
・ローンの他に重くのし掛かる管理修繕費
・風強いので洗濯物干せず毎回乾燥機
等々、実際生活するには課題は多そうですな。

保育園なんかはワースト2位を記録する勝どき周辺なので、いくら中にできるとはいえ、入れたらラッキーくらいに考えてコスト計算しとかないと、マジで家計倒産しますな。子供いない人はいいんだろうけど。

受け渡し4年後の開けてびっくり玉手箱だな。
買われる方は不便さや支払い以上に資産価値が上がると良いですね。
俺はここ多分買わないんで、傍観者として今後の動向を楽しませて頂きます。

>>15741 買い替え検討中さん

読んだけど、損はしないだろうけど得もしないみたいなどうでもいい内容。これが書かれた時期の予想価格よりも実際の物件価格は高かったので、割高という結論になりますね。

丸の内駅前勤務でもBRTだったらドアtoドアで結局40分くらいかかるのでは？

うわーいつもデベロッパー寄りの記事をよく書く、沖氏が酷評するなんて相当ヤバイね。

晴海フラッグのところに地下鉄の駅ができるならともかく、トリトンスクエアのところだとしたら、期待ハズレだもんなw
有明に選手村の方がずっと良かったんじゃない？

>>15749 マンション検討中さん
そうよ。実質千葉の駅前マンションと変わらないという、、。

リタイアした老人が住めばいいの

沖式の評価価格より上ブレしてる時点で買いでは無いわな。

まだ価格が正式決定されてないからウォッチしている人は多いだろうけど、実際に購入を決定している人は一部の間取りに集中して、人気ない間取りは売れ残るのは必至だろう。

とりあえず最終価格としては安めの部屋はほぼそのまま、高めの不人気間取りは価格を下げる方向に調整だと思う。

契約後、引き渡しまでに自然災害で住めない状態だと買主が全被害被るの？

>15756

契約で危険負担として、自然災害とか売主、買主双方に責任がない理由で毀損した場合は売り主が負担して修復するって普通は規定される。契約書を要確認。

>>15757 匿名さん

ありがとうございます。

選手村として利用後、外壁や植栽とかもリノベするんですか？利用後の3年間って結構長いと思うんですが。総額だと高額になるし、折角高い買い物したのに引き渡し時に汚れてたり、相応に劣化してたら、なんか残念だなぁ。

その辺ってどうなんだろ？

外壁はやり直すようですね。植栽はちょっと分かりませんが、植栽をリノベって必要でしょうかね？

外壁って吹き付け？　なら、数年で色褪せちゃうから塗り直しは必要だね。ただ次の塗替えは最初の大規模修繕の時。

植栽はキチンと定期的な手入れがされているなら、むしろ3年後の方が見栄えは良いはず

>15762

定期的な手入れするのかな。誰も入居していない状態で。

>>15763
委託業者がやるんじゃない？
誰も住んでないっていうけど、ほとんど建物は完成してんだから、
一定の管理は成されるんじゃないの？放置すれば結局デベの負担が増えるだけだし。

引き渡し時に枯れてればみっともないし（もちろんクレーム対応）、
植栽は通常引き渡し後は二年間補償の範疇だし心配し過ぎることもない。
ま、4年近くある訳だから一発目のがしっかり根付いてくれると言うことなしだけどね。

>15764

クレームされてから対応ってことで放置の可能性も。

その場合でも、入居者には別に不都合はありませんね。
生態系も安定するでしょうし、4年あるのは植栽の面から言えばむしろ良いと言えるでしょうね。

共用部分って管理組合で指摘。入居直後は管理組合立ち上がってないから指摘して対応するのは、その一年後だろうね。

なぜ一年後？？

点検時期。

別に点検待たなくても、枯れた植栽があればすぐ対応するでしょう。

ずっと日陰で日当たりが全然なさそうな位置にも植栽あるよね。
そういうのは、維持できるのかな？
保証期間過ぎて、枯れるたびに管理費で植え直すのかな？
それとも日陰を好む植物を最初から植えるのかな？

>>15766 匿名さん

これは間違いない

晴海の清掃工場はあのままなの？　発電してると思うけど、あの電力はどうしてるの？　

>>15775 匿名さん
数十年はあのまま。
エネルギーは隣のホットプラザ晴海へ。

第一期楽しみですねー。
お祭りの予感。

玄関にあがりかまちがないのはどうなの？
地味に困るんだが

ここは植栽がすごいから経年優化しそう。
植栽が育って広尾ガーデンヒルズみたいになればいいね。立地は違いますが、雰囲気はそうなるかもしれませんね。ビレッジごとにゲートがあればよいのに。

パンダ部屋に突撃して、外れたら諦めます。

>>15778 マンション検討中さん
kwsk

冷静に考えて地下鉄駅が環２にできる前提じゃないと、こんな強気の価格つけられなくない？
しかも、ここのタワーは勝どき東と時期が近いし、その１年後には豊海の再開発もあるし。

>>15751 匿名さん
顧客の資産を守るのが第一だから
それが、達成できない物件は避ける
地盤が悪すぎるとか嫌悪施設あるとか依頼主の安全や資産に影響ありそうな物件は勧めない

いや、オリンピックに出る外人にあわせてるのか玄関に靴を脱ぐ場所がないのよ。確かに車椅子でも入れるが普通に困るんだが

>>15784 マンション検討中さん
それな。おれも少し前に同じレス書いたんだよ。子供いると砂とかゴミとか玄関に多くなるから地味に困るって。子供は座らないと靴も履けないし。
そしたら港区の高級マンションは上がり框なしが普通ですよとかレスされて、しらんがなってなった。

かまいたちの夜だな

モデルルーム見ていいなあと思った人は現地まで見に行くことをお勧めします。ほんとに団地臭半端ないです。ドゥトゥールとかパークタワー晴海の外観見た後だとマジで萎えます。

>>15785 マンション検討中さん

いや、天井高セコく稼ぐ手段だと
レスしたよ。
中華のマンションだと普通に使う手

>>15751 匿名さん

そんなことない。いつも、資産価値をデータに基づいて評価してるだけ。